Patrick B

Kann Sinn machen zu spiegeln, so wie du es gemacht hast, aber es kann auch Sinn machen Invest vorzulegen in die Richtung wie @SirRoyTh es vorschlägt. Schau dir mal die Antworten zu Frage 7 im folgenden Thread an:

2 und 4 finde ich total unkalibriert (think about it: Sie nimmt dich mit nach Hause und du willst sie dafür neggen? Macht keinen Sinn. Dazu sind Negs nicht da), 1 und 5 kann man machen und 3 ist gut. Ich mache es auch eher wie @ALBA86 und außerdem frage ich sie, ob ich eine Führung bekomme. Die Routine hat viele Vorteile: Für manchen Girls ist es zunächst ein awkward Moment, wenn man in die Wohnung kommt und natürlich jeder weiß "we gonna fuck soon". Das lockert die Situation auf (wenn auch zunächst auf Kosten der BT). Eine Führung bietet viele Ansatzpunkte, um bei Bedarf Comfort nachzulegen (wie bei deiner Variante 3 oder einfach durch Witze) Beim Rumführen kann man P&P-mäßig immer mal wieder ein Makeout einlegen, abbrechen und dann weitergehen. Dadurch steigt die BT wieder. Je nach BT kann man bei der Führung durchs Schlafzimmer direkt zum FC durcheskalieren Da du die Führung proaktiv abgibst, ist es auch nicht weak, beta oder whatever you wanna call it. Wenn ein HB zu mir kommt, gibt es ebenfalls eine Führung.

Weißt du, was viele Frauen und auch ich als Mann an Tinder unter all den Dating-Apps schätzen? Es ist folgendes: Wenn man jemanden unmatched ist er/sie weg - und zwar completely: Keine nervigen Nachrichten bis man jemanden blocken muss Keine nerviges Location Stalking über Radar etc, wo man sich gerade aufhält Keine Möglichkeit Profiländerungen wie bspw. neue Bilder nachzuverfolgen Er/sie ist einfach weg und das ist gut so. Wenn eine Frau dich unmatched oder die App löscht aus für Gründen auch immer, dann belasse es dabei. Wenn sie dich geil gefunden hätte, dann hätte sich dich nicht unmatched und auch nicht die App gelöscht, ohne sich number closen zu lassen. Klar, besteht eine minimale Wahrscheinlichkeit, dass sie beim Frühjahrsputz ausgerutscht ist, dabei ausversehen die App gelöscht hat und jetzt schon sehnsüchtig auf deine FB-Nachricht wartet (etwas überspitzt, but you're getting the point). Und sicherlich sind deine Erfolgsaussichten bei diesem einem Girl zu landen mit deiner Stalking-Aktion höher, als wenn du sie einfach vergisst. Aber darum geht es nicht. Das ist genauso wenig sinnvoll wie mit Orbiter-Game auf eine minimale Erfolgschance zu setzen. Dein Mindset ist aber im Moment genauso wie das vom AFC, der den Orbiter spielt. Der rationalisiert sich auch irgendwas zurecht und hofft drauf, dass sie doch noch erkennt, was für ein cooler Typ er ist. Weil er "für sie da ist" oder "dran bleibt", wird sie das schon noch erkennen. So wie du dich durch dein Cross-App-Dranbleiben differenzieren willst - macht schließlich nicht jeder Typ. Es geht gar nicht nur darum, dass die Erfolgsaussichten gering sind und sie ggf. creeped out is, sondern auch darum, was solche Aktionen über dich aussagen und wie sie deine Mindsets going forward prägen. Die Tatsache, dass du dir krampfhaft versuchst, das zurecht zu rationalisieren und, obwohl du eigentlich weißt, dass es creepy ist, überhaupt darüber nachdenkst einem Tinder Match, das du kaum kennst, hinterherzulaufen, zeigt, dass du andere Baustellen hast. Die Antwort ist der PUF-Klasssiker: Du bist needy und hast zu wenige (oder keine gleichwertigen) Alternativen. Wenn du die hättest, würdest du nicht mal auf die Idee kommen. For what? Wenn sie dich unmatched, entgeht ihr eben die Möglichkeit dich kennen zu lernen. Nicht dein Problem. Da draußen laufen überall heiße Mädels rum, die du nach 5 Minuten Gespräch 10 mal besser einschätzen kannst als ein oberflächliches Tinder Match, mit dem du ein bisschen gechattet hast.

Denjenigen, die sich abseits von Stammtischdiskussionen, wie bspw. anhand der eigenen bösen Deutschlehrerin, zumindest ansatzweise ernsthaft mit Gender Differences und Nature vs. Nurture bzgl. Gender Performance beschäftigen wollen, empfehle ich folgendes Video:

Wie meistens liegt dein Problem vermutlich nicht im Textgame, sondern davor: - Attraction ist nach deiner Beschreibung kein Problem und dass sie mit dir rummachen, spricht auch dafür, dass sie attracted sind. - dein Problem liegt daher darin, dass du zu wenig Comfort und Qualification nutzt, um die Sets stabiler zu machen. Achte mal drauf, ob du zu viel Fokus auf Attraction und BT legst. Wenn das deine Stärken sind, kann es schnell passieren, dass du die Sets vollkommen darauf fokussierst und eben keinen Comfort aufbaust. Da Attraction aber vergänglicher als Comfort ist, bleibt davon nicht viel übgrig ein paar Tage später. Beim Textgame solltest du einen Mittelweg zwischen deiner dominanten und deiner freundlichen Version wählen. Aber wie gesagt: dein Hauptansatzpunkt liegt im Set davor mit Q und C. Falls du SNL statt 2nd Game machen willst, schaut's anders aus: Für SNL Game sind Attraction und BT mit das wichtigste. Falls du mehr auf SNL gehen willst, musst du aber auch auf Effizienz und Logistik achten. Das heißt, direkt früh im Set die Logistik abchecken (mit wem ist sie hier, muss sie früh aufstehen, pennt sie bei einer Freundin etc) und wenn sie nicht passt, aus dem Set ejecten. Außerdem sexual Framing einbauen. Falls du U18 bist, konzentrier dich erstmal auf solides 2nd Day Game statt SNL Game.

Doch das passt mit PU zusammen und lässt sich auch solide psychologisch erklären (und nicht nur weil irgendein PU-Guru das sagt, obwohl sie absolut recht haben): 1. In der Friendzone hast du einen Comfort-Vorteil, aber es ist schwieriger Attraction aufzubauen Proximity und Familiarity sind zwei entscheidende Faktoren, wenn es darum geht, zu erklären, zu wem du dich hingezogen fühlst im allgemeinen Sinne (nicht von reiner Attraction). Proximity heißt einfach räumliche Nähe wie bspw. wer in deinem Haus wohnt oder die gleiche Uni besucht. Du kannst damit bspw. an Unis die Wahrscheinlichkeit gut abschätzen, wer mit wem zusammen kommt, anhand der Entfernung der Zimmer im Wohnheim etc. Dabei könnte auch eine Rolle spielen, dass der normale AFC nur Mädels in seiner Umgebung überhaupt kennen lernen kann, weil er viel zu viel Angst hat, fremde Mädels anzusprechen. Das ist eine mögliche Erklärung, warum "Proximity" so wichtig ist. Familiarity auf der anderen Seite ist grob so etwas wie Comfort, den du auch in Freundschaften hast. Beide Faktoren sind also bei Freunden meist stark ausgeprägt, was an sich ein guter Starting Point wäre. Was dir als Freund aber fehlt, sind Attraction und Sexuality. Das Problem dabei ist, dass jeder Mensch Stereotypes nutzt, um Menschen einzusortieren. Und entsprechend dieser Stereotypes nimmst du jemanden auch zukünftig stärker wahr. Wenn du also erstmal in der Schublade "Nice Guy BFF" bist, wirst du auch zukünftig eher so wahrgenommen. Selbst wenn du dich auf einmal genauso verhältst wie der Bad Boy-Ficker von letzter Nacht, werde deine Actions eher BFF-mäßig wahrgenommen. Ob das Risiko von Slut Shaming für sie höher oder niedriger als beim Random Guy ist, man kann diskutieren. Im Freundeskreis kriegen es jedenfalls schnell alle mit, was nicht gut für das Mädel ist, wenn das öfters passiert. 2. Friendzone-Gaming kann im Einzelfall funktionieren, aber ist keine gute Game-Strategie Das heißt aber nicht, dass es nicht möglich wäre, aus der Friendzone raus zu kommen. Es ist nur schwieriger. Und damit sind wir dann bei PU: Im PU geht es nicht darum bei einer bestimmten Frau zu landen - koste es, was es wolle. Sondern es geht um zwei Dinge: Mit Frauen insgesamt besser werden Deine Persönlichkeit entwickeln Für beides ist dieses BFF-Orbiter-Game aber absolut scheiße: Es ist ineffizient, weil du viel Zeit investierst - zunächst um ewig lange Comfort in Form der Freundschaft aufzubauen und dann um aus der Friendzone heraus Attraction aufzubauen. Das heißt, du investierst viel mehr Zeit in Comfort als notwendig wäre und du musst mehr Zeit in Attraction investieren, weil du im BFF-Frame bist. Wenn du dich zu stark auf das eine Mädel fokussierst, entgehen dir nicht nur andere Frauen, sondern vor Allem auch die Möglichkeit im Umgang mit Frauen besser zu werden, weil jedes Set, was du nicht machst, eine entgangene Lernmöglichkeiten ist. Das heißt, du hast sogar noch eine zweite Art von Opprtunitätskosten. Und finally, ist es extrem scheiße für deine Persönlichkeitsentwicklung. Du entwickelst keinen höheren Selbstwert und mehr Energie dein Leben zu gestalten, wie du es möchtest, wenn du einer Freundin hinterherhächelst. Das ist einfach für´s Mindset super scheiße. Als Strategie ist das also im big Picture (d. h. für dein gesamtes Leben) absolut schlecht und weil so viele AFCs es genauso machen, wird davon immer abgeraten. Einfach ausgedrückt: es ist vermutlich erfolgsversprechender Auf dieses eine Mädel bezogen, wenn du ihr das ganze Leben lang hinterherhechelst, als wenn du sie nextest. Aber die Wahrscheinlichkeit, dass du damit insgesamt im Leben glücklich wirst, ist sehr gering. Das alles heißt nicht, dass du im Einzelfall nicht mit einem befreundeten Mädel etwas starten kannst, wenn es sich ergibt (und du aus irgendeinem Grund aus dem BFF-Frame raus kommst). Kann immer mal passieren. Aber Freundschaften mit dem Ziel oder der Hoffnung, dass das passiert, machen keinen Sinn. Was anderes ist dagegen "Social Circle Game". Das funktioniert super, aber heißt nicht, dass du mit einem Mädel erstmal ewig befreundet bist und dann was "draus wird", sondern dass du über deinen Social Circle an neue Mädels kommst und ihn gleichzeitig für Attraction Trigger wie Social Proof nutzt. Außerdem hast du durch den Social Circle direkt einen Comfort-Boost am Anfang, weil "Freund von Freunden".

