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Hey Community, Ich kenne mich schon länger in der Materie hier aus und habe letztens von nem PU(-Kumpel) gehört, dass ich einen großen Fehler in meinem TG habe! Mein TG ist sehr gut, witzig und ich komm damit auch häufig durch, doch der Kollege meinte, ich darf ihr nicht die Schuld geben. Ein Beispielssatz wäre z.B.: "Sag ma, an was denkst du den schon wieder ... ???" Wäre es besser, so meinte es zumindest der Kollege, dass ich alle Sexuelle Anspielungen auf meine Kappe nehme? Und wenn ja, wieso? Dann habe ich da wohl mal was falsch verstanden... Peace out ;)

Hallo Catwomen, :D :) Vor kurzen habe ich mich mit jemanden darüber unterhalten und hab gesagt, ich mach den Thread auf, also mach ich das mal. :D Ich richte mich zunächst an den Cats hier im Forum aber auch deren Cat-Freundinnen, und den Ladies im Forum, die interesse haben aber sich nicht unbedingt als Cat bezeichnen würden... Also an alle Frauen die sich für PU-Interessieren und hier im Forum sind und deren Freundinnen. Hat denn jemand Interesse an einem Treffen? Also ein Lair quasi? Berliner Cat-Lair Wenn ihr Interesse habt, dann medet euch doch hier in dem Thread. Wir können uns dann im Verlauf per pm überlegen, wo und wann wir uns treffen. Es gibt auch sehr praktische Abstimmungstools im Internet, wie wir dann zu einem gemeinsamen Termin finden könnten. Ideen für eine Location können wir hier sammeln. Was wir an einem Treffen so machen könnten, das könnten wir auch hier im Thread belabern. Dafür ists ja da... Ich mache mal meine Interessensliste und ihr könnt ergänzen etc... -Gespräche über weibliche PU-Techniken -explizite strategische Nachfragen -Interaktionsstadien und strategische Fehlgriffe -Männer ansprechen, Interesse signalisieren, wie kann Frau das machen? -Angsbewältigung, die mit PU zu tun hat (Ängste, die es da so gibt...) -Kommunikation Männer-Frauen -MindFuck-Bewältigungsstrategien (ganz wichtig für die, die noch keine haben!) -Emotionalien jeglicher Art, die mit PU zu tun haben oder eben mit Männer zu tun haben -Männerwelten -Frauenwelten -Menschenwelten -Sex Ja natürlich über Männer können wir auch reden, aber ich denke schon wenn wir uns treffen, sollte es da sein, wo auch reichlich was anzugucken gibt! Also irgendwie wo geil ist.... eine Bar oder eben Kneipe, wo es gemütlich und angenehm ist und Männer auch da sind. Da kann man sich ja zusammen was anschauen und soo.... Mir persönlich ist es wichtig, dass wir uns wohl fühlen und Spass dabei haben. Genuss Plus quasi. :D Wir könnten dann von da aus auch mal zusammen in einem Club gehen oder auf einer Party, ich meine hei in Berlin ist viel los! :D Quasi auch mal in Aktion treten zusammen, das ist bestimmt total lustig... :D Ich hab da voll lust drauf... :) Habt ihr auch Lust drauf? Ja dann meldet euch hier im Thread ihr Cats und Ladies. Bitte schreibt was ihr euch so vorstellt, was euch interessiert, was man zusammen machen könnte, wo man hin könnte, ich bin gespannt und freu mich, wenn das bissle was wird... liebe Grüsse, LoveLing

Wie fühlt sich Anal für eine Frau an ?

Servus Leute! Ich hab ganz ehrlich die Suchfunktion genutzt und nach 2 Stunden Suche hab ich mich entschieden ein neues Topic aufzumachen. Ich bin sehr neu was PUA angeht und finde das Thema sehr spannend, deshalb lese ich oft mal hier und mal da mit. Situation: Ich hab ein Mädel kennengelernt und es läuft zwischen uns ganz gut. Sie ist witzig, hübsch und bla bla bla :D Nun ist mir folgendes Aufgefallen: Wenn wir zusammen auf dem Bett liegen, kuscheln und uns küssen, dann baut meine Attraction sehr schnell ab. Wenn ich mich dazu entscheide aber zu gehen und meine Hose anziehen will dann ist das Mädel plötzlich wie Feuer und macht alles mit!!! O_o Und das ist nicht das erste mal dass sowas passiert ist. Wenn ich mal kein Bock auf die hab oder keine Zeit dann wird sie plötzlich sehr erregt und haut mich um. Danach ist sie wieder wie ein Kätzchen die gestreichelt werden muss :) Nun wie ich das sehe muss ich den Bad Boy Frame bei ihr fahren und im Gegenzug geilsten Sex meines Lebens zu bekommen. Meine frage an euch liebe Community: Wie gehe ich mit so ein Mädel um? Kennt ihr vielleicht einen Guten Topic bereits dazu? Ist sie was für LTR ? Und habt ihr bereits selber solche Erfahrungen gemacht? Bitte mehr Tipps :)

Hallöchen :) bräuchte mal euren Rat - bin über alles dankbar :) Am Wochenende nettes Madel im Club in Berlin bzw. vor einem Club kennengelernt, nett gequatscht etc, nummern ausgetauscht und bisschen im Club getanzt. Zum verabschiedenen nen "Abschiedskuss" ;) Rufe ich sie Sonntag an, geht sie nicht dran.. paar Stunden später nochmal versucht und wieder nichts (war aber online). Naja.. ihr geschrieben und ne Stunde später antwort bekommen. Am nächsten Tag mal geantwortet und sie gefragt, was sie noch vor hat heute. Und einige Zeit hat sie auch mal geantwortet, meinte sie würde lernen. Habe dann nur gesagt, bin u.a. gleich beim Sport und würde mich später melden. Habt ihr Tipps für mich? Würde sie sehr gerne wiedersehen! Der Tipp mit Anrufen statt Schreiben hat ja schonmal nicht geklappt :D Beste Grüße!

Wie sollte man einer Person, mit der man so gut wie 0 redet oder geredet hat, kaum etwas über sie weiß, etc. näher kommen, falls man an dieser Personen "interessiert" ist, (besser gesagt) mehr über Sie wissen will oder um sie kennenzulernen? 1. Schule/Studium/Arbeit 2. Draußen

Ich: 26 Sie: 24 Stand: 3. Date Location: Schwimmbad Hallo, ich hatte mit ihr nun ein drittes Date im Schwimmbad gehabt und es ist zum Kuss gekommen. Wir haben uns dann häufiger geküsst und irgendwann sagte sie zu mir, dass ich noch nicht so häufig geküsst habe - also irgendwo scheint sie es jedenfalls nicht besonders toll gefunden zu haben. So habe ich es jedenfalls verstanden... Beim Schreiben mit ihr merke ich nun irgendwie, dass sie sich anders verhält - sie gibt mir auch keine Kuss-Smilies mehr. Sie schreibt mir nach wie vor, wohin sie geht. Jetzt sind zwei Tage vergangen, aber irgendwo ist etwas irgendwie "anders". Habe ich es verpatzt bei ihr oder wie kann ich es am besten herausfinden was los ist, ohne großen Wind zu machen?

Hallo, wie soll ich eine Frau am besten ansprechen? Ich möchte die Nummer haben und sie kennenlernen, aber weiß nicht wie ich das angehen soll. Sie ist meist mit Freundinnen unterwegs daher fällt mir das auch bißchen schwer.. Ich muss sie morgen ansprechen oder ich hab verkackt, denn ab morgen habe ich 6 Wochen lang Ferien. Bitte um Unterstützung,

Hallo, geht hier jetzt vllt nicht speziell ums verführen aber ich brauche einfach mal nen Tipp wie ich mit "ihr" umgehen soll. Hintergrund: Sie ist noch eine aus meinen "PU" Anfängen. Habe alles falsch gemacht was man falsch machen kann, needysness, Nervigkeit, vllt auch leichte "Stalkingzüge" schon. Wie dem auch sei hier ist ne kleine Stadt und hier ist auch ein Fitnessstudio in welchem ich demnächst trainieren möchte. Habe da auf nem Aushang zur Anmeldung für einen Kurs ihren Namen gesehen. Ich hab nicht vor mich im selben Kurs da einzuschreiben, aber was wenn man sich halt mal über den Weg läuft. WIE zur Hölle soll ich reagieren. Muss schon sagen dass ich bisschen "Schiss" vor der Situation habe dass sie mir vllt ne Szene macht oder sonst was. Soll ich sie grüßen? Soll ich sie ignorieren? Soll ich mich bei ihr vielleicht mal entschuldigen? Ich habe so dass Gefühl dass sie extrem "Unbegeistert" sein wird wenn sie mich sieht, dennoch will ich irgendwie vorbereitet sein wenn es passiert, wenn ihr versteht was ich meine.

