wernerd

<modmode> Ich habe den Thread verschoben. Mit Anfänger der Verführung hat diese Thema nichts zu tun. Dann schon eher mit Lifestyle-Fragen. </>

Hast du das HB nach einem Treffen gefragt, oder nur unverbindlichen Quatsch getextet?

Interessant. Nach meiner Erfahrung ist die Eskalation bis zum KC ausserhalb einer Sex-Lokation deutlich einfacher, weil man häufiger bouncen kann. Zusätzlich zum Bouncen (Lokations-Wechsel) sind auch Positions-Wechsel (Bank sitzen, spazieren gehen, gegenüberstehen, nebeneinander stehen) für die Eskalation sehr förderlich. Kann auch bedeuten, dass sie für einen Pull noch nicht bereit ist. Mir ist noch nicht so ganz klar, wie ihr beim ersten Date verblieben seid. Was habt ihr euch für das Folge-Date überlegt? Habt ihr überhaupt mal über dieses Thema gesprochen, was man so "unternehmen kann".

Ich denke wenn du HBs zum Übungszwecks gamen willst, dann solltest du bei jeder Frau, ab dem Ansprechen sicher sein, dass du sie vögeln willst. Hast du dich dafür entschieden, dann ziehe das Ding durch bis zum Lay oder Korb. Übungsgame wirkt sich dann negativ aus, wenn du eine Frau anfängst zu gamen und dann die Verführung abbrichst, weil sie dir eigentlich körperlich doch nicht so gefällt. Damit trainierst du dir schlechtes Game an. Was anderes ist es, wenn sich im Laufe des Kennenlernens Red-Flags auftun. Das ist ein weites Thema und kommt sicherlich im einzelnen auf die Red-Flag an, Aber mal so ganz grob zum Thema Red-Flag würde ich sagen, pass auf, dass du dich nicht in ihren Frame reinziehen lässt. Du bist der Mann du führst. Richtiges Mindset. Gerade am Anfang von PU zählt die Praxis um Erfahrungen zu sammeln. Du musst auch erst einmal dich selber kennenlernen und erkunden, was DU wirklich willst. In diesem Zusammenhang möchte ich erwähnen, dass Frauen dich mit deinen Gefühlen spiegeln. Ich denk, dass du in dieser Situation sehr unsicher warst. Du hast diese Unsicherheit ausgestrahlt und auf das HB übertragen. Bei mir ist noch nie eine Frau rot geworden, weil ich versucht habe sie zu küssen. Geblockt haben schon viele, aber wenn es schon zum Berühren der Lippen kommt, dann habe ich einfach weiter geküsst.

Nexten! Such dir eine, die sich auch mit dir treffen will. Wenn du nach einem 30 Minuten langem Telefonat keine Datezusage bekommen hast, dann ist jedes weitere Telefonieren Verschwendung von wertvoller Lebenszeit.

Auf der Strasse, am Flussufer, im Park. Tragen sie keine Maske, dann sind sie in der Regel ansprechenbar wie normale Menschen. Cold-Approach funktioniert ganz normal. Ein bisschen mehr tricky ist es aber, wie man das erste Date gestaltet - aber das war ja nicht deine Frage.

Gerade am Anfang ist es immens wichtig eigene Erfahrungen zu sammeln und viele Dinge auszuprobieren. Spiele mit viele verschiedenen Openern, arbeite an deiner Stimmlage, deiner Körperhaltung etc. Ein Lächeln vor dem Ansprechen kann zwischen Hopp und Top unterscheiden. Das sind alles Dinge, die ein Anfänger selber erfahren und ausprobieren muss. Erst so lernt ein Anfänger seine Sticking-Points kennen, an denen er dann gezielt arbeiten kann. Sprich am Anfang so viele Frauen an, wie es dir möglich ist. Nur so kannst du deine Ansprech-Angst und Korb-Angst abbauen und besser werden. Meine Daumenregel ist, dass ich mindestens 30-40% der Zeit im Set verbringe. Wenn ich also am Anfang schon ein gutes Set habe und es wird ein Instant-Date, dann sind es natürlich weniger Sets an diesem Tage. An schlechten Tagen mache ich dann halt mehr Sets, solange bis etwas klappt. Wichtig ist eigentlich nur, dass man auch nach dem NC noch im Set bleibt Komfort aufbaut und idealer Weise ein weiteres Treffen ausmacht. Grundsätzlich versuche ich natürlich ein Instant-Date. Ich schätze einfach mal das ein gutes Set so im Mittel eine halbe Stunde dauert - ID vielleicht 1-2 Stunden oder noch länger. P.S. Langes warten bis die Traumfrau vorbei kommt, und sich das Hirn zu zerficken, ob ich die jetzt ansprechen will, halte ich persönlich für Verschwendung von Lebenszeit. An viel frequentierten Orten sind in einer Grossstadt wie Stuttgart zur richtigen Tageszeit genügend heisse HBs unterwegs.