Aus Praxis-Sicht kann ich dir nichts zum 50 Jährigen sagen oder zu einem Altersunterschied von 30 Jahren, aber 15 Jahre nach unten und 10 Jahre nach oben funktioniert für mich problemlos (bin Mitte 30). Alles andere habe ich nicht ausprobiert. Aus Theorie-Sicht solltest du bei so einem Game deine Stärken ausspielen. Das heißt, wenn du stark nach unten gamest nicht auf lächerlichen Wannabe-Mid Twenty machen, sondern das nutzen, was Frauen an älteren Männern im Vergleich zu Jüngeren schätzen wie bspw. Führung, Lebenserfahrung, Reife etc. Außerdem gibt es Hygiene-Faktoren wie bspw, dass du einigermaßen auf deinen Body achtest und dir nicht wie viele andere Typen ab 30 eine Plautze zulegst oder ohne jeden Lebensplan durch das Leben irrst.

Zum ersten Teil deiner Frage schau dir die Antworten von @Helmut und mir zum ersten Teil der Frage 10 im folgenden Thread auf S. 2 an. Die Situation dort bzgl. Dates ohne Follow Up ist sehr ähnlich: Zum zweiten Teil deiner Frage: Im OG zählen vor dem Date drei Dinge (Reihenfolge entspricht Wichtigkeit): - deine Looks - die Qualität deiner Bilder - dein Textgame Da kannst du entsprechend ansetzen. Wenn du aber zu guten Dates kommst und das Problem viel mir darin besteht, dass weder beim First Date noch danach "etwas geht", dann liegt dein Problem sehr wahrscheinlich bei den Dates selber und nicht bei dem, was du auf Tinder machst. Außer dein Screening vor dem Date ist schlecht und du suchst dir damit die falschen Frauen aus.

Alright Guys, hier eine weitere Frage, die per PN gekommen ist: 10. Meine "Date-zu-Sex-Quote" ist ziemlich schlecht. Viele Frauen verlieren nach dem ersten Date das Interesse, obwohl ich den Eindruck habe, dass es super gelaufen ist. (Tolles Gespräch, tiefer Rapport, Sexual-Talk und das Mädel lässt auch Berührungen zu). Oftmals mache ich auch direkt ein festes Folgedate aus (meist kochen bei mir), aber die Mädels überlegen es sich später wieder anders...Diese Körbe treffen mich emotional immer ziemlich hart, da es keine oberflächlichen Körbe wie beim Ansprechen sind.Sondern sie beziehen sich wohl direkt auf meine Persönlichkeit und/oder meine physiche Attraktivität. Sehr gute Frage... Ich schreibe zuerst etwas zu deinen Dates und dann zum Umgang mit Körben: Dates Letztlich zeigen dir die Frauen, ob es aus ihrer Sicht ein gutes Date war oder nicht (genauso wie du dir deine Meinung bildest). Und das solltest du positiv sehen: Natürlich bekommt man meistens lieber positives Feedback anstatt negatives, aber letztlich ist alles besser als gar kein Feedback. Weil Feedback dir immer die Möglichkeit gibt dazu zu lernen. Das ist das Gute an PU: du bekommst immer direkt Feedback. Achte bei den nächsten Dates noch mehr auf die Reaktionen der Ladies. Sind die genauso begeistert wie du vom Date? Das heißt nicht, dass deine Dates scheiße sind, nur weil du diesen SP hast, aber irgendetwas könnte besser sein. Offensichtlich läuft nicht alles so cool für sie, wie du es wahrnimmst. Zumindest nicht, wenn dir das ständig passiert. Ab und zu ist vollkommen normal. Ohne den typischen Ablauf deiner Dates zu kennen, könnte das mehrere Dinge sein: Attraction Die Tatsache, dass ihr auf ein Date geht, spricht dafür, dass eine gewisse Attraction vorhanden ist. Aber hältst du die auch im Date? Die Attraction kannst du wie immer am besten über Compliance testen. Für mich gehört dazu u. A. der KC beim first Date. Du schreibst von "Berührungen", aber wenn dein Kino nur social Touches sind, sagt das noch nicht viel über Compliance aus und baut auch keine sexuellen Vibe auf. Teste von nun an einfach mal bei jedem Date durch einen KC, wie es um die Attraction steht. Aber mach den KC nicht erst am Ende beim Abschied. Qualification Außerdem würde ich Compliance auch über Qualification testen. Davon erwähnst du gar nichts. Frame-Bruch Gibt es ggf. einen Frame-Bruch zwischen deinem Auftreten vor dem NC, was die Ladies attraktiv finden, und deinem Auftreten im Date? Wenn du bspw. vor dem Date sehr direkt im Daygame mit einem starken SOI auftrittst und dann beim Date wenig direkt bist, passt das nicht. Ein paar "Berührungen" sind nicht sexuell und über Sex reden ist zwar schon mal gut, aber das erzeugt noch keine sexuellen Vibe, solange es keinen Bezug vom Thema Sex zu euch beiden gibt. Comfort und Rapport Ein Koch-Date als Follow Up benötigt ausreichend Comfort, da das "zu Hause" stattfindet. Baust du den auf? Hast du mal probiert, das benötigte Comfort-Level zu reduzieren durch ein second Date außerhalb deiner/ihrer Wohnung? Wäre ein Ansatz das zu testen, wobei nach meiner Erfahrung ein first Date mit ausreichend Zeit zum kennen lernen ausreichen sollte, um beim second Date auf kochen zu gehen, solange sie nicht extrem Comfort-bedürftig ist. Von daher wäre das second Date außerhalb deiner/ihrer Wohnung nicht mein erster Ansatzpunkt. Stattdessen check mal, wie tief dein Comfort und Rapport wirklich geht. Was heißt für dich tiefer Rapport? Sind das Themen, bei denen ihr euch wirklich öffnet (also auch du selber)? Gebt ihr wirklich etwas preis und macht euch damit verwundbar? Gehst du so tief oder bleibst du doch eher an der Oberfläche? Um dazu etwas im Detail zu sagen, wäre es am hilfreichsten, wenn du im Forum ein typisches Date beschreiben würdest inkl. Locations. Umgang mit Körben Erstmal ist es sehr cool, dass irgendwelche Körbe beim Ansprechen locker nimmst. Da muss man erstmal hinkommen und die meisten Menschen (Männer und Frauen) sind da weit von entfernt. Im Prinzip ist das bei Dates nichts anderes, bloß dass dein Invest hier etwas höher ist. Und deshalb möchte man generell noch viel weniger, dass dieser "verloren" geht. Das ist auch vollkommen normal. Genauso wie jemand, wenn eine LTR zu Ende geht, sich das noch mehr zu Herzen nimmt. Man muss dieses Verhalten auch nicht komplett ablegen und das wäre im Falle einer LTR auch nicht sinnvoll. Aber im Fall von ein paar Dates macht es sehr wohl Sinn dieses Gefühl der Ablehnung los zu werden. Ganz einfach weil das, wie bei den Ansprech-Körben, ständig passieren wird und auch nur bedingt unter deiner Kontrolle ist: Vielleicht hat sie am nächsten Tag noch ein Date mit einem Typen, der sie an ihre Jugendliebe erinnert und will den unbedingt wiedersehen? Vielleicht erinnert sie während des Dates irgendetwas an dir unterbewusst an jemanden, den sie nicht mag? Vielleicht denkt sie danach zurück an ihre letzte LTR und merkt, dass Typen einschließlich dir sowieso alle scheiße sind und will erstmal nicht weiter machen mit irgendwelchen Dates? etc. Genau wie beim Ansprechen gibt es da viele Gründe. Und klar solltest du checken, was bei deinen Dates besser laufen könnte, wenn dir das häufig passiert, aber nur weil sie kein weiteres Date will, heißt das nicht, dass das eine Abwertung deiner Person ist. Ich würde das weniger emotional sehen: Ihr habt euch gegenseitig die Gelegenheit gegeben, euch kennen zu lernen, und es hat halt nicht gepasst. Not a big deal. Dates sind kein Casting, bei dem du nicht gut genug warst, wenn die Jury dich nicht in die nächste Runde votet. Die Wertschätzung deines Packages sollte nicht davon abhängen, ob Frau ein weiteres Date möchte oder nicht. Das ist das gleiche, was du dir beim Ansprechen bereits bewusst gemacht hast. Wie auch immer du das geschafft hast, wende die Methode auch auf Dates an. Für mich haben beim Umgang mit Körben beim Ansprechen und bei Dates folgende Sachen funktioniert: Fake it till you make it: Siehe das Mindset oben. It's not a big deal. Happens all the time. Und das würde ich auch ihr kommunizieren. Also keine Nachrichten wie "schade, hätte dich echt gerne wiedergegeben. Aber ich verstehe natürlich, wenn du nicht nicht mehr sehen möchtest". Mehr Dates machen: Je mehr Dates ich gemacht habe, desto weniger habe ich mir solche Dinge zu Herzen genommen. Das tritt nach der Zeit ein Gewöhnungseffekt ein. Es ist eine Art Abstumpfung, aber im positiven Sinne, nämlich um das richtige Maß zu erreichen, was man sich zu Herzen nimmt und was nicht. Das Ergebnis von ein paar Dates gehört definitiv nicht dazu. Denn nach ein paar Dates kennt man sich immer noch nicht wirklich - selbst wenn man guten Comfort/Rapport hat. Es ist immer noch eine oberflächliche Bekanntschaft von vielen im Big Picture. Also warum solltest du das so ernst nehmen? Alternativen haben: der PUF-Klassiker... Je weniger du abhängig bist von einzelnen Mädels, desto weniger Bedeutung hat ein Korb. Wenn Susi nicht schnell genug ist oder mit irgendeinem Blabla kommt wie "Date war schön, aber es nicht gefunkt" dann triffst du halt Nadine am WE. Pech für Susi. Und wenn es gerade keine Susi gibt, dann weißt du auf jeden fall, dass du kein Problem damit hast, morgen irgendein anderes Mädel kennen zu lernen. Und übermorgen noch eine und so weiter.