Hallo wie macht ihr das so bei folgenden Situationen: Hatte jetzt schon paarmal sowas dass die Frau ein Treffen zu gestimmt hat dann aber sowas gesagt hat wie "ja muss aber gucken wann ich auf Arbeit wegkommen, wenn ich keine Überstunden machen muss geht das aber klar mit 18uhr!" "wenn mein Termin nich zu lange dauert können wir uns gern treffen am Montag" Sowas geht mir zunehmend auf die Nüsse, da bei solchen Sachen zu 90% eh Flakes kommen. Wie könnte man es am besten formulieren dass man auf sowas kein Bock hat. Oder sollte man gar nichts zu sagen? Wenn ich sage dass ich da kein Bock drauf habe haben die Frauen dann immer es irgendwie beleidigt aufgefasst hab ich mein Gefühl. Ist denn sowas wie "muss ich gucken.." "wenn das und das ja dann klappt das mit treffen" eher schon als Flake/Korb einzuordnen? Oder eher neutral? Ich mein hab halt kein Bock zu warten bis 19uhr wenn sie dann um 17 cancelt.

1. Mein Alter 24 2. Alter der Frau 22 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben 4 Dates 4. Etappe der Verführung Leichte / Unabsichtliche Berührungen 5. Beschreibung des Problems Also habe das Target per Zufall kennen gelernt und war mit ihr 3x Feiern beim 3x Feiern ist mir aufgefallen Sie gefällt mir und da ich hacke war habe ich ziemlich verkackt und ihr das direkt gesagt und Sie damit ziemlich verschreckt. Sie meldete sich daraufhin mehrere Tage nicht, per Zufall traf ich Sie auf einer Veranstaltung habe ihr kurz hallo gesagt und Sie dann links liegen lassen und mich mit anderen Damen unterhalten. Habe Sie dann abends angeschrieben und gemeint wir sollten den Kontakt abbrechen darauf meinte Sie das Sie das nicht will weil Sie mich ja doch nett findet. 6. Frage/n Soll ich dran bleiben oder ist das eher nen Korb und die Friendzone rall das bei der irgendwie nit ^^ ?

So weiß nicht ob ich hier überhaupt richtig bin, aber das Forum kam irgendwie ganz oben bei Google, also probier ichs mal. Sollte ich im falschen Unterforum sein, tut mir das jetzt schon leid^^ Naja wie auch immer.. Zu meiner Story. Ich lernte Sie schon vor etwa einem 3/4 Jahr an er Uni kennen, zu einem Einstiegstest zu einer Pflichtübung. Sie hat sich bei einem anderen Prof. angemeldet als ich, weshalb wir eigentlich nicht gemeinsame Einheiten hätten, jedoch ging ich, da meine Übung später anfing für ein paar Stunden in Ihre Einheiten, worüber sie sich auch merklich freute. Es war auch sie, die mehrmals vorschlug gemeinsam zu lernen und so (ich muss hier anmerken, dass sich zum Lernen zu treffen, die einfachste Methode an der Uni ist, ein Mädl irgendwohin einzuladen bzw. schlussendlich das Lernen einfach bei mir zu machen.. and so on;) ) Auf jedenfall haben wir uns dann mehrmals getroffen und eh die meiste Zeit geplaudert, statt zu lernen. Als wir dann mal bei mir waren haben wir eh am Abend eine Flasche Wein getrunken und sie hat ständig sehr eindeutige Sachen gesagt. Leider musste sie dann schon zu früh nach Hause, daher lief dann nicht mehr mehr. Jedoch hat sie die Übung dann nicht geschafft und so verlief sich die Sache mit ihr dann auch wieder. Gut ich muss zugeben daran bin auch ich ziemlich schuld, da ich zu der Zeit eine andere kennenlernte und mich nicht mehr wirklich bei ihr meldete.. Aufjedenfall treffe ich sie vor 2 Wochen wieder und es war sofort sie, die erzählt ich könne auch mal mit Bowling spielen kommen (vollkommen aus dem Nichts heraus) und dass wir wiedermal zusammenlernen könnten (sie meinte das schon mehr in richtung Treffen und etwas zusammen machen, statt nur lernen). Sie hat dann gemeint, sie hätte eh meine Nummer und daher könnten wir uns eh zusammenrufen. Hab dann aus den Untiefen meines Handys ihre Nummer rausgesucht und ihr zwei Tage später geschrieben (ich dachte mir, man schreibt schließlich nicht sofort). Ihre Antwort ließ dann auf sich warten, bis letzten Donnerstag, also genau eine Woche später, ihre SMS kommt. Sie hätte 'die Zeit voll übersehen',es tue ihr 'echt leid' und sie 'hoffe ich seie ihr nicht böse'. Hab dann da nicht gleich drauf geantwortet sondern sie am Freitag zu Mittag angerufen und gemeint, dass mit den Sms funktioniert ja wohl nicht so gut, daher wärs übers Telefon besser. Haben dann fast 20 Minuten geplaudert (ich musste mehrmals um den Häuserbock spazieren). Sie hat mir alles mögliche erzählt, was sie nebenbei studieren möchte und so. Sie war auch meiner Meinung nach sehr an mir interessiert, immer schon eigentlich. Zumindest kommt es mir so vor. Da sie morgen Dienstag in der Übung (die die wir eigentlich vor einem 3/4 jahr beide anfingen, die sie bis heute nicht fertig hat, während ich in dem Fach bereits meine Mpdulprüfung habe) nun eine kleine schriftliche Überprüfung hat und ich zwecks Modulprüfung den ganzen Stoff kann, kann es sein, dass ich während des Telefonats etwas klugscheißerisch geklungen habe, aber ich kann ja auch nichts dafür, dass mir derzeit ständig lauter §§ einfallen. Ich hoffe, dass hat nicht irgendwie komisch gewirkt habe oder so.. Auf jedenfall hab ich dann halt gesagt, 'wir' würden sie schon irgendwie durch die Übung bringen und sie solle sich melden wenn sie Fragen hat und dass wir uns ja mal wieder zum Lernen zusammensetzen könnten. Sie hat dann gemeint, da sie am Dienstag die Überprüfung hat, will sie bis dahin noch alleine lernen und sie meldet sich dann bei mir, während ich einfach neutral meinte 'dann rufen wir uns einfach nächste Woche zusammen'. Nun morgen sollte sie sich demnach eigentlich bei mir melden... Sollte irgendetwas nicht verständlich sein, schreibt dass einfach, dann kann ichs näher ausführen. Jetzt ist meine Frage, was ich denn morgen nachdem sie die Überprüfung hatte (sie bekommt die Note nicht sofort ), machen sollte. Da ich ja gemeint habe, wir rufen uns einfach zusammen und sie meinte sie rufe an, bin ich mir über meine nächsten Schritte nicht mehr so sicher. Soll ich sie morgen Abend einfach mal vorsorglich anrufen, wenn sie sich nicht meldet (wovon ich ausgehe, da sie auch vergisst Sms zu schreiben)? Und wie würdet ihr generell weiter vorgehen bzw. wie würdet ihr die Situation einschätzen und gibt es etwas zum weiter vorgehen oder gibt es eine Methode das überhaupt herauszufinden?

Kumpels Alter: 35 (nennen wir ihn Jan) Seine Frau (Anna): 32 Dauer der Beziehung: seit 6 Jahren verheiratet (insgesamt 11 Jahre zusammen) Kinder: 2 Jungs (6J. und 3J.) Vor der Hochzeit: Ohne Übertreibung könnte man sagen: Mein Kumpel war der Musteralpha aus dem Buch LdS. Er hat viele Freunde, Hobbys und bei ihm war immer was los. Für mich war er wie ein großer Bruder und Mentor. Er hat wirklich eine krasse charismatische Ausstrahlung. Die Anna war eigentlich auch ganz normal und beide waren eben ein glückliches Pärchen. Nach der Hochzeit: Jan musste immer länger arbeiten, aber er stieg auch schnell auf und verdiente sehr gut. Jetzt ist er Manager und kann seine Familie problemlos versorgen. Die Anna hat vor einem Jahr ihren Traumjob verloren (vermutlich wegen der Schwangerschaft) und kümmert sich jetzt um den Haushalt. Problem: Seit paar Monaten kracht es bei denen. Sie macht den Mann vor ihren eigenen Kindern oder Freunden nieder. Um den Thread kurz zu halten, werde ich nicht alle Probleme aufzählen, aber ich kann euch sagen: Die ist echt eine LSE Furie geworden. Lösung?!: Normalerweise würde ja Kontaktabbruch/Freeze helfen, aber hier in dem Falle ist es ja schwierig. Was könnte ein Mann da tun? Es ist nicht so, dass der Jan jmd um Hilfe gebeten hat. Er geht morgens raus, kommt abends wieder und lässt sich von seiner Frau fertig machen und bleibt dabei ganz ruhig. Irgendwie tut der mir leid. Und deshalb auch die Frage: Werden Ehemänner mit Kindern automatisch betaisiert? Viele Handlungsmöglichkeiten bleibt ihnen ja nicht und eine Scheidung würde nur der Frau helfen.