Hier hast du einen ganz entscheidenden Satz geschrieben. Könntest du diesen mal etwas ausführen. Was ist da passiert, wodurch sie dich verletzt hat? Ich hatte 2020 eine Lay mit einer Dame beim 7.Date. Ich war nach ihren Angaben ihr zweiter Mann mit dem sie Sex hatte. Ich meine das ist eine vergleichbare Situation, wie mit deiner 19 jährigen Altjungfer. Mein HB war übrigens Ü30. Wie habe ich die ins Bett bekommen? Indem ich bis zum Block eskaliert habe. LMR-Freeze und diese PU-Techniken haben bei ihr nicht funktioniert. Dann habe ich ihr zu verstehen gegeben, dass ich mehr erwarte, und die Dates, die dann auch weniger häufig waren, kurz gehalten. Als die mich dann fragte, weshalb ich schon gehen möchte, habe ich das mit dem nicht vorhandenem Sex direkt angesprochen. Es kam zum Gespräch und es kam raus, dass es Unklarheiten mit der Verhütung gab. Ob das mit der Verhütung nur vorgeschoben war, möglicherweise bis wahrscheinlich. Jedenfalls würde ich sagen, der Grund weshalb es dann doch zum Sex kam war, dass ich nach dem eindeutigen Block von ihr meinen Invest ganz massiv zurückgefahren habe.

Hast du sie denn schon in eine Sex-Lokation gepullt - sprich, war sie schon bei dir in deiner Wohnung und habt ihr euch da in totaler privater Sphäre geknutscht? Das sollte erstmal der nächste Schritt in der Verführung sein. Wenn sie sich bei dir Hause wohl fühlt und sie kann sich entspannen, dann dauert es meist nur 1-3 Stunden um vom KC zum FC hoch zu eskalieren.

<modmode> Ich musste hier aufräumen, weil @Horke den Thead gekapert hat. @Horke, du hältst dich bitte hier zurück.</>

Ich habe mal diesen Thread so etwas im Juni 2020 gesehen und dann wieder aus den Augen verloren. Der Thread hatte mich inspiriert mit dem Kalt Duschen anzufangen und das Kalt-Duschen zu üben. Kaltduschen stand ohne dies auf meiner Todo-Liste drauf. Mittlerweile übe ich mich fleissig und vor allem regelmässig im Kaltduschen. Überwindung ist es jedesmal für mich. Deshalb dusche ich vorher richtig heiss um aufgewärmt zu sein. Dann mal kälter gedreht und danach wieder heiss. Was ich bemerkt habe ist, dass ich nach einer Kaltduschphase durch das warme Wasser danach viel besser aufgewärmt werde als wenn ich nicht mal zwischendurch kälter gedreht hätte. Warmduschen mit kurzen kalten Intervallen. Das letzte kurze Intervall ist meist dann auf der kältesten Stufe.

Was denn jetzt? Möchte sie sich mit dir wieder treffen oder nicht?

Klares Nein. 2 Jahre ohne Sex ist nicht im Sinne von Pickup.

Auch ein Alpha? Weil's näher an der Realität ist. Zumindest bei mir, mit ganz seltenen Ausnahmen.  Mein ganz ganz persönliches Mindset dabei: Ich sage: "Hi, du bist mir aufgefallen." Ich denke: "Hi, Bock zu ficken." Ist eine Technik von mir, die ich verwende um mit einer optimalen Ausstrahlung ein Set zu öffnen. Diese Bemerkung mal am Rande weil eigentlich OT. Interessanter Bemerkung. Da kann durch aus was dran sein, dass man beim Indirekte an viel mehr Schrauben optimieren kann. Dieses Gefühl habe ich auch. Aber was ich nicht verstehe, eigentlich wäre das doch eher ein Grund das Indirekte nicht zu verwenden, wenn da erst einmal an so vielen Schrauben optimieren muss, bis man erfolgreich ist.