Ich hab Speed Dating nie selber probiert und macht aus meiner Sicht auch keinen Sinn, weil du als offener und cooler Typ stattdessen Day- oder Nightgame machen kannst und da der Setup viel besser ist für dich. Allein der Mechanismus "Frau wählt hinterher aus" bringt dich in eine Bittsteller-Rolle - not good! Anyway, ich würde mich in dem Setting auf Attraction fokussieren, da sicherlich die meisten Typen wie sonst auch mit den Standard-AFC-Fragen kommen (was machst du beruflich blablabla...gähn). Attraction Trigger sind im Speed Dating grundsätzlich die gleichen wie sonst auch: - Selbstsicherheit - Social Intelligence - Being a Challenge - Humor - Status - Pre-Selection - Looks Davon lassen sich folgende gut umsetzen in dem Speed Dating Setup: Selbstsicherheit, weil sie das direkt durch dein Verhalten inkl. Body Language beobachten kann Humor, weil du den direkt im Gespräch zeigen kannst Looks (offensichtlich) Folgende kannst du nur bedingt umsetzen: Status, weil fast nur über typische Gesrächsthemen wie Job einbaubar, ohne dass es zu sehr zum Show Off wird Being a Challenge, weil das Setup nicht gerade dafür spricht, dass du eine Challenge bist, aber du es ggf. über P&P und falls die Zeit reicht durch harte Quali adressieren könntest Folgende kannst du kaum umsetzen: Social Intelligence, weil du nur mit einer Person interagierst und es sonst nur über direkte Stories kommunizieren kannst, was bei diesem Attraction Trigger besonders schlecht ist Pre-Selection, weil es nur durch direkte Stories dazu kommunizerbar ist, was bei diesem Attraction Trigger besonders schlecht ist Neben Attraction solltest du außerdem auch Basic Comfort schaffen, was Humor und Bassisdaten bspw. zu Job oder Hobbies erledigen können, weil die sich gut mit den relevanten Attraction Triggern kombinieren lassen. Je nach dem wieviel Zeit ihr habt und wann die Mädels sich entscheiden müssen, würde ich ggf. noch Quali einbauen. Dabei ist eine Challenge, dass du im Vergleich mit Daygame und Nightgame vermutlich mehr Zeit für Attraction brauchst (und ohne diese nimmt sie keinen Quali Hoop), weil es keine Instant Attraction Booster gibt wie bspw. einem kongruenten Direct im Daygame, bei dem Frau gleich geflasht ist. Du kannst auch nicht so dreist und sexuell werden wie im Nightgame. That's makes it even more difficult.

Meine Erfahrungen waren extrem gut - zumindest mit den Locals. Schlechten Sex hatte ich nur mit ein paar Expats. Ja, sehr kurz. Städte mit UN und NGOs sind immer gut, weil das das Partyleben belebt. Die UN ist in Nairobi und Addis Abeba groß. Beides Städte, in denen sowieso insgesamt viel los ist und es nicht langweilig wird. Wohl die besten beiden in Ost-Afrika, wenn man Großstädte mag. Addis hat noch den Vorteil, dass dort auch sehr viele Deutsche von GIZ sind. Ich würde Addis Abeba deshalb gegenüber Nairobi vorziehen, obwohl ich selber da zu kurz war, um es richtig beurteilen zu können. Kenne aber mehrere Kenyanerinnen, die von Nairobi nach Addis gezogen sind, weil sie es dort vom Life Style inkl. Sicherheit besser fanden. Die Temperaturen sind mir in Nairobi nicht besonders aufgefallen, aber Addis liegt noch höher und da ist es entsprechend sehr angenehm. Der Nachteil ist, dass es fast jedem dort am Anfang mehrere Tage schlecht geht, was angeblich an der Höhe liegt und nicht Food-bedingt ist. Das hatte ich nur in Addis und nicht in Nairobi.

Ob sie sich scheiße verhält oder nicht, kann ich nicht beurteilen. Wenn sie Bock auf Sex hat, ist das total ok. Wenn sie es dir absichtlich unter die Nase reibt, dann nicht. Aber das macht keinen Unterschied und darüber nachzudenken bringt dir nichts außer Mindfuck. Dir geht es damit scheiße - das ist die erste wichtige Erkenntnis. Und das wird sich in dieser Konstellation mit euch beiden auch nicht ändern - das ist die zweite wichtige Erkenntnis seit Vietnam. Da gibt es nichts weg zu diskutieren in irgendwelchen Aussprachen und auch keine kurzfristig magic PU-Technik. Mir würde es in deiner Situation auch scheiße gehen. Das kannst du auch nicht so einfach ändern, aber du kannst dich dem aussetzen oder nicht. Ich wäre schon lange weg. Pack deine Sachen und zieh den Urlaub alleine durch. Falls ihr noch irgendwas zusammen gebucht habt, dann stornier es halt oder buch einfach was neues. Thailand ist nicht fucking teuer wie Singapore oder so. Hab eine geile Zeit und wenn es dir hilft, such dir jeden Tag drei süße Thai Girls. Entweder nacheinander oder gleichzeitig. Whatever turns you on. Gibt genug davon. Miete dich in ein Partyhostel und geh mit den Leuten dort feiern. Geh zur Full Moon Party, geh tauchen oder mach einen Jungle Trip. Schmeiß Tinder an und mach ein paar Dates. Aber nicht als Competition mit ihr und nicht in demselben Hostel mit ihr. Damit wird es dir auch nicht auf einmal super gehen, aber sicherlich besser als wenn du im Zimmer nebenan liegst und darüber nachdenkst, was die beiden gerade treiben. its up to you...

Bevor wir mit weiteren Fragen weitermachen hier meine Key Learnings aus diesem Thread: Bei fast allen Fragen ist der Ansatz von Helmut und mir auf den ersten Blick sehr unterschiedlich, aber auf den zweiten Blick nutzen wir meistens sehr ähnliche Verhaltensmuster und Mindsets. Zur Ilustration hier ein konkretes Beispiel aus Frage 5 ("sie weicht Date-Vorschlägen aus oder sie ab etc"): Bei Helmut ist eine der Vorgehensweisen wie folgt: "Wenn sie dann irgendwie "nie Zeit hat", keine Gegenvorschläge bringt, mir gefühlt ausweicht ohne das es reale Lebensgründe bei ihr dafür gibt, dann ist sie einfach raus". Das basiert auf einem Gefühl, das er mit der Zeit zusammen mit den richtigen Mindsets entwickelt hat. Ich mache genau das gleiche, nur definiere ich dafür klare Regeln, um bestimmte Effekte zu erreichen: Eine Ablehnung ohne Gegenvorschlag -> Regame zum späteren Zeitpunkt (mind. 1 Woche Pause) Ablehnung beim Regame ohne Gegenvorschlag -> Freeze bzw. Next In Ausnahmefällen kann es plausibel sein, dass sie wirklich busy ist und sich deshalb kurzfristig tatsächlich kein Date planen lässt Das sind exakt die Punkte, die Helmut oben beschreibt. Der Unterschied ist, dass im Outer Game explizit Verhaltensweisen definiert werden, um ein konkretes Ziel zu erreichen. Während beim Inner Game die Persönlichkeit entwickelt wird, die zu ähnlichen Verhaltensweisen wie im Outer Gamre führt, aber ohne dass das Ziel oder die Ergebnis dieser Verhaltensweisen so explizit definiert wird. Grob gesagt: Inner Game zielt auf die Entwicklung der Persönlichkeit ab und über die Verführungsrelevanten Mindsets wird man auch mit Frauen besser Outer Game zielt auf die Entwicklung von Verhaltensweisen ab, um mit Frauen besser zu werden, und dabei entwickelt man auch die richtigen Mindsets sowie seine Persönichkeit Der Effekt ist letztendlich sehr ähnlich, falls man es richtig macht. Man kann es natürlich bei beiden Ansätzen auch falsch machen und bspw. in der "Social Robot-Outer Game"-Schiene oder in der "KJ-Inner Game"-Schiene landen - ist beides scheiße. Der Unterschied der beiden Ansätze liegt also darin, auf was man zunächst mehr Fokus legt und ob einem eher ein harter technischer oder softer PE-Ansatz liegt. Schneller und mehr (vor Allem quantitativen) Erfolg bei Frauen hat man sicherlich mit technischem Game, aber dafür kann man damit nicht alle inneren Baustellen lösen. Das heißt, es ist zum einen eine Typ-Frage, wie man bevorzugt an Probleme herangeht, und zum anderen die Frage, wo die größten Baustellen bei einem liegen. Wenn ich bspw. einfach nur etwas needy bin, dann kann ich das relativ schnell durch Non-needy Routinen und Alternativen beseitigen. Oder falls ich "normale AA" habe, dann geht das ebenfalls schnell über einen technischen Ansatz. Falls ich aber grundsätzlichere Baustellen wie starke Verlustängste oder sehr geringen Selbstwert habe, dann ist mir damit allein nicht geholfen. Im big Picture macht es Sinn, sich aus beiden Welten das auszuwählen, was man jeweils braucht. Und das kann sich auch über die Zeit ändern oder einem überhaupt erst klar werden. Wenn ich durch Outer Game gut mit Frauen werde, aber merke dass ich eigentlich nur aus Ego-Gründen möglichst viel ficken will, dann macht es Sinn den Fokus mehr auf Inner Game zu lenken. Wenn ich dagegen merke, dass ich durch Inner Game zwar meine inneren Baustellen mehr und mehr im Griff habe, aber trotzdem bei den Ladies nicht ankomme, dann helfen Techniken, um die Set-Dynamiken zu verstehen und gezielt durch Routinen zu spielen. Ist also nicht in Stein gemeißelt, nur das eine oder andere zu machen. Kein "entweder Lager A oder Lager B". Übrigens ist es bei beiden Ansätze so, dass ich weit über PU hinaus lerne. Bei PE und Mindsets ist das offensichtlich. Aber Sachen wie Value, Compliance oder Qualifikation findet man auch in jeder andere sozialen Interaktion (Beruf, Freundschaften etc). Was auch nicht verwunderlich ist, wenn man sich anschaut, woher diese Dinge kommen. PU greift da zum Großteil auf Wissen aus anderen Disziplinen zurück. Compliance und Yes Ladders werden beispielsweise schon lange im Sales genutzt, mit Hilfe von Antwortzeiten bei Emails (d.h. Textgame) analysiert man Machttverhältnisse und Value von Mitarbeitern in Unternehmen etc. Es ist eben nicht so, dass sich das alles irgendwelche crazy PU-Gurus aus ihrem Federhut gezaubert haben.