Hi Community! Seit längerem schon gibt es etwas, dass mich in dieser Community stört und zwar sind das im Grunde genommen die Grundlagen aller Pickuptheorie. Bevor ihr jetzt aufstöhnt, nein das wird kein weiterer „Pickup ist überflüssig und scheiße“ Text, von diesem Punkt bin ich mittlerweile nun wirklich zu weit entfernt ;) Mir geht es um etwas anderes und zwar um den latent vorhandenen wenn auch außer von Mystery nie weiter ausgeführten Grundannahmen die wir benutzen um das funktionieren oder nicht funktionieren von Pickup zu begründen: Die Evolutionstheorie. (bevor mich jemand falsch versteht: KLICK) Der Goldstandart in der Community. Wir alle kriegen an dem ein oder anderen Punkt die klassische Lehre beigebracht: Evolutionär gesehen hätte der Mann ein großes Interesse daran, so viele Frauen wie möglich zu beglücken und damit eben alles zu vögeln, was nicht bei drei auf dem Baum ist. Frauen dagegen hätten evolutionär ein Bedürfnis, sich den besten und schickesten Mann raus zu suchen und dann mit genau dem Kinder zu kriegen, damit die Kinder die besten Voraussetzungen haben und außerdem sie bei der Großzucht geholfen bekommt, da sie für ein Kind ja viel mehr investieren muss als ein Mann (9 Monate Schwangerschaf+3-10 Jahre Aufzucht mal mindestens). Das ist der Ausgangspunkt, lasst die Spiele beginnen könnte man sagen. Aus diesem simplen Konstrukt wurden jede Menge Schlussfolgerungen Erklärungen und Techniken kreiiert, ganz vorne mit dabei die zahlreichen Abhandlungen über den Alpha-Male der Gruppe und noch viele viele andere. Ich möchte an dieser Stelle betonen, das ich sie nicht unbedingt allesamt für völlig falsch oder sinnlos halte, nur weil, wie ich noch zeigen werde, die Grundannahmen falsch sind. Teilweise funktionieren sie ja sogar bewiesenermaßen. Wer etwas mehr gelesen hat oder einen ticken weiter gedacht, weiß auch, das Frauen angeblich evolutionär dazu veranlagt sind während ihrer Eisprungzeit fremd zu gehen mit den Machos und sich den Rest der Zeit einen lieben Kerl für die Aufzucht der Bälger zu suchen. Und auch daraus wurden zahlreiche Abhandlungen und Schlussfolgerungen gezogen, ebenfalls alle nicht unbedingt falsch. Roter Faden ist immer dieses „Unsere Evolution dauert schon 2 Millionen Jahre an, das ändert sich nicht so schnell!“ Ding sowie der ewige Bezug auf Darwins, „Surrival of the fittest“. Sprich wir sind alle noch nicht allzu lang dem Tier-Sein entflohen und daher greifen die selben animalischen Instinkte noch genauso wie vor 10.000 Jahren. Ich möchte euch mit diesem Text zeigen, das diese Grundannahme zwar logisch ist, die sogenannten „animalischen Instinkte“ aber grundsätzlich anders sind als wir das bisher angenommen haben! Was sagt Darwin eigentlich? Können wir ihn überhaupt so interpretieren? Nun eines der ersten Probleme an der ganzen Sache ist überhaupt grundsätzlich schon mal ein völlig falsch verstandener Darwinismus. „Surrival of the fittest“ bedeutet eben nicht „überleben des stärken“, sondern sinngemäß übersetzt „überleben des am besten angepassten.“ Auch wenn viele von euch, darunter auch sicherlich Mystery, das mittlerweile wissen und sich durchaus bewusst sind das sie nicht immer der schönste und stärkste, sondern eben einfach auch der gewitzteste sein können, oder in manchen Negativbeispielen auch schlichtweg der penetranteste, führt diese Grundannahme immer noch zu dem Trugschluss, auf diese Welt sei es im Grunde ein Spiel „Jeder gegen Jeden“. Bzw. wenn man einen etwas weiteren Horizont hat „Jede Gruppe gegen Jede Gruppe“. Historisch betrachtet lässt sich dieser Trugschluss am ehesten als Sozialdarwinismus bezeichnen und zumindest in der politischen Ausrichtung zeigt sich diese Tendenz auch unter den PU-lern recht deutlich (wir habe soweit ich das beobachten konnte überdurchschnittlich viele „Macher“ und „überzeugte Kapitalisten“ unter uns, eine genaue Statistik habe ich dazu leider nicht. Siehe dazu aber auch die Diskussion >hier<"]http://www.pickupfor...ialstaat]>hier<) Darum soll es aber hier nur am Rande gehen. Ein Punkt den ich diesem Sinne allerdings auch noch erwähnen möchte ist das vergleichsweise neue Feld der Epigenetik. Zwar steht z.B. im Wikipedia Artikel, dass dieses Feld bisher dennoch keinen Beweis für den Lamarckismus liefern konnte, dennoch finde ich sollte allein die Möglichkeit, dass erlernte Fähigkeiten vererbt werden können, oder aber, das viel mehr von unserer psychischen Beschaffenheit auf unserer Biologie beruht, durchaus dazu anregen darüber nachzudenken, ob die Sache nicht – wie so oft - vielleicht doch etwas komplizierter ist, als wir bisher angenommen hatten. Die Sache mit den Stämmen Da zu diesem Thema leider wenig fundierte Forschung existiert bzw. ich sie nicht kenne und zudem leider immer anzunehmen ist, dass die Ideologie und Erwartung des Forschers in die Ergebnisinterpretation mit hinein spielt (gerade bei Dingen die man schlecht experimentell nachprüfen kann) möchte ich versuchen euch das ganze mit simpler Logik aufzuzeigen. Wir gehen von folgenden Annahmen aus, die denke ich mehr oder weniger als gesichert gelten können: Es gab die längste Zeit der Menschheitsgeschichte keine Verhütung. Die längste Zeit der Menschheitsgeschichte war der Mensch nicht in Kleinfamilien oder als einsamer Jäger, sondern in Rudeln und später in Stämmen organisiert. Das überleben eines einzelnen Menschen war ohne sein Rudel/seinen Stamm schlicht ein Ding der Unmöglichkeit/bot einen sehr großen evolutionören Nachteil. Es gab kein Geld und nur sehr wenige in hochspezialisierter Arbeit hergestellte industrielle Güter Wir können aufgrund von Punkt vier daher denke ich gemeinsam die erste Schlussfolgerung ziehen: Weltliches Erbe, sprich Güter, außer wenn es um symbolisch behaftete Werte wie Stammeszeichen oder Masken oder der gleichen geht, hat damals so gut wie keine Rolle gespielt. Denn es gab ja nichts was man hätte vererben können und auch kein allgemeines nicht-verderbliches Zahlungsäquivalent wie z.B. Münzen und demzufolge keine Möglichkeit Güter anzuhäufen. (Essen verdirbt.) Versetzen wir uns nun in die Männer und Frauen dieser Zeit hinein und überlegen, was für ihr überleben und ihren Fortbestand das evolutionär gesehen sinnvollste Verhalten war. Wir wissen aufgrund der oben genannten Annahmen, dass es für den Mann mehr oder weniger unmöglich gewesen wäre alleine zu überleben. Wir wissen auch das es aufgrund der nicht vorhandenen Verhütungsmöglichkeiten und des engen Kontakts des gesamten Stammes ein Ding der Unmöglichkeit war für den Mann mit Sicherheit zu wissen ob es sich um sein leibliches Kind handelt oder nicht. Wir wissen aber auch das dies für das überleben und das Glück dieses Mannes nahezu irrelevant war, zumal es ja eigentlich nichts gab was er hätte vererben können. Wir könne außerdem sogar mit einiger Vorsicht annehmen, das die Mechanismen der Fortpflanzung wenn auch nicht gänzlich unbekannt so doch zumindest vermutlich wenig verstanden und präsent waren. Wir haben also eine Situation, in der der Sexualtrieb des Mannes mit seinem sogenanntem „Fortpflanzungswillen“ seiner Gene herzlich wenig zu tun hat. Es ist ihm mangels Kenntnis sogar mehr oder weniger unmöglich überhaupt zu wissen wer genau seine Kinder sind und wer nicht. Das mag im ersten Augenblick etwas befremdlich erscheinen, aber je länger man darüber nachdenkt desto eher muss man sich eingestehen das diese Annahmen wahrscheinlich zutreffen. Ganz anders verhält es sich dagegen mit der Kenntnis darum, wer die Mutter ist. Die Geburt ist ja in den meisten Fällen ein aufsehenerregender eindeutiger Akt und somit ist jedes Kind klar zu seiner Mutter zuordbar. Wir können daher ohne weiteres davon ausgehen, das in diesen Urstämmen eine mütterliche Abstammungslinie existiert hat. Welche Rolle hatte dann der Mann bzw. was uns an diesem Punkt sogar noch mehr interessiert der Sex überhaupt? Alles spricht dafür, dass der Stamm oder das Rudel ENTWEDER die Kinder komplett kollektiv aufgezogen hat, oder, was uns aufgrund der Praktikabilität wahrscheinlicher erscheint die Aufzucht in der Verantwortung der Abstammungslinie mütterlicherseits lag. Das schließt natürlich die Brüder bzw die Onkel und Tanten mütterlicherseits mit ein. Bei Wilhelm Reich ist die relativ gut fundierte Annahme nachzulesen dass diese Onkel bzw. Brüder der Mutter die Vaterrolle einnahmen aber das soll uns hier nicht weiter interessieren. Welche Rolle hatte der Sex? Der Sex hatte einzig und allein die Rolle des Vergnügens! Wie bereits erklärt gab es Verhütungsmittel nicht und die Mechanismen der Fortpflanzung waren größtenteils unbekannt oder nur intuitiv bekannt. Wir kommen also in eine Situation in der es evolutionär gesehen für den Mann tatsächlich ist mit so vielen Frauen wie möglich Sex zu haben, denn so hat er ja die größten Möglichkeiten sein Erbgut zu verteilen. ABER! Er hat ein noch viel größeres Interesse daran dass der Stamm als ganzes gesund bleibt. Mag sein das es hin und wieder einzelne Situationen gibt in dem eine Generation zu großen Teilen von wenigen sehr aktiven Männern stammt, aber setzt sich dieser Trend in den nächsten Generationen fort, haben wir sofort das Problem der Inzucht. Der ganze Stamm leidet dann darunter und wenn der Stamm an sich geschwächt ist, behindert dies auch seinen Bestand gegen die Gefahren der Natur oder gegen andere Stämme. Das bedeutet für das individuelle Erbgut ist es zwar durchaus vorteilhaft wenn der Mann es verteilt gleichzeitig ist es aber sehr sehr schlecht wenn keine anderen Erbgutskombinationen daneben zugelassen werden! Bedenkt an diesem Punkt das ich bisher überhaupt keine Glaubenssätze oder Ideologie benutzt habe sondern mich einzig und allein entlang der von uns als gesicherte angesehenen Fakten der Logik bedient habe. Jetzt die erste Schlussfolgerung: Wie nennt man es, wenn ich sowohl ein Intersse an meinem individuellen Erfolg als auch am Erfolg meiner Mitmenschen als komplette Gruppe habe? Kooperation! Das bedeutet, evolutionär gesehen haben wir Männer KEIN Interesse der einzige Alpha Mann zu sein, sondern wir haben ein viel viel größeres Interesse gleichzeitig starkes (oder fittes, schlaues etc.) Männchen zu sein als auch mit anderen Männern unseres Stammes zusammenzuarbeiten damit auch diese ihr Erbgut weitergeben und demzufolge meine Kinder in dem Stamm weiterhin stabil überleben können. Ich habe sogar bis zu einem gewissem Grad ein Interesse daran den Genpool aufzufrischen mit Männchen die nicht mal zu meinem Stamm gehören, also die Frauen meines Stammes gelegentlich mit fremden Sex haben zu lassen! Und jetzt der erste Hammer gegen das eingefleischte PU Grundsätze: All das zeigt uns das wir Männer logisch gesehen eigentlich zur Kooperation und zum TEILEN unserer Frauen neigen müssten. Wir sind, wenn überhaupt, evolutionär auf ANTI-Eifersucht und ANTI-Konkurrenz ausgelegt. Lassen wir das erst mal sitzen und kommen zum nächsten Punkt, den Frauen: Wir wissen, dass die Abstammungslinie mütterlicherseits ist. Wir wissen das keiner so genau weiß wer der Vater der Kinder ist. Wir wissen das es evolutionär essentiell für den Stamm ist das die Kinder gesund aufwachsen und die nächste Generation bilden. Wir können aus all diesen Punkten Schlussfolgern, dass die Männer den Frauen bei der Aufzucht der Kinder: Entweder mehr oder weniger zufällig helfen, also immer der Mann der gerade das engste Verhältnis mit der Frau hat ihr gerade hilft ihre Kinder aufzuziehen und dies innerhalb des Stammes häufig wechselt, die Männer also quasi eine einzige große Erziehungsentität bilden. Oder das die Rollen eben auch über die mütterliche Abstammungslinie entschieden werden, will heißen die Brüder und Onkel sind für die Aufzucht der Kinder ihrer weiblichen Verwandten verantwortlich. Die Praktikabilität spricht auch hier eher für letztere These, aber auch hier können wir sagen das es im Grunde genommen nicht wichtig ist das zu beweisen. Was nämlich in beiden Fällen stattfindet, ist, dass die Frau völlig unabhängig davon ist, ob ihr Partner ihr bei der Aufzucht der Kinder hilft. Und zwar unabhängig davon ob er der Zeuger des Kindes ist oder nicht. Denn hilft er nicht, hilft ihr eben ein anderer Partner oder eben ihre Brüder und Onkel. Selbst wenn es einige Männer geben mag, die überall Kuckuckseier legen und ihre mitfühlenden Konkurrenten die Arbeit übernehmen lassen so kann sich aufgrund der oben ausgeführten Punkte diese Art nicht evolutionär durchsetzen da darunter früher oder später der ganze Stammm leidet und somit die Gruppe als ganzes immer eher zu Kooperation als zu Konkurrenz tendieren wird. (Inzucht) Das bedeutet für die Frau besteht evolutionär KEIN Interesse daran sich an genau einen Mann zu binden, denn entweder sind diese in der Erziehung absolut ersetzbar, oder aber nicht wichtig weil diese Rolle von den Brüdern und Onkeln übernommen wird! Nun könnte man sagen okay, Frauen haben also kein Interesse daran wie bisher angenommen nur einen Mann zu haben, aber sie haben auch kein Interesse daran mit mehreren Männern Sex zu haben, während Männer dieses Bedürfnis evolutionär schon haben (wie oben gezeigt) und demzufolge ein Angebot-Nachfrage Ungleichgewicht entsteht. Hier kommt uns aber die moderne Wissenschaft zu Hilfe. :) Wir wissen heutzutage, das nicht alle Spermien eines Samenergusses allein dem Wettrennen dienen, sondern das einige sogar explizit dafür da sind fremde Zellen und Gefahren, also u.a. auch die Spermien anderer Männer auszuschalten. Außerdem wissen wir, das entscheidend dafür welches Spermien den Weg bis zur Eizelle letztendlich schafft im wesentlichen von der Teamarbeit aller Spermien (eines Mannes, fremde Spermien bekämpfen sich wie schon gesagt) abhängt, nicht von der besonderen Eignung des einzelnen Spermium – in kurz: Die Masse machts! Was bedeuten diese Fakten? Zweierlei: Erstens: Je mehr Spermien ein Mann in eine Frau rein pumpt, desto mehr Chancen bestehen für ihn dass das Kind von ihm ist. Evolutionär gesehen macht das aber überhaupt keinen Sinn wenn wir nicht von vornheherein von einem nicht monogamen Sexualverhalten der Frau ausgehen. Das wäre schon das erste Indiz für die biologisch bedingte Promiskutität von Frauen. Zweitens: Evolutionär ist es am besten für die Frau wenn das Kind möglichst gute Qualität hat, da sie sonst mit Fehl oder Totgeburten und Behinderungen oder einfach nur simpler Krankheitsanfälligkeit zu rechnen hätte und sie so bis zu ein Paar Jahren ihrer damals sehr begrenzten Lebenszeit verliert in dem sie ihre Gene an "fittere" Nachkommen hätte weitergeben können. Das bedeutet sie hat evolutionär gesehen ein Interesse daran, das sie von dem bestem Mann geschwängert wird. Wie lässt sich das erreichen? Die Qualität des Samens unterscheidet sich zuweilen beträchtlich von der Qualität des Männchen, trotzdem kann man hier natürlich von gewissen Merkmalen ausgehen und wir wissen von der Wissenschaft, dass Frauen gerade in fruchtbaren Phasen zu eher härter aussehenden Typen neigen. Fassen wir zusammen: Wir wissen das die Frau auf den leiblichen Vater der Kinder nicht angewiesen ist. Wir wissen das die Spermien verschiedener Männer sich gegenseitig bekämpfen. Wir wissen das die Männer an sich das nich tun.(s.o.) All das lässt nur einen Schluss zu: Für die Frau ist es evolutionär am besten oft und viel mit verschiedenen Männern Sex zu haben, damit einer derjenige mit der besten Spermienqualität am Ende der "glückliche" Vater ist (ohne davon zu wissen wie bereits erklärt.) Begünstigt werden einzig und allein die Männer, die es schaffen eine Frau öfter ins Bett zu kriegen. (PU Anti Paradigma: Männer haben demzufolge evolutionär sehr wohl ein Interesse ein Weibchen häufiger zu begatten, sprich einen Beziehungsähnlichen Zustand aufzubauen, oder wie wir heute sagen würden eine Fick-Beziehung oder Freundschaft plus.) Fassen wir an dieser Stelle die Erkentnisse nochmal zusammen: Logisch gesehen müssten wir Männer eigentlich zur Kooperation und zum TEILEN unserer Frauen neigen. Wir sind, wenn überhaupt, evolutionär auf ANTI-Eifersucht und ANTI-Konkurrenz ausgelegt. Also nix Alpha-Beta-Omega Gelaber. Für die Frau ist es evolutionär am besten oft und viel mit verschiedenen Männern Sex zu haben, damit einer derjenige mit der besten Spermienqualität am Ende der "glückliche" Vater ist (ohne davon zu wissen wie bereits erklärt.) Begünstigt werden einzig und allein die Männer, die es schaffen eine Frau öfter ins Bett zu kriegen. Also nix Frau ist Gegenspieler von Mann geschweige denn Zielgegensatz: "Sex – Beziehung" von Mann und Frau. Männer haben demzufolge evolutionär sehr wohl ein Interesse ein Weibchen häufiger zu begatten, sprich einen Beziehungsähnlichen Zustand aufzubauen, oder wie wir heute sagen würden eine Fick-Beziehung oder Freundschaft plus. Also nix Mann muss seinen Samen wahllos an möglichst viele Frauen verteilen. All diese Dinge sind aber Glaubenssätze die in der PU Community weit verbreitet sind! Ich möchte euch hier natürlich nicht darüber hinwegtäuschen, das man all meine, auf der reinen Logik und als gesichert geltende Annahmen basierenden Schlussfolgerungen, natürlich damit entkräften könnte, dass man sagt: überall wo du evolutionäre Gründe unterstellst, könnte man auch sagen, dass hier bereits die Kultur ihren Anteil hat. Aber das ändert nichts an meiner Agumentation. Im Gegenteil! Wenn wir davon ausgehen, dass die Evolution viel weniger beeinflusst als wir annahmen sind die ursprünglichen Thesen damit genauso wiederlegt, denn genau das gleiche Argument könnte ich ja für die ursprünglichen Behauptungen benutzen! (Der Mann neige aufgrund seiner Jäger Natur zu Promiskuität und Samenverteilung, die Frau zu Beziehungsbildung und fremdgehen.) Ich will euch hier nicht davon überzeugen das meine Denkweise die einzig richtige ist. Am wahrscheinlichsten ist wie immer das viele verschiedene Mechanismen parallel nebeneinander existiert haben und wir ein Gemisch aus all diesen Einflüssen – kulturell wie biologisch – sind. Man könnte aus meinen Abhandlungen beispielsweise auch die Schlussfolgerung ziehen Männer neigen zu Beziehungsbildung während Frauen wie blöd zum fremdgehen neigen. (Wobei ich hier einwenden müsste das die Idee vom "fremdgehen" überhaupt erst mit Besitzansprüchen entstehen kann, die es wie oben beschrieben ursprünglich schlecht gegeben haben KANN. Ihr seht ich bin von meiner Schlussfolgerung sehr überzeugt, aber es kann gut sein das ihr andere Möglichkeiten findet.) Aber was ich euch zeigen möchte ist wie wackelig diese "biologische" Argumentationslinie ist, dass sie in den allermeisten Fällen Bullshit ist und das sich die PU Community doch BITTE BITTE auf das konzentrieren soll was sie am besten kann: Das empirische festhalten und weitergeben der Techniken, die tatsächlich funktionieren. Und nicht das erstellen von irgendwelchen Madonna-Whore Komplex geprägten Mann-Frau Theorie-Abkanzelungen an leicht verirrbare Nerds und Pick Up Neulinge! Genau das und nichts anderes ist nämlich dieser immer wieder kehrende Bullshit von Evolution und Biologie, die als Rechtfertigung für allerlei Denkbegrenzungen und Schubladendenken herhalten müssen, obwohl sie das gar nicht verdient haben. Viele Grüße, Antidote