Dann mal weiter, ist zur Zeit meiner Meinung nach der interessanteste aktive Thread im Forum: An der Stelle frage ich dich, welches Problem hast DU damit, dass andere dich als Lustmolch ansehen? Ich bin echt gespannt auf DEINE Antwort.

Die Zeit des "Alphas" ist sehr wertvoll. Frauen gibt es genug auf dieser Welt - auch sehr viele heisse Frauen. Wenn der "Alpha" Sex möchte, dann nimmt er sich eine oder mehrere aus diesem quasi unendlichen Pool von Frauen auf diesem Planeten. Der "Alpha" würde nicht wie viele Hirnficker seinen Selbstwert oder sich selbst in Frage stellen, weil er bei seinen Versuchen mit Frauen ein paar Körbe bekommt. Direkt, indirekt, situativ etc. alles wird ausprobiert. Was funktioniert wird beibehalten. Was nicht funktioniert, wird durch was anderes ersetzt. Wer oben steht, steht oben, weil er nach seinen Misserfolgen immer wieder aufgestanden ist, und weiter gemacht hat. Wenn du der Boxweltmeister bist, fragt keiner mehr, wie oft du auf deinem Weg zum Weltmeister eine KO-Niederlage erlitten hast. Genauso ist es, wenn du viele Frauen fickst, ist es irrelevant wie viele Körbe du vorher in deinem Leben kassiert hast. Ich stelle mir beide Approaches vor. Ich kann nur sagen von mir reden. Zu mir passt der Approach, mit dem ich Erfolg habe. Ein Approach ist für mich ein Mittel zum Zweck. Der Zweck wäre eine Frau zu knallen. Die Approach-Art, die ich wähle, ist keine Style-Frage, was zu mir besser passt, sondern eine Frage, was mich zum Erfolgt führt. Und ja, in meinem PU-Anfängen habe ich nur indirekt geöffnet. Hat funktioniert. Mittlerweile habe ich eine Präferenz für direktes Öffnen. Aber ich möchte mich weder auf direkt noch auf indirekt festlegen, sondern auch in Zukunft beide Varianten in meinem Repertoire spielen können. Ich öffne so, wie ich gerade Lust habe, idealerweise mit einem Opener, der zur Situation angemessen ist.

Wie alt bist du denn? Ich probiere es mal pseudo wissenschaftlich mit Begriffen der Evolutionbiologie (Steinzeit bla bla): Du hast als Mann zwei Strategien deine Gene weiter zu geben. 1) Du streust deinen Samen in möglichst viele Pussies rein, und nach dem Gesetzt der grossen Zahlen werden deine Gene weitergereicht. 2) Du streust deinen Samen in eine Pussy ( oder nur wirklich sehr wenige Pussies), aber du sorgst dafür, dass der Nachwuchs es zur Fortpflanzungsfähigkeit schafft. Wenn bei Strategie (1) dein Samen nur ganz selten in eine Pussy gelangt, dann ist es sinnvoll mehr Energie in Strategie (2) zu investieren. Ich denke es ist jedem klar, worauf meine Argumentation hinaus läuft. Strategie (2) ist die Provider-Strategie. Strategie (1) nennen wir einfach mal Ficker-Strategie. Und ehe es jetzt eine Diskussion gibt, welche die bessere Strategie ist: Beide Strategien führen zur Weitergabe der Gene. Welche der beiden Strategien erfolgreicher ist, hängt sicherlich von der konkreten Situation ab. Deshalb gehe ich davon aus, dass die meisten Männer die Anlage für beide Strategien haben, und die Preferenzen der jeweilien Strategien im Genpool schön Gauss-verteilt sind und ähnlicher bla bla.