Gentlemen, Cats, Hier ein FR über zwei aufeinanderfolgenden Nightgame-Abende, der einmal eher solides Game in einem low Energy Environment (First Night) bescheibt und einmal higher Risk Game mit schneller Eskalation im high Energy Environment (Second Night). Ich fand den Kontrast im Nachhinein recht spannend, als ich die Sets Revue passieren ließ. Falls ihr nicht so viel Zeit habt, lest sie getrennt oder sucht euch einen Teil aus. Wird etwas länger. First Night Fuck me.... ich bin mega im Arsch, war gerade zwei Wochen krank und jetzt mit zwei Kumpels an einem Mittwochabend unterwegs. Total off night und mein State ist ebenfalls scheiße, aber ein Abend mit den Jungs kann eigentlich nur geil werden. Also no excuses und los geht's. Die Nacht startet allerdings mittelmäßig: Die meisten Clubs sind tot und die ersten Sets bestehen aus einer dicken Barkeeperin Mitte 40, die mit uns einige Shots trinkt, und einem Drogendealer, der uns erzählt, wie er aus Marokko nach Europa gekommen ist und jetzt mit Kokain Geld für seine Family verdient. Es konnte nur besser werden... und da sehe ich sie: Auf einem Platz mit vielen Leuten stehen drei süße Mädels und keiner der herumstehenden Typen kümmert sich um die armen. Mein Opening ist ein simples "Hi", um dann ein paar attraction Routinen zu bringen, die die Mädels zum lachen bringen. Keine super yes Girls, sondern eher Maybe, aber aufgeschlossen sind sie. Ich gehe in den Lock-In an der Wand hinter mir und habe die drei Mädels vor mir versammelt. Sie kommen aus Frankreich und daher sprechen wir Englisch. In der Lock-in Position muss ich immer an Mystery denken: "You're gaming the whole club" Ok, ist kein Club hier, aber da funktioniert das genauso: viele andere Mädels und Typen gucken rüber, wie die drei Mädels vor mir stehen und ich ganz entspannt zurückgelehnt Spaß mit ihnen habe (credit to MoD/Sebastian X für die "Lean Back"-Routine). Trust me, sowas kriegen andere Mädels und auch Typen mit und auch wenn das Set scheiße läuft, boostet das andere Sets. Außerdem ist die Sub-Kommunikation "I am the prize". Ich hole meine beiden Kumpels ins Set und muss leider mein Target wechseln, weil die eine kaum Englisch spricht. Beim neuen Target bringe ich meinen restlichen Attraction Routine Stack und teste dann ihre Compliance mit einer Iso: "let's go over there" und nehme sie dabei an der Hand. Da sie mitkommt, geht's jetzt in Quali und Comfort. Meine Comfort-Themen drehen sich immer um Reisen, Träume und Lebensentwürfe. Dabei arbeite ich entsprechende Gemeinsamkeiten heraus und mit ihr habe ich die definitiv. Sie ist süße 18 aber schon viel in der Welt rumgekommen. Da der Comfort passt, versuche ich einen KC - Sie blockt. HB: hmm I don't know Patrick: ooooh thats cute... you're a such a good girl HB: Noooo I am not Ich ziehe sie zu mir ran, küsse sie und gehe dabei rückwärts in einen Hauseingang, um ihr den Druck der Öffentlichkeit zu nehmen. Meine Routine ist dabei immer gleich: Falls sie blockt, disqualifiziere ich sie. Falls sie sich daraufhin qualifiziert mit irgendwas wie "stimmt gar nicht", probiere ich direkt wieder einen KC. Soweit läuft alles nach Plan und ich bereite den Rest der Nacht vor: Sexual Comfort, ASD Gambit und Logistik Check. Letzterer fällt leider negativ aus, weil sie insgesamt mit 5 anderen Mädels in einem Apartment für 3 Personen pennt, keinen Schlüssel hat, kein Handy dabei hat und morgen früh aufstehen muss. Ich führe sie zurück zu ihren Freundinnen, damit sie ein bisschen die körperliche Nähe vermissen kann. Da ich keine anderen hübschen Mädels auf dem Platz sehe und die Stadt sonst tot ist, bleibe ich trotz schlechter Logistik im Set. Wir mischen die Gruppe etwas, die Mädels kaufen für alle eine Runde Bier und wir sitzen irgendwann alle auf der Straße und reden miteinander. Mein HB kommt zu mir und sagt, sie geht mir ihrer Freundin kurz irgendwas von zu Hause holen, aber sei gleich zurück. If you wanna win, you gotta risk losing her: Ich denke mir also großspurig "joa, mach mal... du kommst schon wieder".... Tut sie aber nicht. Und es gibt auch keine anderen interessanten Mädels mehr in unserer Street Crew. Einer meiner Kumpels will gehen und ich bin versucht mitzukommen. Dann denke ich an die magischen Worte: "Never underestimate the chances of the very last beer" (credit to NaughtyNomad) Ich schnappe mir also noch ein leckeres warmes Bier von unserem Straßenvorrat und wie gerufen, kommt sie nach ca. einer Stunde doch noch zurück. Wir schlendern mit der ganzen Gruppe ziellos durch die Straßen und sie erzählt mir, dass sie gar nicht zu Hause waren. HB: well, to be honest we just left to buy some cocaine and MDMA So viel zum braven süßen Mädchen... Und ich kann mein Erstaunen auch nicht gut verbergen. Wir sind jetzt bei einem kleinen Park oder Garten mit so einer Art Aussichtsplattform angekommen. Zeit für weitere Eskalation, um die BT wieder hochzubekommen: Ich nehme sie an der Hand und führe sie von der Gruppe weg, was in mehreren Heavy Makeouts endet. Und dann kommt natürlich der Cockblock.... ihre Freundinnen suchen sie und rufen nach ihr. Ich lass die Mädels reden. Bringt eh nix. Entweder sie will bei mir bleiben oder nicht. HB: they wanna do drugs with me but I told them that I prefer to stay with you Sweet! Ich führe sie hinter ein kleines Häuschen und das Makeout wird heftiger. Ich lege ihre Hand auf meinen Schwanz und sie fängt an mir einen runter zu holen, aber blockt, wenn ich ihre Hose öffne. Ist ok für mich, muss sie selber wissen. Mit einem schönen Blick ins Grüne und ihren schon wieder rufenden Freundinnen im Hintergrund, komme ich schließlich in ihre Hände. Second Night Außer uns sind nur 3 Typen in der Bar und sitzen gelangweilt am Tresen. Und da sehe ich sie: zwei Mädels kommen in den Laden gelaufen... oder besser gesagt in die Höhle des Löwen. Ich warte bis sie sich einen Drink geholt haben und öffne sie. Beide süß und wieder Maybe Girls, aber sie wirken sehr schüchtern. Wir gehen alle zusammen in eine andere Bar, wobei ich auf dem Weg Compliance über NC teste, was klappt. Allerdings kommt mein Target ursprünglich aus Zürich (not good!) und will nur über langweilige Themen reden wie ihren Job inkl. Gehalt und Lebenshaltungskosten blablabla (not good either!)- Nettes Mädel, aber definitiv kein ONS Girl und mir viel zu langweilig. Als wir in der anderen Bar ankommen, ejecte ich deshalb, um nicht ewig in einem feel good Set rumzuhängen, das sowieso zu nichts führt. Auf der Tanzfläche sehe ich zwei süße Mädels: Patrick: Hi HBs: blablabla (ich verstehe kein Wort) Patrick: blablabla (sie verstehen kein Wort) HBs: blablabla (ich verstehe immer noch kein Wort) Das geht ca. eine Minute so hin und her, aber sie sind definitiv on und das nicht nur maybe. Sie haben zwar kein Wort verstanden, aber mein anfängliches Kino haben sie sofort erwidert. Ich nehme die Hand der einen und steige mit ihr auf einen Tisch an der Seite, wo wir eng zusammen tanzen. Ihre Freundin bleibt auf der Tanzfläche - Cool! Nach ein paar Minuten Tanzen, mache ich einen KC. Kurzes Review: wir haben kein richtiges Wort miteinander geredet, sie tanzt nach einer Minute mit viel Kino mit mir und nach ca. 5 Minuten geht der KC durch. Das heißt, auf keinen Fall jetzt durch langweiligen Comfort die BT killen! Ich nehme sie an der Hand und führe sie aus der Bar... Nur wohin? wir hatten die glorreiche Idee uns für den Abend in ein Hostel einzumieten, um da coole Leute zu treffen. Hat leider nicht ganz geklappt und im Nachhinein wird mir klar, dass ein 8er Zimmer nicht optimal zum pullen ist. Draußen reden wir das erste mal und sie kommt wie das Mädel von gestern aus Frankreich. French Girls... mon amour! Neben der Bar erblicke ich eine Einfahrt zu einem Hinterhof. Perfekt! Wie für uns gemacht. Im Hinterhof gehts ins heavy Makeout und ich manövriere sie auf die Motorhaube eines Autos. Ich fange an sie zu lecken, was ich bei SNLs nur sehr sehr selten mache, aber auf sie hatte ich einfach Lust. Hierbei ist ein Konzept super hilfreich: Die "Theorie der Inneren Dynamik" (credit to Sharkk). Es ist fucking egal, wie spät es ist oder wieviel Zeit ihr im Set verbracht habt. Vergesst die 7 Stunden-Regel oder den Limiting Believe, dass man erst ab 3 Uhr pullen kann. Es ist komplett egal. Achtet nur auf die Signale der Frau. Sie zeigt euch, wie spät es wirklich ist. Um zwar nicht auf irgendeiner Uhr, sondern bei euch im Set. Wenn es läuft, könnt ihr super schnell eskalieren und pullen. Wenn man das nicht versteht, vergebt Ihr bestenfalls einen SNL und im schlechtesten Fall fliegt ihr bei den offenen Girls komplett aus dem Set, weil ihr die Signale nicht richtig deutet und nicht Teil der secret Society seid. Manchmal braucht man außer Eskalation und Führung dann zero Game. Back to reality: Bamm! Neben uns fällt ein Handy runter und von oben höre ich lautes Lachen. Ein Mädel kommt runter gerannt und erzählt kichernd, dass sie uns gefilmt hat. Ich bin total perplex, gebe ihr das Handy, HB zieht sich an und wir verlassen fluchtartig den Hinterhof. Fuck, man! Ich steh total auf die Kleine und sie ist nicht nur super on, sondern auch ein total offenes und sexuelles Mädel. Genau die Art von Frau, die ich mag! Sie hat keinen Schlüssel für ihre Wohnung, also bleibt nur eins: zu mir in den 8er Dorm Room. Im Zimmer pennt bisher nur ein Typ, alles cool. Im Bett geht's weiter und ich habe mich nicht getäuscht in ihr: Von 69 bis anal steht sie auf alles und der Sex ist für einen ONS Hammer - Jackpot!! Dank des Handjobs von gestern vögeln und vögeln wir... bis auf einmal das Licht angeht und zwei andere Mädels aus unserem Zimmer kreischend in der Tür stehen. Sie machen das Licht schnell wieder aus und knallen die Tür zu. Während ich noch in ihr drin bin, lachen wir uns über die beiden kurz kaputt und machen dann weiter. Sie haben vermutlich draußen gewartet in der Hoffnung, dass wir voller Scham die Orgie beenden. Den gefallen tun wir Ihnen aber nicht. Selber Schuld, wenn man im Hostel schläft. Irgendwann kommen sie wieder rein und legen sich auf ihr Bett, welches direkt neben meinem ist. Da wir immer noch beim Vögeln sind, versuchen sie voller Verzweiflung aus ihrem Bettlaken einen Sichtschutz zu bauen... wie süß. Die armen haben wahrscheinlich einen Schock für´s Leben. Irgendwann kommen auch meine Kumpels ins Zimmer, begrüßen uns vögelnderweise mit einem lauten "Moooooiiiiin" und gehen pennen. Nach dem Sex kuscheln wir entspannt, erfragen unsere Namen und tauschen Nummern und FB. Witzigerweise heißt sie genauso wie das Mädel von gestern Abend, weshalb ich erstmal einen Lach-Flash bekomme und ihr dann auch erklären muss, warum ich so lache. Not good, aber sie nimmt es cool. Irgendwann ist es 6 Uhr morgens, ich bringe sie vor die Tür und wir verabschieden uns mit einer Umarmung. Völlig entkräftet und entsaftet schlafe ich endlich ein...