Hallo, Vielleicht hat jemand die Zeit und liest sich diesen doch etwas längeren Text und kann mir paar Tipps und HIlfen geben. Kann sein, dass ich hier verkehrt bin, was das Thema angeht, dennoch würde es mir sehr helfen, wenn ich den einen oder anderen Rat bekommen könnte, wie ich die ganze Geschichte und dauch das was mich betrifft angehen könnte. Ich erzähle kurz die Vorgeschichte, bevor ich die eigentliche Geschichte erzähle. Ich bin alleinerziehender Papa seit dem meine Tochter 3 Tage auf der Welt ist. Als ich von ihr erfahren habe, da war sie 3 Tage auf der Welt. Vorher wusste ich nichts von meiner Tochter. Hatte mal mit der Mutter meiner Tochter eine Beziehung, dann habe ich mich getrennt und das wars dann. Sie war und ist wahrscheinlich immer noch eine notorische Lügnerin und man kann ihr nichts glauben, deswegen damals die Trennung. Habe etwas gebraucht bis ich dahinter kam. Sie hat es mir dann gesagt, und mich mehr oder weniger vor die Entscheidung gestellt..Tochter nehmen oder sie wird zur Pflege freigegeben. Das war damals ein Schock für mich und eine riesen Umstellung. Für mich war klar, dass ich mich der Verantwortung stelle. Sie hat mir dann fast 10 Monate das Leben zur Hölle gemacht und mich geärgert wo es nur geht. Ich möchte da nicht ins Detail gehen, aber es war schon sehr heftig und hat mich viel Kraft gekostet und viele Nerven, jedoch hatte ich immer meine Tochter im Hinterkopf und habe Ruhe gehalten. Vor knapp nen Monat ist alles geregelt worden und ich habe jetzt soweit meine Ruhe. Musste mein Leben komplett umstellen und das war für mich sehr schwer. Hatte in einer WG gelebt, die dann auch vor drei Wochen aufgelöst wurde und ich nun die Wohnung Kind gerecht renoviere. Bin noch in Elternzeit und wenn diese endet werde ich arbeitslos sein, denn das Unternehmen hat mir betriebsbedingt gekündigt. In der Zeit seit dem meine Tochter da ist haben mich Frauen nicht wirklich interessiert. Zum einen weil ich kaum Zeit hatte und zum anderen, weil ich durch die Erfahrung wirklich keine Lust hatte mich auf ne Frau einzulassen und so bisschen den Glauben verloren hatte. Bin und war seit dem total verunsichert. Wollte mich nicht auf Frauen einlassen und bin dem aus dem Weg gegangen. Das war die Vorgeschichte..nun zu meinem eigentlichen Problem. Vor kurzem habe ich durch eine Freundin ne Frau kennengelernt. Wir kannten uns flüchtig, da wir ja ne gemeinsame Freundin haben und man sich ab und an auf Geburtstagen gesehen hat. Wie es so ist, sind wir uns sehr schnell näher gekommen und sind zusammengekommen. Das ging sehr schnell und lies mich so bisschen meine Ängste für kurze Zeit vergessen. Ich war dennoch von Anfang an sehr verunsichert was die Bezeichnung angeht, weil ich Angst hatte wieder belogen zu werden und die Erfahrung mich sehr geprägt hat. Mich zu öffnen und ihr so einiges erzählen konnte und wollte ich eigentlich auch nicht, denn das belastet sicher. Wusste auch nicht wie ich das mit meiner Tochter machen soll, denn eigentlich wollte ich sie da eher raushalten, aber gleichzeitig nicht vorenthalten. Klar gehört sie zu mir, aber sie gleich mit involvieren, das schien mir etwas zu früh, aber ich hatte bei der Frau eigentlich ein gutes Gefühl was das angeht. Soweit es ging habe ich meine Tochter trotzdem rausgehalten. Meine Baustellen, die ich hatte waren ja auch nicht hilfreich. Im Endeffekt war ich mehr gestresst. Sie selbst wollte es eigentlich langsam angehen lassen, aber das hat so nicht funktioniert. Sie ist paar Monate aus der letzten Beziehung raus und hat selbst paar Baustellen. Es kam wie es kommen musst..vor paar Tagen hat sie sich von mir getrennt. Das habe ich schon gemerkt, dass etwas nicht stimmt. Wir haben uns dann getroffen und gesprochen. Ihr selbst ist das alles etwas zuviel. Sie würde gerne erstmal ne Freundschaft haben wollen. Sie war selbst sehr unsicher. Sie braucht Zeit für sich und kann halt nicht. Auch die Gefühle spielten da ne Rolle. Hätten wir uns in nem Jahr kennengelernt, dann sagt sie wäre es anders und kein Problem. Sie wollte dass wir ne Freundschaft haben, worauf ich gesagt habe, dass ich kein Interesse habe. Sowas funktioniert nicht. Für sie scheint es nicht so das Problem sein, jedoch kann ich das und möchte es auch nicht. Entweder ganz oder gar nicht. Also habe ich ihr alles gegeben was ich von ihr noch hatte und auch Sachen, die ich noch für die Renovierung gebraucht hätte. Sie wollte helfen und wollte die Sachen noch da lassen, jedoch wollte ich es nicht. Also alles weg und überall gelöscht. Letztendlich würde ich ihr gerne wieder Näherkommen, denn sie ist ein sehr ehrlicher und netter Mensch. Ruhig und auch verschlossen. Und ich mich schon sehr in ihre Art und sie verliebt. Sie hat mir gut getan. Ich weiß nicht wie ich es anstellen soll und ob das Sinn macht. Möchte auch nicht, dass sie denkt ich würde ihr nachlaufen. Sie hat ja diesen Schritt nicht umsonst gemacht. Denke dass es auch einfach mit an meiner Unsicherheit lag. Sollte ich erstmal die Füße stillhalten oder den Kontakt suchen? Denn abgeneigt ist sie nicht, was den Kontakt angeht, aber dann halt freundschaftlich. Können sich aus ner Freundschaft dann noch Gefühle entwickeln, obwohl man mehr oder minder zusammen war oder hat sie es mit erstmal ne Freundschaft einfach nur so gesagt? Soll ich um sie kämpfen? Könnt ihr mir da etwas weiterhelfen? Wie soll ich mich verhalten? Was soll ich machen? Wie kann ich wieder selbstsicherer ihr gegenüber werden, was die Beziehung und sie angeht? Problem ist ja auch, dass wir ja gemeinsame Freunde haben und ich müsste die dann meiden um ihr nicht zu begegnen. In den nächten Tagen sind wir auf nem gemeinsamen Geburtstag eingeladen. Über Ratschläge wäre ich sehr dankbar!