Ich würde Kochen bei einem Date mir zu liebe machen. Es kommt einfach drauf an, inwieweit DU Lust auf diese Koch-Ceremonie hast. Sich den Bauch voll hauen und direkt danach poppen ist überhaupt nicht mein Ding. Bei meinem gestrigen F-Date, z.B. sind wir erstmal übereinander hergefallen und haben uns nach der ersten Runde eine Pizza geholt. Wenn ich mit dem HB noch keinen Sex hatte und es der erste Pull ist, dann ist gemeinsames Kochen natürlich perfekt um zu eskalieren. Mit Lebensmitteln kann man den Talk hervorangend sexualisieren. "Karotten", "Pflaumchen", etc... Mal zwischen durch eine Traube teilen, je nach Kino-Eskalationsstufe direkt von Mund zu Mund. Und in einer kleinen Küche kommt es in einer ganz natürlichen Weise zu vielen Körperberührungen.

Mal darüber nachgedacht, ob du das Mindset eines Provider in dir trägst. Die Frage ist ja immer, wo du selber stehen willst, und mit welchem Ideal du dich am ehesten identifiziert. Es gibt auch so etwas wie ein geistiges Alter. Und es gibt viele Möglichkeiten, die geistige Unflexilbelheit, Phantasielosigkeit und alle diese "Altererscheinungen" in schöne Worte zu kleiden. Es ist halt so, dass du für dich entscheiden musst, ob du deine Wixfantasie zur Realität machen willst, oder durch die Erfahrung mit Frauen die Lust an solchen Fantasien verlierst. Die Entwicklung deiner Bedürfnisse und sexuellen Vorlieben kannst du mit 15 nicht vorhersagen. Erfahrungen im Realen Leben werden immer wieder Einfluss auf deine Wünsche und Vorstellungen haben. Verstehe nicht welches Problem du damit hast? Ist doch nichts schlechtes dabei, wenn du deinen jetzigen Entwicklungsstand von dem abgrenzen willst, wo du hin willst. Ich finde Stereotypen sind Sprachbegriffe, die zu einer solcher Beschreibung geeignet sind.

Du rufst sie an. Sie hat immer Zeit, wenn du sie fragst. Beim Date wird immer gefickt (wenn du willst). Sie bekocht dich oder bäckt dir dein Lieblingskuchen Sie weiss genau, dass du es genauso noch mit 4 anderen Frauen so treibst. Sie sagt dir, dass sie weiss, dass du viel zu tun hast, und du dich bei ihr melden sollst, wenn du wieder Zeit für sie hast. Und du fragst dich, was daran stressig sein soll, wenn @Doc Dingo von seinen 5 FBs berichtet.

Ab dieser Stelle nur noch eine Uhrzeit und Ort vorschlagen. Natürlich einen neutralen Ort. Lass sie z.B. wählen zwischen eine Vorschlag in deiner Nähe oder ihrer Nähe. Am besten man wechselt auf Telefonieren an dieser Stelle, da lässt sich so etwas effizienter abklären. Der Hund war überflüssig bringt keinen Mehrgewinn. Kling zwar ganz witzig, aber in dieser Phase, wo es darum geht ein Date festzuzurren ist es fehl am Platz, dich als nicht lieb darzustellen. Klassisches Overnegging. Weshalb hast du auf Telegram gewechselt? ich vermute, weil sie dir ihre Nummer nicht geben wollte. Will sie dir ihre Nummer nicht geben, dann bist du noch Meilenweit von einen Date entfernt. In der ganzen Telegram-Diskussion wird es nicht konkreter mit dem Date. Viel Getexte ohne dass du auf den Punkt kommst. Und meiner Meinung hast du mit den Dom- sub Spielchen einfach nur ausgecreept. Game Over.

<modmode> Bitte beim Thema bleiben. @Trine und @Nachtzug</>

Sie hat dir doch damit klar gesagt, dass du sie nicht stalken sollst. Lass die Frau in Ruhe ihr eigenes Leben leben und lebe du dein eigenes Leben.

Naja, wenn diese Männer keine besseren Frau für einen Fick bekommen, dann kann man ja per Definition nicht sagen, dass sie down-daten. Ich würde mal einfach sagen, dass es sich bei diesen Männern um Männer handelt, die nicht für Frauen besonders attraktiv sind. Das körperliche Aussehen eines Mannes ist kein besonders hoch-rangiges Attraktions-Merkmal. Kleidung schon eher und der Charakter eine Mannes sowieso, das wichtigste für Frauen. Und wenn du andere Meinung, dann befrag mal 100 Frauen auf der Strasse zu genau diesem Thema.

<modmode> Back to Topic, und keine persönlichen Angriffe mehr. Und @Hannax und @Danisol halten sich bitte etwas zurück. </>