9. "Meine neue F+, mit der ich jetzt dreimal im Bett war, hat mir erzählt, dass sie auch noch einen anderen Kerl kennengelernt hat. Ich weiß nicht, wie ich damit umgehen soll und hab Angst sie zu verlieren." Alright, das wird jetzt weniger technisch. Der Grund ist, dass Ich, wenn ich erstmal in der Phase F+ oder FB bin, Routinen nur noch in drei Bereichen nutzen: F+/FB-Framing (d.h. sicherstellen, dass kein LTR-Frame entsteht) Gelegentliche Attraction Spikes per Text (ich telefoniere aus Zeitgründen auch in FBs/F+ fast nie - meist nur zum Schluss machen, aber da bin ich sicherlich eine Ausnahme) Ihr Verhalten spiegeln und es ggf. cool auslaufen lassen, wenn Sachen kommen wie "wir sollten das lassen", "wird zu emotional" etc. Von irgendwelchen Routinen wie bspw. Jealousy Plot Lines in F+/FB oder gar LTR halte ich gar nichts. Das Grundprinzip bei einer F+ oder FB ist, dass es keine Verpflichtungen gibt. Beide können vögeln mit wem und so viel sie wollen. Und das gilt für beide Seiten. Wobei nach meiner Erfahrung die Frauen das nicht zwangsläufig machen oder wollen. Ich habe mehrere FBs, die von ihrer Seite aus keine anderen Typen treffen, obwohl sie wissen, dass ich andere Mädels treffe und ich es ok finde, wenn sie andere Typen treffen. Da muss Mann dann nur aufpassen, dass sie das nicht aus falscher Hoffnung auf eine LTR tun, sondern wirklich weil ihnen ein Typ zum vögeln reicht. Falls es weitere Signale von ihr Richtung LTR gibt, dann ist es besser, das zu beenden. Nun wird es manche geben, die sagen, dass man authentisch zu seinen Gefühlen stehen sollte in dieser Situation. Das ist aber nur richtig für jemanden, der seine Persönlichkeit bereits entwickelt hat. Das gilt für alle "sei authentisch"- und "sei einfach du selbst"-Tipps. Man muss zwei Schritte durchlaufen: Seine Persönlichkeit entwickeln durch outer oder inner Game Sich authentisch Verhalten Wer needy ohne Ende ist, wäre super authentisch, wenn er sich needy verhält, aber das macht offensichtlich keinen Sinn. Genauso unsinnig ist es als AFC zu sagen, dass man nur "fuck yes"-Girls haben will, weil Frau wirklich Interesse an einem haben sollte. Erst müsst ihr an euch arbeiten. Ansonsten ist es nur eine billige Excuse, um in eurer Comfort Zone zu bleiben. Als erstes muss man die beste Version seiner selbst werden und dann einfach man selbst sein. Become your personal HG10 whatever that means. In dieser Reihenfolge und ohne vermeintlichen Short Cut - denn den gibt es nicht. Beim typischen PU-Anfänger entsteht so eine Situation wie in der Frage meist, weil er zu wenig Alternativen hat, needy ist oder Verlustangst hat. Das muss man sich erstmal klar machen und verstehen, woher das kommt. Das heißt, Ängste wahrnehmen, akzeptieren und dann daran arbeiten, aber ihr nicht kommunizieren.Stattdessen solltest du daran arbeiten, die zugrunde liegenden falschen Mindsets abzustellen. Für mich funktioniert dabei wie immer "Fake it till you make it" am besten. Wenn sie von anderen Typen erzählt, bleib cool und zeig ihr, dass du damit kein Problem hast. Irgendwann manifestiert sich diese Einstellung auch in Dir. Gleichzeitig musst Du sicherstellen, dass du genügend Alternativen hast. Also nicht auf 1-2 F+/FBs ausruhen, sondern dafür sorgen, dass du laufend coole neue Frauen kennen lernst. Zu wissen, dass man frei von irgendwelche Zwängen einfach so und jeder Zeit Frauen kennen lernen kann, ist sehr powerful und macht unabhängiger. Dadurch entwickelt man ein "I like you, but I don't need you"-Mindset. Wenn man das erreicht hat, dann sollte man in solchen Fällen wie aus der Frage authentisch sein und entsprechend kommunizieren. Das heißt in diesem Fall die F+ Richtung (ggf. monogame) LTR lenken oder seine Konseuqenzen ziehen und es beenden.

Spaziergang: - Begrüßung mit Umarmung - Kino weiter aufbauen mit Social Touches und z. B. mal ihre Hand nehmen - KC wenn nicht zu viele Leute in der Umgebung sind (aber keine Excuse ala "es passte nicht") Sushi: - Plätze nebeneinander suchen - Kino fortsetzen und ab und zu runterfahren im P&P Style, aber kein KC (im Idealfall sehnt sie sich hier nach mehr) - am Ende Pull per Excuse, den du vorher seedest (bspw. bei dir eine Serie gucken), und für den du außerdem vorher die Logistik checkst (ob sie früh aufstehen muss oder sowas) Außerdem beim ganzen Date richtigen Comfort aufbauen, ein bisschen Quali und soft sexual Framing und ASD Gambit spielen.

8. "Sollte ich nicht einfach "ich" sein und mich "nicht" verstellen? Wozu brauche ich dann überhaupt PU-Techniken und wozu sollte ich meine Persönlichkeit entwickeln, sprich verändern?" Zu denken, dass PU-Techniken künstlich seien und man sich dadurch verstellt, liegt aus meiner Sicht daran, dass man sie nicht richtig verstanden hat oder nicht richtig anwendet. Wenn man das hat und tut, ist daran auch nichts künstliches. PU-Techniken umfassten sowohl konkrete Routinen (bspw. Opener-Texte, C&F-Sprüche, P&P-Sprüche, Ihre Hand nehmen bei der Iso) als auch Meta-Routinen (bspw. C&F und P&P als Konzept, Einatz von Compliance Tests, STs durch Übertreibung kontern). Im Prinzip alle verbalen und non-verbalen Verhaltensmuster, die man wiederholt tut, um bewusst oder unbewusst etwas zu bewirken. Und das nutzen alle Menschen jeden Tag unzählige Male in allen möglichen Situationen: Sich jemandem vorzustellen ist eine (Comfort-)Routine Jemandem die Hand zu geben ist eine (Comfort-)Routine Die nervige Kindheitsgeschichte, die Mutti bei jedem Familientreffen erzählt, ist eine Routine Ein Mädel freundlich anzulächeln ist eine Routine Ihr den Hals zu küssen ist eine Routine etc. Viele Routinen sind gesellschaftlich etabliert und haben wir vor schon früh erlernt und deshalb kommen sie uns "natürlich" vor. Wer zu PU kommt, möchte aber aus irgendeinem Grund mit Frauen besser werden und dabei hilft es wie allen Lebensbereichen gut funktionierende Verhaltensmuster zu erlernen. Auch ein Natural oder jemand mit Fokus auf IG nutzt Routinen - nur meistens unbewusst. Das Problem mit Routinen entsteht dabei vor Allem aus einem der folgenden Gründe: Jemand hat keine Ahnung, wie man mit Frauen umgeht, und daher kommt ihm das alles sehr fremd und komisch vor (bspw. der Nice Guy, der mit PU anfängt) Routinen werden unreflektiert eingesetzt, ohne auf den Fit zur eigenen Persönlichkeit und zum Gamestyle zu achten Zum ersten Punkt: Hier braucht man einfach eine gewisse Neugier. Als ich das erste Mal irgendwelche PU-Routinen gelesen habe bei Mystery und Style, dachte ich nur "wtf das ist fucking weird aber auch funny - muss ich ausprobieren". Und das habe ich gemacht. Einfach mal ein paar Zaubertricks für die Ladys machen und schauen, was passiert. Einiges hat sehr gut funktioniert und vieles überhaupt nicht. Aber man muss es ausprobieren, die Ergebnisse nicht persönlich nehmen, Spaß haben und die Sachen aussortieren, die nicht funktionieren. Wenn ihr nur im Forum rumhängt oder lieblos mal was in 1-2 Sets ausprobiert, wird das vermutlich immer etwas komisch bleiben, weil ihr gar nicht herausfindet, ob das wirklich zu euch passt (zu euch nicht nur in der aktuellen Version, sondern in der zukünftigen besseren Version von euch). Und das führt direkt zum zweiten Punkt: Es geht immer darum, Routinen zu finden, die für einen selber funktionieren und zu einem passen. Ob irgendein PU-Guru oder das PUF sagt, dass das eine super Routine sei, ist letztlich fucking egal. Das einzige, was zählt, ist, ob es für euch funktioniert. Die Gurus und das PUF geben euch guten Input, der sich bei anderen bewährt hat, und das könnt und solltet ihr nutzen. Das ist das Gute an PU: Im Feld seht ihr dann sofort, was für euch funktioniert und was nicht. Wenn ihr etwas cooles lest und ausprobieren wollt, geht raus und macht 10 Sets and then you will know. Dazu braucht man keinen Thread im PUF, um vorab zu analysieren, ob irgendwas funktionieren könnte. Falls es aber wiederholt funktioniert kann man etwas Value zurückgeben und darüber im PUF berichten. Wenn ihr das so macht, dann ist auch klar, dass die Routinen grundsätzlich zu euch passen werden, weil ihr sie entsprechend selektiert. Der nächste Schritt ist, dass ihr eigene Routinen entwickelt. Das passiert auf zwei Arten: Ihr customized bestehende Routinen von anderen, damit sie noch besser zu euch passen. Es gibt bspw. von MoD/Sebastian X eine sehr geile Routine, um auf Blocks zu reagieren. Er sagt dann sowas wie "ich bin wohl zu krass für dich". Das klang für mich unnatürlich und ich formuliere das anders, aber nutze genau sein Disqualification-Muster (d.h. noch die gleiche Meta-Routine, aber nicht mehr in seiner Version). Ihr werdet in Sets immer mal wieder unbewusst oder bewusst Sachen ausprobieren, die kein canned Material sind, und dann merken, dass da ein paar gute Sachen dabei sind. Und die macht ihr zu euren eigenen Routinen. Außerdem werdet ihr mit der Zeit nicht nur die Muster der Routinen erkennen, sondern diese auch internalisieren. Das heißt, statt bewusst macht ihr vieles davon irgendwann unbewusst. Und das "läuft dann einfach so", ohne dass ihr überlegen müsstet, welche Routine ihr als nächs†es bringt. Wenn ihr so mit Routinen umgeht, dann seid ihr auch mit Routinen "ihr selbst" und das hat nichts mit sich verstellen zu tun. Routinen helfen nur funktioinierende Verhaltensmuster zu erlernen, indem ihr das nutzt, was bei anderen funktioniert hat und das dann für euch weiterentwickelt. Aber aus eurer Comfort-Zone müsst ihr schon raus. Wenn ihr nichts an eurem Verhalten ändern wollt, dann werdet ihr auch nicht besser mit Frauen.