Hallo Gemeinde, Stell mich erstmal vor. Ich bin der Mike bin 34 und war sehr lange in ner Beziehung! Und jetzt hab ich mal meine Skills aufgefrischt ?. Folgendes ist nun geschehen. Im Club getanzt abgegangen und gleich ne Frau kennengelernt. Bisher zwei Dates gehabt also kein ONS sondern ne Frau fur was besseres. Glück gehabt! So nun Sie ist nicht auf der Suche ist jedoch interessiert an mir. Sie sagt selber bis Sie jemand ran lässt dauert das bei ihr halbes Jahr Jahr hört sich nach bitch Test an! Sie ist sehr locker lässt mich an sich ran Berührungen etc wir ham jede Menge Spass. Sie hat mir jedoch erzählt das sie einen Partner verloren hat durch den Tot. Und sie deshalb bei Männern total abblickt und denkt das sie nicht erwidern kann. Klingt logisch. Ich hab bis jetzt nichts drastisches unternommen nur geflirtet bissel körperkontakt Hände gesicht Nacken und keine Abstoßung vorhanden. Küssen wäre auch kein Problem gewesen nur aus Rücksicht bis jetzt noch nicht. Was meint ihr noch ne Weile ziehen Abhängigkeit und Interesse aufbauen? Ich würde beim nächsten Mal von mir aus aufs Ganze gehen und zuschnappen da die Frau sehr Locker aufgeschlossen witzig ist und wir flirten wie der Teufel. Was meint ihr denn? Gruß Mike!

Hallöchen :), ich bin neu hier ;) und eine FRAU :D. Aber vllt könnt ihr mir ja trotzdem weiterhelfen. Meine Frage wäre, kann ich als Frau (ich bin bi ;) ) auch eine nicht homosexuelle Frau dazu bringen, mit mir was anzufangen? Also mit den hier beschriebenen Methoden? Ich weiß das sie mich ziemlich mag und habe auch schon einiges von hier angewendet. Habe manchmal aber das Gefühl, das sie mit mir das selbe spielt. Erst sucht sie gezielt Kontakt zu mir und dann meldet sie sich für ein paar Tage nicht mehr und sucht dann wieder Kontakt... . Ist halt mal nett und dann mal wie 'A****loch'. Vllt spiegelt sie aber auch nur mein Verhalten. Oder sie will einfach nicht zu viel zulassen, weil sie verheiratet ist ... . Deswegen meine Frage. Wäre super, wenn ihr mir helfen könntet. Schon mal Danke :) Lila

Hallo, welche Erfahrung habt ihr so gemacht beim Sex mit vergebenen Frauen? Muss zugeben habe mich bei sowas immer zurückgehalten, weil ich sowas noch nie gemacht habe und mir teilweise irgendwelche Horroszenarien da ausmale wie der Freund will mich abstechen, oder ich kann in meiner Heimstadt (50k EW) nicht mehr feiern gehen Abends etc. Würde einfach mal gern paar Erfahrungen hören, was passieren kann, wie warscheinlich es überhaupt ist dass es auffliegt, wie gut Frauen die Klappe halten können und so weiter. Sprich wie läuft es normalerweise so ab, eine Affäre mit einer Frau die vergeben ist? Gibt es Tipps worauf man achten sollte und sowas? Ärgere mich halt schon wenn ich so die ein oder andere Gelegenhei deswegen hab sausen lassen in letzter Zeit, aber ich habe einfach 0 Plan was mich da erwartet genau. Also los. Ums grundsätzliche ob man sowas machen sollte oder nicht sollst übrigens nicht gehen, falls das jemand bis hierhin nicht herausgelesen haben sollte.

Jeder kennt die Situation : Man hat eine atemberaubende Frau bei sich. Wirklich alles passt, ich rede hier von einer selbstsicheren Frau die sich gut kleidet ( Rock und Stiefel ) und auch gerne ein bisschen Makeup benutzt. Und die einfach Mega heiss ist Ich bin gerade auf der Suche nach so einer, es hat auch schon beinahe geklappt. Leider kann es nun vorkommen das man sich verknallt. Aber halt...an fuer sich ist das doch gut? Die Frage ist, was meint ihr auf keinen Fall auf Podest stellen klar...oder was? Meine innere Natur sagt mir das ich einer extrem heissen Frau vor dem Sex wenn ich Anfange Sie zu knutschen etc viele Komplimente mache, das sollte doch noch klar gehen oder nicht? Ich kann mir gar nicht vorstellen einer heissen Frau keine Komplimente zu machen.....Mich wuerde mal eure Meinung zu Komplimenten im allgemeinen interessieren. Oder muss ich bei extrem heissen Frauen non-stop die Arschloch Tur fahren? Klar das wird empfohlen aber ist das tatsaechlich so? Sprich falls ich mich verknalle auf keinen Fall zeigen sondern immer abweisend undurchschaubar sein? Jeder weis das extrem heisse Frauen total auf Arschloecher stehen. Aber wie sieht es mit der Praxis aus. Hatte bisher noch keine atemberaubende Frau, denke aber das es dieses Jahr klappt. Also, freue mich auf eure Antworten :)