7. "Ein Mädel, das ich vor X Wochen/Monaten kennen gelernt habe, meldet sich wieder. Wie soll ich reagieren?" Die Challenge hierbei ist zwischen Orbiter Check und Regame von ihr zu unterscheiden. Dabei kommt es drauf an, was sie genau schreibt, aber auch auf die Vorgeschichte. Da Frauen im pro-aktivem Game meist schlecht sind und keine Pickup-Cats sind, kommt in beiden Fällen oft nur etwas wie "Hey", "Hi, wie geht's?", "Hi, was machst du?". Daran kann Mann nicht erkennen, was es ist. Wenn sie hingegen mehr investiert und sagt, dass sie einen unbedingt wieder sehen möchte etc, dann ist es easy. Da investiert sie offensichtlich viel und es ist nicht nur ein Orbiter Check. Immer zu denken, ein "Hi" sei nur ein Orbiter-Check ist aber auch falsch, weil Frau manchmal so das Regame initiiert. Sie können das nur nicht besonders gut, weil sie besser im passiv-weiblichen Game sind. Ich find das immer sehr süß, wenn sie es so versuchen. Mann muss sie einfach lieben für ihre süße Art... Orbiter Checks Wie unterscheidet man also Orbiter Checks (inkl. Chat Buddy-Girls, die Chat Orbiter suchen) von den Regame-Versuchen? Orbiter Checks sind es wahrscheinlich, wenn sie bspw. vorher Dates geflaked hat, sich nie auf ein Date committed hat (siehe Frage 5) oder sie physische Eskalation bei Dates stark blockt (bei letzterem seid ihr ggf. in der Freundschaftsschiene wie andere Orbiter). Falls ihr hier einen richtigen Freeze spielt, dann solltet ihr auf ihre Nachricht gar nicht antworten. Das würde ich vor Allem machen, wenn sie bspw. ein Date ohne Absage flaked oder zwei mal ein Date im Vorhinein absagt. Hier muss von ihr ein richtiger Invest kommen. Die etwas software Variante ist ihren Invest zu spiegeln und auf "Hi" mit "Hi" zu antworten. Danach muss sie ihren Invest steigern oder es bleibt dabei. Beispiel: Mädel aus dem OG, mit dem ich an einem Freitagabend verabredet war. Nachmittags sagt sie ab, weil müde blablabla. Not a big deal. Am Samstagabend schreibt sie mir, dass sie alleine in einer Bar sitzt, was schon sehr nach Köder-Nachricht klingt. Ich bin mit einem Kumpel feiern und schicke ihr einen unverbindlichen invite alà "wir sind in X Club - join us". Darauf antwortet sie am Sonntag mit irgendetwas belanglosem wie "war müde und bin heim", worauf ich nicht mehr antworte. Danach kommen von ihr einmal pro Woche Nachrichten wie "Hey, wie geht's?", "Was machst du?" etc. Das ist unverbindliches Orbiter Game, worauf ich nicht mehr antworte. Regame Wenn die Vorgeschichte positiver ist und ihr euch nur aus logistischen Gründen nicht sehen konntet, einer von euch nicht verfügbar war (in LTR) etc, spricht nichts dagegen auf eine Low Invest Nachricht wie "Hi" zu antworten. Ich würde trotzdem immer den Invest spiegeln und auch mit "Hi" antworten. Öfters schreiben die Mädels dann einfach nochmal "Hi", was zu absurden Chats führt, wenn das so hin und her geht. Jetzt kommt der Unterschied zum Umgang mit Orbiter-Nachrichten: Wenn es ein Low Invest Regame-Versuch ist, dann könnt ihr den Invest kurzfristig erhöhen und in Vorleistung gehen. Ich arbeite im Textgame immer mit Fun-Nachrichten und idealerweise Call Back-Humor. Ihr könnt also bspw. ein witziges Bild schicken auf das zweite "Hi" von ihr schicken. Damit erhöht ihr euren Invest und investiert mehr als sie, was kurzfristig ok ist. Danach muss sie ihren Invest aber ebenfalls erhöhen. Wenn sie nur einen Smiley schickt, ist das zu wenig. Oder um es weniger technisch zu formulieren: es ist einfach langweilig, wenn sie nur "Hi" und Smileys schickt. Auf solche Frauen habe ich keine Lust. Falls sie den Invest ebenfalls erhöht, würde ich nach einigen Fun-Nachrichten ein Date einleiten. Also weder in der ersten Nachricht needy mit der Tür ins Haus fallen, aber auch nicht ewig nur chatten. Wenn nach ein paar Fun-Nachrichten die Konversation auf dem Höhepunkt ist, ist es der richtige Zeitpunkt das Date anzusetzen. Beispiel 1: Ich war über's WE in Prag und bin da mit zwei Ami-Mädels nach Hause, aber die eine hat sich als leider als Cockblock entpuppt und außerdem schliefen sie bei einer Freundin, die ein Baby hat und sie hatten die ganze Zeit Angst, dass das aufwacht. Mehr als einige Heavy Makeouts mit der anderen im Club, in Häusereingängen und im Treppenhaus lief nicht. Aber wir sind alle drei cool auseinander gegangen und haben Nummer und FB ausgetauscht. Sie schreibt mir irgendeine "Hi"-Nachricht und wir planen daraufhin, dass wir uns bald treffen, wenn sie in London ist. In diesem Fall war es richtig zu antworten. Das Beispiel ist ziemlich offensichtlich, daher hier noch eins. Beispiel 2: Tinder Match aus dem Sommer in Südeuropa. Sie hat im Chat viel investiert ("you're too good to be true" und sowas), aber war nicht bereit 50km in eine andere Stadt zu kommen, um mich zu treffen. Ich hatte dazu ebenfalls keine Zeit. Das war also ein neutraler Ausgangspunkt, als sie mir letzte Woche "Hi" schrieb. Ich hab mit "Hey" geantwortet, sie schreibt wieder "Hi" und dann schicke ich ihr ein Bild. Darauf reagiert sie cool und sagt, dass sie am WE in DE ist und wir stellen fest, dass ich zufällig an dem WE in derselben Stadt sein werde. Aber danach investiert sie kaum noch und das ist mir zu wenig. Deshalb antworte ich nach ein paar Nachrichten nicht mehr. Hätte aber auch anders laufen können und war kein Orbiter Check, sondern Regame von einem Mädel, das letztendlich aber nicht interessant genug war. Im Prinzip läuft es einfach darauf hinaus, ob ihr vor ihrer Low Invest-Nachricht eine positive oder eine negative Dynamik hattet. Falls die Dynamik schlecht war, antwortet nicht und wartet auf mehr Invest. Falls die Dynamik positiv oder zumindest neutral war, dann Spiegelt ihren Invest zunächst und erhöht ihn kurzfristig, um zu sehen, ob sie mitzieht.

Du schreibst, dass sie ebenfalls viel investiert bspw. in Form von Date-Planung und sie lässt Stück für Stück auch mehr Eskalation zu. Also ja, vermutlich geht da noch mehr.... irgendwann. Ich hätte sie aber schon schon lange nexted. Allerdings nicht weil Mann so viel Zeit investieren muss, um Sex "zu bekommen". Das ist ein scheiß Mindset aus mehreren Gründen - auf dich und auf sie bezogen. Und dieses schwingt bei dir am Ende in der Frage mit. Für mich ist das eine Frage des Screenings: Ich mag selbstbewusste und sexuell offene Frauen und das ist sie nicht. Dein Mädel ist im besten Fall extrem Comfort-bedürftig oder hat im schlechteren Fall ein Problem mit ihrer Sexualität und damit körperlicher Nähe zuzulassen. Je nach dem, was du suchst, würde ich das viel härter spielen. Ich suche SNLs und FBs und mache es so: KC spätestens beim ersten Date FC spätestens beim dritten Date (und das ist schon extrem spät und eine seltene Ausnahme) Grober Gameplan dafür: Erstes Date in Bars mit KC und Pull-Versuch Zweites Date Kochen bei ihr oder bei mir Und falls sie diese Compliance-Tests nicht besteht, dann next. Falls du auch für LTRs offen bist, kannst du das etwas aufweichen, aber ein Mädel, das sexuell so langsam ist wie deine Dame ist m. M. n. auch kein LTR-Material, weil sie mir sexuell viel zu verschlossen wäre.