Also ich bin 20 Jahre alt und beschäftige mich mittlerweile ein halbes Jahr mit Pick up. Letztens ist mir was passiert, dass mich komplett verwirrt hat. Das Mädchen, um das es geht, ist 16 Jahre alt, ich kenne sie ca ein halbes Jahr und hab sie durch eine ehemalige Kollegin kennengelernt. Anfangs hat sie mich ständig gefragt, ob ich ihr Alkohol hol oder andere Dinge für sie tue, da sie aber bis auf diese Tatsache sehr abweisend war, hab ich immer abgelehnt. Ich hab ihr dann auch 3 Monate zu ihr den ´Kontakt abgebrochen, weil ich sie sehr komisch finde und habe mich mit anderen Frauen beschäftigt. Da sie aber meiner Meinung nach richtig geil aussieht, hab ich sie nach dieser Zeit wieder angeschrieben, jedoch keine Antwort. Des Weiteren hat sie immer weggeschaut, als ich sie gesehen hab. Dann hab ich mir gedacht, gut dann halt nicht. Ein Monat später fing sie wieder an mich zu grüßen, jedoch nur als sie betrunken war. Da hab ich mir schon gedacht:"was geht mit der?!". Gut jetzt kommt es aber: Auf einer Party hatte ich ziemlichen Stress mit ehemaligen Kolleginnen, mit denen das erwähnte Mädchen sehr gut befreundet ist. Die haben mich unter Anderem festgehalten, bis ich ausgerastet bin (eine davon wollte mal was von mir und hatte n Problem damit, dass ich mit anderen Mädchen rede, seitdem versucht mich runterzumachen). Es wurde zwar niemand verletzt, aber das was ich getan hatte, war etwas, was normalerweise den Respekt von jedem Mann zerstört, dachte ich zumindest. Das eine Mädchen war auch dabei und hat mich gefragt, ob ich ihr was zu trinken hol. Ich hab ihr dann gesagt:"nein, so wie du dich verhälst? Was glaubst du eigentlich was du bist? Frag doch jemand anderen. Viel Glück beim Suchen." Sie dann:"na gut, dann eben nicht..." Ich war nach meiner Aktion ziemlich unten. Mein Selbstbewusstsein war danach bei 0, da ich dachte, jetzt ist mein Ruf komplett zerstört und ich brauch es gar nicht mehr versuchen, mich wollten Leute danach schlagen usw. 3 Wochen später sah ich dann das eine Mädchen wieder und auf einmal lächelte sie mich an?! ich dachte zuerst, die verarscht mich, aber dann tat sie das jedes mal, als ich sie gesehen hab. Dann hat sie angefangen mit mir zu reden und zwar normal. Sie investiert die ganze Zeit, so wie noch nie. Nun zu meiner Frage: Was soll das eigentlich? :D das macht doch absolut kein Sinn :D ich kann das kein Stück ernst nehmen, ehrlich gesagt lach ich mich fast kaputt haha. ich mein, die ist zwar total geil, aber am besten wäre es wohl soweit wie möglich wegzurennen :D

Habe ein Problem. Habe online eine Frau kennengelernt, die für mich 1A ist. Erstes Date war super, am Tag danach netter Mailkontakt, dann der GAU. Ich werde krank, so krank, dass es wohl ein paar Wochen dauert, bis ich wieder einsetzbar bin. Parallel macht sie einen Vorschlag für ein 2. Date. Ich sage ab à la "würde gern, aber bin krank, hoffentlich bald". Einen Tag später sehe ich, dass sie wieder im Halbstundentakt auf der Onlindatingseite aktiv ist, auf der wir uns kennengelernt haben. Keine Antwort von ihr auf meine Absagemail. Was nun? 1. Warten, bis ich wieder komplett fit bin und bis dahin keine Kommunikation und damit riskieren, dass sie einen anderen findet und ihr Interesse erlischt? 2. Versuchen, in den Wochen der Krankheit über Email Kontakt zu halten, auch auf die Gefahr hin, dass das needy wirkt und scheitert? 3. Wenn es mir wieder etwas besser geht, fragen, ob sie mich besuchen will, um einen Film zu gucken? Küssen wird sie mich dann wohl nicht wegen Ansteckungsgefahr (falls sie das überhaupt riskieren will) und ob man im kranken Zustand besonders attraktiv wirkt? Mehr Ideen hab ich gerade nicht, alle habe Nachteile, aber ich will diese Frau. Was meint ihr?

Hi, Ich 18 Sie 18 Ich versuch mal die situation im schnelldurchlauf zu schildern und hoffe ihr könnt mir helfen. Wir haben seit november was miteinander , aber da gehts schon los ich weiss gar nicht was das eig ist , wir sind nicht offiziell zusammen aber dürfen nichts mit anderen haben also sehr verwirrend iwie. Aber das ist jetzt erstmal nebensächlich. Am anfang schrieb sie mich ständig an und wollte sich oft mit mir treffen und wir hatten sehr oft sex. Man hat richtig das knistern in der luft gemerkt. Inzwischen meldet sie sich so gut wie gar nicht mehr , kommt kein invest von mir kommt meistens auch nichts mehr von ihr. An den wochenenden hat sie fast nie zeit wegen arbeit und freundinnen treffen und in der woche ist es ihr zu stressig wegen schule sport usw. Früher haben wir uns auch ständig unter der woche getroffen aber aufeinmal ist es zu stressig.. Ich hab sie dann letztens mal darauf angesprochen bzw eher angemeckert was das denn soll, dass sie sich so mir gegenüber verändert hat und was ihr problem ist. Sie wusste nicht wovon ich rede und meinte nur das es doch am anfang immer intensiver ist und so und das sie doch ganz normal sei. Einen anderen typen hat sie sehr wahrscheinlich nicht , es muss etwas anderes sein. Ich hab mich inzwischen auch damit abgefunden das ich mehr gefühle für sie hab , als sie für mich aber ich will sie trotzdem nicht verlieren. Ich hatte erst an einen freeze gedacht aber das würde auch nur halb gehen weil wir uns in der schule jeden tag über den weg laufen und ich will ja auch nicht rüber kommen wie ein beleidigtes kleines kind Es ist wahrscheinlich nur noch eine frage der zeit bis sie es beendet also habt ihr irg einen masterplan oder so wie ich es schaffe , dass es wieder wird wie "früher"