6. "Sie will eine Freundin zum Date mitbringen. Wie kann ich das verhindern?" Wie meistens ist es in so einer Situation nicht nur wichtig zu wissen, wie man auf sowas reagiert, sondern auch wie es dazu kam, weil im Game vorher meist die Ursache liegt. Solche Situationen ergeben sich nicht einfach so. Deshalb sind zwei Punkte relevant: Wieso macht sie das? Wie könnt ihr darauf reagieren? Wenn Frau zu einem Date eine Freundin mitbringen will, dann macht sie aus dem Date ein Treffen unter Bekannten oder Freunden. Außer sie will pro-aktiv einen Dreier initiieren, aber das passiert leider selten. Mit so einem Move entsexualisiert sie das treffen. Denn Dates sind immer ein Treffen zwischen Mann und Frau und nicht mit irgendwelchen anderen Freunden. Das ist kein richtiges Date im klassischen Sinne. Meistens hat das einen der folgenden drei Gründe: Comfort-Mangel: Manche Girls wollen beim ersten Date einen Anstands-Wauwau dabei haben, der die ersten 30 Minuten aufpasst. Am wahrscheinlichsten ist das, wenn sie extrem Comfort-bedürftig ist und ihr euch kaum kennt. Und letzteres ist em ehesten im OG der Fall. Comfort-Mangel ist allerdings der seltenste Grund und daher nicht weiter relevant. Fehlender sexueller Frame: Sie weiß nicht, dass es dir um ein Date geht, sondern sieht dich bereits in der Freundschaftsschiene. Das heißt, du bist bisher nicht als Mann bzw. Verführer aufgetreten. Falls das nach einem Daygame NC passiert, dann war dein SOI ggf. nicht stark genug. Falls das nach einem Nightgame NC passiert, dann hast du die Interaktion nicht stark genug sexualisert. Das passiert z. B. wenn du indirect öffnest ohne richtige Transition, wenn du nicht physisch eskalierst oder wenn du verbal nicht sexualisierst. Falls es bereits ein Date gab, dann sind das die gleichen potentiellen Fehler. Offensichtlich ist kein sexueller Frame entstanden. Im OG sollte der per Definition vorhanden sein, außer sie sucht da nur Freunde, was auch vorkommt. Meistens sagen Mädels das aber vorab, weil ihnen klar ist, dass die meisten dort zum Dating sind. Attraction-Mangel oder Nicht-Verfügbarkeit: Das heißt, sie will das Treffen mit dir aus irgendeinem Grund bewusst entsexualisieren. Das wird entweder daran liegen, dass sie dich nicht als potentiellen Sex-Partner sieht, weil sie nicht auf dich steht (d.h. Attraction fehlt) oder es liegt daran, dass sie nicht verfügbar ist, aber trotzdem gerne flirtet. Nicht verfügbar ist sie z. B. falls sie in einer monogamen Beziehung ist und nicht fremdgehen will. Das kann passieren, wenn euer Screening noch nicht gut genug ist - da müsst ihr ansetzen. Aus solchen Sets kann man also einiges über sein Game schon vor dem Datevorschlag lernen, um sich zu grundsätzlich verbessern. Für die konkrete Situation nützt euch das aber nichts mehr. Wenn ihr hierzu Themen im PUF lest, dann werdet ihr in der Regel zwei sehr unterschiedliche Ansätze finden, die sich widersprechen, aber trotzdem beide sinnvoll sind. Es kommt aber auf die Situation und vor Allem euch an, was in dem Moment besser ist: The direct Way Der direkt Ansatz heißt, dass ihr authentisch seid und zu euren Absichten steht. Entsprechend sagt ihr, was ihr wollt z. B. mit einer einfachen Antwort wie "Lass uns besser zu zweit treffen". Falls sie bisher dachte, dass das hier die Freundschaftsschiene sei, dann weiß sie jetzt, dass es um ein Teffen zu zweit zwischen Mann und Frau geht und kann sich überlegen, ob sie das will. Falls es an fehlender Attraction oder Verfügbarkeit liegt, dann wird sie euch das direkt oder indirekt sagen. Was vollkommen ok ist. Falls sie euch nicht ohne Freundin treffen will, dann könnt ihr euch überlegen, ob die Freundschaftsschiene für euch ok ist oder nicht. Aber geht nicht zu dem Treffen mit der Hoffnung, dass doch etwas läuft! Das ist der erste Schritt zum AFC-Orbiter-Game! Falls sie keine Lust auf ein Date hat, ist das gar kein Problem und deshalb reagiert ihr auch gelassen drauf und haltet euren Direct-Frame. Ein einfaches "ich verstehe" optional mit dem Hinweis, dass ihr dann weg seid ist oder nichts freundschaftliches sucht, reicht. Und dann kümmert ihr euch um andere Frauen. Der Vorteil ist, dass ihr zu euch steht und euren Frame haltet. Außerdem verhindert ihr gerade am Anfang, dass ihr mit irgendwelchen Hoffnungen zu einem Pseudo-Date fahrt und da sowieso nichts läuft, weil es gar kein Date ist. für Anfänger ist das meist die bessere Variante. Das ist auch mein Weg, weil man Game insgesamt sexuell ist und das dazu passt. The social Way Alternativ könnt ihr cool reagieren und geht zu dem Treffen mit beiden. Dort könnt ihr entweder versuchen sie zu isolieren und zu eskalieren oder ihr habt einfach eine gute Zeit und schaut, was der Tag/Abend bringt. So oder so habt ihr Spaß und trainiert eure social Skills. Aber das funktioniert nur, wenn ihr nicht mehr needy seid und hofft, dass das doch irgendwie etwas gehen muss. Ansonsten schlüpft ihr damit in die Orbiter-Rolle. Außerdem ist die Eskalation sehr viel schwieriger als bei einem richtigen Date, weil die Interaktion durch die Freundin komplexer wird und es schwieriger ist die Situation zu steuern. Es wird dynamischer und ihr müsst euch um viel mehr kümmern. Wenn eure social Skills noch nicht gut sind, dann steht ihr im worst Case abgemeldet daneben und werden zum Spectator - Bad!! Und ihr müsst sie in der Regel irgendwie isolieren, was in einem zweier Set schwieriger ist, weil ihr dazu dann zum Beispiel erst die Gruppe erweitern müsst (mit anderen Sets mergen), damit die Freundin nicht alleine ist. Das ist der lockere soziale Ansatz, mit dem ihr viel Spaß haben könnt, aber gerade für Anfänger ist das ungeeignet. Den meisten fehlt es hier an social oder seduction Skills am Anfang (denn deshalb kommt man zum PUF). Aber genau diese beiden Skills braucht ihr in dieser Situation. Es gibt eine Situation, in der ihr einen ähnlichen Move bringen könnt wie das Mädel in der Frage und das ist das "Low Invest Date" (credit to Brad P für den Ansatz). Falls sie schon mal ein Date abgelehnt oder geflaked hat, dann solltet ihr, weitere "Neins" vermeiden, euren Invest reduzieren und damit auch euren potentiellen Value-Verlust reduzieren. Das könnt ihr machen, indem ihr sie zu einem Treffen mit anderen Leuten einladet - genauso wie ihr jeden anderen einladet. Also beispielsweise wenn ihr mit mehreren Leuten in eine Bar geht oder zum Clubben verabredet seid. Eine Nachricht wie "Sind am FR in X Bar - join us" ist ein deutlich geringerer Invest von eurer Seite. Nicht nur ist das sehr viel unkonkreter, sondern ihr nehmt auch andere Leute mit bzw. ladet sie nur dazu ein. Und da das eure Gruppe ist, habt ihr keine Probleme sie zu isolieren wegen ihrer Freundin und habt zusätzlich viel social Proof-Potential. Falls sie nicht kommt oder nicht antwortet ist der Value-Verlust geringer als bei einem richtigen Date-Vorschlag.

Genau die richtige Einstellung! Nutz die Erfahrung aber auch um an deinen Mindsets zu arbeiten. Der Vergleich mit dem Vorstellungsgespräch ist gut, aber du musst Vorstellugnsgespräche richtig verstehen dazu: Da geht man nicht als Bittsteller hin in der Hoffnung einen Job zu bekommen, sondern es ist gegenseitiges kennen lernen, um zu sehen ob es passt. Beide Seiten müssen liefern bzw. es muss für beide Seiten passen. Und so ist es beim Date auch. Ist keine Einbahnstraße - das wäre Podestdenken. Konkret zur Textmessage: Meine Standardantwort auf alles wie "war nicht so toll", "wir sollten uns besser nicht mehr treffen, weil sich da nur Gefühle entwickeln", "ist besser, wenn ich jetzt gehe" ist immer "sehe ich auch so". Erstmal spiegeln und keine AFC-Antworten wie "Aber bin dir nicht böse, wenn du keinen Bock auf mich hast". Ansonsten entsteht eine schlechte Invest- und Value-Dynamik. Wenn du Bock auf sie hast, dann kannst du sie danach trotzdem treffen, eskalieren und schauen, was passiert. Und wenn du keinen Bock auf sie hast, dann lässt du es. Wobei du am Anfang erstmal so viele Dates wie möglich machen solltest, um Übung zu bekommen. Ist also total ok, auch Mädels zu treffen, die man nur so so findet.