Hallo zusammen, im Folgenden möchte ich einige Gedanken zusammenfassen, die mir bei Pickup in Bezug auf unser Verhältnis zu Geschlecht und Sexualität aufgefallen sind. Ist wohl für viele, auch für mich, ein sensibles, vielleicht auch ausgelutschtes Thema, das sehr schnell zu emotionalen und verfahrenen Diskussionen führen kann. Ich möchte kurz anführen, warum ich es trotzdem für wichtig halte, diesen Aspekt gerade in der Pickup-Szene ausführlicher zu diskutieren. Es ist doch so: Wer hier landet, meistens sind das ja nun Männer, hat zu Beginn heftige Probleme mit seiner gesellschaftlichen Rolle als Mann. Er ist unsicher gegenüber Frauen, wünscht sich, bei ihnen besser anzukommen. Er weiß aber nicht wie und ist im Grunde heillos überfordert. Nun stößt er auf dieses Forum. Hier findet er Erklärungen. Er liest, dass er durch eine falsche (weil weiblich dominierte) Erziehung zu dem Weichei geworden ist, das er in den Augen der Frauen (und unseren hier) leider ist. Eigentlich sei es nämlich so: biologisch betrachtet sei der Mann der Jäger, derjenige, der seinen Samen möglichst breitflächig verstreuen muss, der sich nimmt was er will. Das sei in unseren männlichen Genen verankert, aber gesellschaftliche Normen hätten dieses „natürliche“ Verhalten des Mannes bis zur Unkenntlichkeit verbogen. Gelinde gesagt könnte ich jedes Mal gar nicht so viel essen, wie ich kotzen will, wenn ich sowas lese. Jeder Biologe, der auch nur ansatzweise mit aktuellen Forschungstendenzen zu tun hat, wird derartige Thesen lachend verwerfen. Längst herrscht in der Soziologie ein konstruktivistischer Konsens. Männer- und Frauenbilder sind gesellschaftlich ausgehandelt und konstruiert. Das fängt beim Kinderspielzeug an, das uns noch immer vorgibt, dass Männer Kriegsspielzeug geil finden müssen und Frauen rosa Barbies. Das setzt sich in der Werbung fort, wo uns gesagt wird, wie man sich als Mann respektive Frau zu bewegen, zu kleiden und zu verhalten hat. Jedes noch so emanzipierte und fortschrittliche (Eltern)paar kann sich von diesen Normen nicht komplett freimachen. Das sitzt ganz tief in uns drin, ist aber keine genetische Gegebenheit, sondern eben eine diskursive Variable. Nur weil sich diese Konstruktionen von Mann und Frau über Jahrhunderte gebildet haben, ist das nichts Naturgegebenes. Nun ist aber in den vergangenen 50 Jahren ein Umschwung passiert. Diese angesprochenen Konstruktionen werden hinterfragt. Frauen, Männer und vor allem diejenigen, die keines von beidem sein wollen, haben begonnen, sich ernsthaft dagegen zur Wehr zu setzen. Geschlecht wird relativ und gesellschaftlich. Das Biologische rückt in den Hintergrund. Vor kurzem habe ich in einer Fußnote die Forderung gelesen, dass man nicht mehr pauschal jemanden als Mann oder Frau oder sonst wie bezeichnen darf. Es könnte ja sein, dass er oder sie zwar biologisch ein Mann bzw. eine Frau sei, sich jedoch nicht als solche fühle und wahrnehme. In Zukunft solle man daher stets schreiben: „Person X, die sich selbst als Frau/Mann/Trans*… versteht“. Das ist sicherlich ein extremes Beispiel und nebenbei auch völliger Quatsch. Man braucht klar definierte Begriffe und Kategorien wie „Mann“, „Frau“, usw., um sie überhaupt in Relation zueinander setzen zu können. Eine völlige Auflösung dieser Begriffe nimmt der Diskussion die Grundlage. Der Vorschlag denkt aber den Konstruktivismus konsequent zu Ende. Das Problem ist nun folgendes: Die Relativierung von zuvor recht eindeutig definierten Frauen- und Männerrollen hat natürlich auch zu einer zunehmenden Komplexität geführt. Etwas Altes ist verschwunden, wurde aber noch nicht durch etwas Neues ersetzt. Gleichzeitig sitzt das Alte immer noch ganz fest in den Köpfen fest (auch in denen der Ultra-Feministen, weshalb alle nach wie vor nach dem Obersoftie schreien, sich aber vom Obermacho durchnehmen lassen). Das überfordert viele Männer vollkommen. Ihnen fehlt jede Orientierung. Sie haben überhaupt keinen Zugang mehr zur eigenen Identität. Und nun finden sie dieses Forum. Pickup ist dabei ambivalent: Auf der einen Seite vermittelt es ein extrem konservatives Bild von Mann und Frau. Hier herrscht absolute Hetero-Normativität. Es geht einzig und allein um das traditionelle Verhältnis Mann-Frau. Die extrem selten gestellten Anfragen von Homosexuellen werden hier zwar beantwortet, aber auf eine Weise, als gäbe es da keinen Unterschied. Ob das wünschenswert ist, darüber habe ich noch keine Meinung. Doch was hier ganz viele (nicht alle! In vielen Beiträgen ist man da schon längst drüber hinaus) wollen, ist eine RÜCKKEHR zu den für sie biologisch festgelegten Rollen von Mann und Frau. Rollen, die ihrer Meinung nach gesellschaftlich verschwimmen, die aber, wie gezeigt, immer noch überall präsent sind. Auf der anderen Seite propagiert Pickup aber auch den urliberalen Standpunkt der Eigenverantwortlichkeit. Und unterscheidet dabei in keiner Weise zwischen Mann und Frau. An sich selbst arbeiten, sich selbst entwickeln, Fortschritt durch Selbstüberwindung… das ist der andere wichtige Aspekt. Das ist das, was mir hier weiter geholfen hat. Was ich erreichen möchte, ist daher eine Diskussion über das Bild von „Mann“ und „Frau“ und eine Reflexion der Community darüber, dass ihre Vorstellungen von diesen Bildern auch nur konstruiert sind. Wir müssen damit aufhören, den Verunsicherten, die hier Hilfe suchen, zuzurufen: Du bist kein richtiger Mann, du bist viel zu weiblich. Wir müssen ihm vermitteln: Du bist nicht verkehrt erzogen worden! Du musst hier nicht der Obermacker werden, wenn das nicht dir selbst entspricht! Wir können dir hier nicht sagen, was ein Mann zu tun und zu lassen hat. Du musst deine eigenen Vorstellungen und Wünsche entwickeln und danach leben. Ganz egal ob wir oder die Gesellschaft das Ergebnis als unmännlich bezeichnen würden. Exemplarisch lässt sich das, worauf ich hinaus will, gut zeigen an der Diskussion über eine Frau, die sich über ihren weinerlichen Freund mit kleinem Penis beschwert und trotzdem bei ihm bleiben will (http://www.pickupforum.de/topic/139537-neuer-freund-kleiner-schlaffer-penis/) Unterm Strich schreckt dieses Beispiel alle ab, weil es hier um jemanden geht, der so rein gar nicht in unser Pickup-Männer-Bild passen will. Nicht nur ist er ein völliger Softie und ein Waschlappen vor dem Herrn. Ganz nebenbei hat er auch noch einen kleinen Schwanz. Schon meint jemand mitteilen zu müssen, dass seine eigene Schwanzlänge im erigierten Zustand über 20 cm beträgt. Hier darf bloß nicht der Verdacht aufkommen, dass man selbst nicht ins Männerbild der Pickup-Gemeinde passen könnte. In dasselbe Horn bläst auch die Thread-Starterin, die nicht müde wird zu betonen, wie unmännlich sie ihn findet und wie unattraktiv ihn sein Gejammer macht. Dabei haben wir hier ein klassisches Beispiel dafür, was für einen Druck wir mit unseren Konstruktionen von Geschlecht aber auch von Sexualität auf manche Menschen ausüben. Anstatt ihm zu sagen: Du bist völlig ok so wie du bist! Du musst hier niemandem gerecht werden außer dir selbst! Auch nicht deiner Freundin, die dich hinter deinem Rücken verachtet. Du schuldest niemandem was. Nun nimm dich an und finde deine Sexualität. Und wenn das so aussieht, dass du die Führungsrolle an den Partner abgibst und den passiven Part einnimmst, dann ist das in Ordnung so, solange das deine Bedürfnisse erfüllt. Das passiert schon oft, aber diese Beispiele zeigen auch, wie schwer das der Community fällt. Nehmt den gesellschaftlichen Wandel an und hinterfragt eure Vorstellungen von Männlichkeit und Weiblichkeit. Vielleicht schreiben dann hier in Zukunft auch mehr Schwule und Lesben. Beste Grüße KS

Hier in dem Fall geht es um ein 21 Jähriges HB 7. Anfangs fand ich sie schon attraktiv und anziehend, aber mehr als Kollegen waren wir nicht. Wir arbeiten für 3 Wochen in einem Kindergarten. Also kein stressiger Job, wo Home-Working nötig ist. Ich gehe nach Feierabend oft mit Freunden aus und finde auch mal die Zeit auf ein paar wichtige Whatsapp Nachrichten zu antworten. Ich habe ihr vor ein paar Tagen (Sonntag Morgen) wegen der Arbeit geschrieben. Sie hat die Nachricht bekommen (nur grauer und kein blauer Haken), sie war mehrmals Online, hat es aber nicht gelesen. Erst um Mitternacht antwortet sie mir. Ich bekomme zwar auch Whatsapp Nachrichten, wo ich nicht sofort zurückschreibe, aber der andere bekommt wenigstens den blauen Haken (gelesen) zu sehen. Sie liest es wohl nur im Notification Center und antwortet immer so spät. Dieses Vorgehen riecht irgendwie stark nach "Ich lass dich jetzt mal zappeln". Als ich ihr mal Freitag Nachmittag schrieb, kam die Antwort erst Samstag Abend. Wieder gleiches Muster: Nachricht vermutlich im Notification gelesen und erst später geantwortet. Frage: Warum antworten Frauen so spät? Ich habe nicht mal Interesse an ihr und so richtig flirten tue ich auch nicht. Deutet bitte meine detaillierte Beschreibung nicht als Brainfuck. Mich nervt es nur, wenn ich sie wegen der Arbeit anschreibe und sie erst spät antwortet. Unsere Arbeit wird zwar dadurch nicht beeinflusst, aber so spät antworten muss man auch wieder nicht. Mich interessiert vor allem aber, warum Frauen generell immer so spät antworten.

Ihr wurdet doch sicher mal so richtig "krass" von einer Frau emotional zerschunden und trotzdem konntet ihr sie nicht loslassen. In so einer Lage befinde ich mich gerade. Oneitis habe jetzt nicht wirklich (Wenn ich mit Freunden unterwegs bin, kann ich es ein wenig verdrängen). Ich bin eher schockiert. Ich hätte nie gedacht, dass eine Frau zu so etwas in der Lage wäre. Dann bricht sie auch noch den Kontakt ab, als sei nichts geschehen. Ich möchte jetzt nicht detailliert beschreiben, was passiert ist. Dann würde ich nur noch anfangen zu heulen. Erzählt mal was euch so passiert ist und wie ihr das ganze überwunden habt? Hat es eure Persönlichkeit verändert? Seid ihr heute glücklicher/gelassener/emotional gefestigt? (Vielleicht habt ihr ja schlimmeres erlebt und so würde ich mein Problem doch nicht so dramatisch sehen.) Vielen Dank für eure Antworten!