Erstmal solltest DU eine coole Zeit haben. Mach einfach dein Ding und hab eine gute Zeit. Du bist in fucking Vietnam und denkst die ganze Zeit nur darüber nach, wie du sie rumkriegen kannst oder wie ihr euch wieder vertragen könnt. Du verschwendest gerade einfach nur Lebenszeit mit diesem ganzen Mindfuck. Mach dich nicht so abhängig von ihr. Genieß den Trip - Vietnam und vor Allem Saigon sind super geil! I love that city!!! Wenn ihr weiter zusammen nach Thailand reist, dann tu so als ob nichts gewesen sei und schreib sie sexuell ab. Ich würde auch keine nervige Aussprache suchen. So wie dich das alles runterzieht, würde ich es einfach sein lassen. Und falls es dir noch nicht aufgefallen ist: SOA ist ziemlich geil als Mann und mit anderen Frauen solltest du da keine Probleme haben. Also kümmer dich lieber um ein paar süße Locals. Generell hast du ein Problem mit Needyness und du eskalierst nicht. Kino bis zum KC baut man nicht über zwei Tage auf, sondern in zwei Stunden. Du hast in Australia auch kein Eskalationsfenster am Ende verpasst, sondern in jeder Minute - und davon habt ihr ziemlich viele verbracht! Wenn du richtig eskalierst, weißt du auch meist, woran du bist (nicht nur bei Lesben, sondern ganz allgemein bei Frauen, weil es Compliance testet). Wobei manche Lesben gar nicht so ein Problem haben, mal ein bisschen rumzuknutschen, aber beim FC ist dann Schluss. Das heißt, damit screenst du sie raus. Und in zwei Tagen hättest du locker bis dahin eskalieren können. So oder so hätte Eskalation dir dieses ganze Theater erspart.

5. "Sie weicht meinen Datevorschlägen immer aus oder lehnt sie ab. Wie kriege ich sie am besten rum?" Der Kernpunkt ist auch hier die Invest- und Value-Dynamiken zu verstehen. Wenn du einen Vorschlag machst, investierst du. Wenn sie ablehnt, keinen Gegenvorschlag macht oder nicht antwortet, dann investiert sie deutlich weniger als du. So ein Invest-Ungleichgewicht führt zu einer Value-Verschiebung, weil du offensichtlich bereit bist, mehr in die Interaktion einzubringen. Das Value-Konzept kann man dabei mögen oder nicht mögen, aber es ist eine grundlegende soziale Dynamik - auch über Dating hinaus. Und dazu muss Sie nicht einmal bewusst auf Value achten, weil es auch unterbewusst wahrgenommen wird. Das "solche Frauen will ich eh nicht"-Argument ist nur eine Zurechtrationalisierung eures Verhaltens, um es euch einfach zu machen. Wenn man sein Leben erstmal optimiert hat, ergeben sich die richtigen Verhaltensweise meist von alleine, aber auch hier helfen wieder ein paar einfache Regeln am Anfang: Wenn sie keinen konkreten Gegenvorschlag macht, dann reduziere deinen Invest ebenfalls und antworte erstmal nicht mehr. Manchmal kommt dann nach einiger Zeit (Stunden oder Tagen) doch noch ein Gegenvorschlag von ihr. Wichtig ist, dass es konkrete Gegenvorschläge sind. Etwas wie "vielleicht nächsten Monat" oder "hätten morgen was machen können, aber jetzt ist's zu spät" etc. sind keine konkreten Vorschläge. Vielleicht, hätte, könnte und würde ist alles Bullshit. It doesn't count. Darauf kann man entweder gar nicht antworten oder mit "Klingt cool. Ich melde mich" (und dann meldet man sich erstmal nicht). Falls nichts mehr kommt, dann kannst du nach einer Pause (Dauer je nach Vorgeschichte und sonstigem Invest, aber eine Woche mindestens) ein Regame machen. Das heißt, du fängst wieder Texting an mit Fun Messages inkl. Callback-Humor und tust so als ob nichts passiert wäre. Ist es auch nicht. Außer, dass sie eine gelbe Karte bekommen hat, was du ihr aber nicht sagst. Auf keinen Fall solltest du ihr die typischen AFC-Nachrichten schicken wie bspw. "Ok, wenn du mir nicht antwortest, dann eben nicht" "Wenn du bis morgen 14 Uhr nicht antwortest, mache ich was anderes" "ok, ich weiß Bescheid. Dann lösche ich deine Nummer" "Selber Schuld, wenn du dich nicht mit treffen willst" "Chance vertan" Aus irgendeinem Grund sind diese Nachrichten tief in uns verwurzelt. Ich hab das schon so oft hier gelesen oder irgendwelche Typen getroffenen, die meinen so zu demonstrieren, dass sie nicht needy sind. Das Gegenteil ist der Fall! Das ist Needyness pur!!! Dazu ein geiler Typ zu werden gehört, dass du ein ausgefülltes Leben hast. Das heißt, du hältst dir auch keine Termine frei, wenn sie nicht kurzfristig antwortet. Wenn jemand anderes in der Zwischenzeit anfragt, dann spricht nichts dagegen dich mit jemand anderem zu treffen. Und spätestens nach 24 Stunden ohne Antwort würde ich pro-aktiv meine Zeit mit anderen Sachen verplanen. Wenn sie später antwortet, müsst ihr einen neuen Termin finden. Auch hier: no hard feelings. Kein "hättest schneller antworten müssen höhöhö". Ganz easy neu planen. That's it. Und erst recht solltet ihr nichts absagen, nur weil Madame sich irgendwann meldet. Wenn ihr mit den Jungs zum Saufen verabredet seid, dann ist das so. Ein Mädel, das ihr gerade erst kennen gelernt habt (und dazu zählt alles unter 6 Monaten), sollte für euch niemals einen höheren Value haben als andere Menschen, die euch wichtig sind. Und auch hier: Das hat nichts mit "ihr eins auswischen" zu tun. Wenn ihr es mit diesem Ziel macht, ist es wieder nur needy. Es geht darum, dass ihr euer Leben gestaltet und erkennt, welche Personen wirklich wichtig sind und entsprechend handelt. Ich würde aber auch nichts erfinden. Wenn sie antwortet und ihr habt Zeit, dann trefft sie. Alles andere sind in diesem Fall unnötige Spielchen. Genau das gleiche gilt für mich auch aus Sicht des HBs. Das sehen viele im PUF anders, aber ich halte nichts vom "Brad Pitt"-Argument (wenn du Brad wärst, hätte sie Zeit für dich). Wenn Frau ein ausgefülltes Leben hat und emotional reif ist, dann wird sie mir als new Guy in Town nicht einen höheren Value geben als ihrem Inner social Circle. Sie sollte es auch nicht. Wenn ihre Freundinnen, um die Häuser ziehen wollen, dann sollte sie das genauso wenig absagen, wie ich es für sie tun würde. Dass sie z. B. die ganze Woche keine Zeit hat, ist vollkommen ok. Das bedeute jedoch nicht, dass sie keinen Gegenvorschlag machen sollte. Falls ihr eine sehr krasse Tendenz zum Needysein habt, könnt ihr das härter spielen und nach dem "Brad Pitt"-Argument handeln. Falls sie auch beim Regame keinen konkreten Gegenvorschlag macht, dann macht einen Freeze. Und zwar einen richtigen. Also bis von ihr ein richtiger Invest kommt. Nicht nur "hi, wie geht's?" oder so. Darauf braucht man nicht antworten. In den meisten Fällen heißt das "Next", weil es durch ist. Und nein, es ist nicht so, dass du dadurch, dass du konsequent dran bleibst, demonstrierst, dass du sie auch wirklich willst und sie das irgendwann realisiert. Das ist AFC-Orbiter-Game und funktioniert nicht nur sehr schlecht, sondern ist auch schlecht für deinen Selbstwert (der dir dann offensichtlich fehlt, auch wenn du denkst, dass dem nicht so sei oder sogar, dass dieses Verhalten kein Problem sei, weil du so viel Selbstwert hast. Falls du das denkst, belügst du dich selber). Beim Regame gibt es eine Ausnahme, die ihr aber am Anfang nicht beachten solltet: Manche Frauen sind tatsächlich so busy, dass ihr euch lange nicht treffen könnt und auch keine konkreten Alternativpläne über Monate hinweg machen könnt. Das sind allerdings eher wenige Frauen, dafür aber sehr interessante, weil sie oft ebenfalls ein cooles Leben führen. Am Anfang solltet ihr das ignorieren, weil ihr euch sonst einreden werdet, dass HB X bestimmt so eine sei. Einfach weil es eine gute Excuse ist, warum sie doch Interesse hätte, obwohl sie immer absagt. Langfristig werdet ihr feststellen, dass je mehr Alternativen ihr habt, desto eher werdet ihr diese Regeln automatisch mehr oder weniger einhalten. Because you just don't give a shit if she doesn't answer. In der Zwischenzeit habt ihr schon mit 5 anderen Mädels geschrieben oder einen coolen Städte-Trip mit den Jungs geplant und die Nachricht ist irgendwo nach unten gerutscht bei WhatsApp. Das passiert dann einfach und nicht mehr weil es eine Regel ist, die ihr bewusst einhaltet. Meine Erfahrung ist außerdem, dass ihr die Alternativen irgendwann nicht mal mehr konkret haben müsst, sondern es reicht zu wissen, dass ihr sie habt. Ich reise zum Beispiel viel und wenn mir dann in einer Stadt, die ich kaum kenne, ein Mädel absagt, dann habe ich da ggf. keine Alternative, die nur bereit steht und auf mich wartet. Aber ich habe etwas viel wichtigeres: Ich weiß, dass ich jederzeit rausgehen kann und draußen neue tolle Frauen kennen lerne. Und das macht extrem unabhängig. Wenn mein Date absagt, gehe ich alleine feiern und lerne dort coole Frauen (und auch Typen) kennen.

@matsmad Ja, war bei mir auch so. Ich habe es mit der Stalker-Routine gekontert (hab weibliche Stalker gehabt etc. - würde ich aber nur machen, wenn es zumindest ansatzweise stimmt. Ich halte nichts davon Stories zu erfinden) oder wie jeden beliebigen ST behandeln (drüber lustig machen oder ignorieren). Wenn Frau mehrfach damit nervt, dann next. Frauen, die so needy sind, werden nur anstrengend. Das habe ich leider bei einer dieser Damen, die sich beschwert haben, nicht konsequent gemacht, weil sie super hot war, und die hat auch danach bei jeder Kleinigkeit Drama gemacht inkl. zahlloser Anrufe und Textmessages mit Beschimpfungen. Lesson learned. @Helmut sounds good!

Sicherheit ist auch ein männliches Bedürfnis und kein rein weibliches. Auf deine These gibt es aber keine eindeutige Antwort: kann sein, aber kann auch nicht sein. Time will tell - denn was funktioniert, setzt sich durch und außerdem kann je nach Zeitpunkt etwas anderes "optimal" sein. Als Mann bin ich zwar sexuell kaum begrenzt, was Fortpflanzung angeht, aber sehr wohl was meine Provider-Fähigkeiten betrifft (sowohl materiell also auch emotional - es geht nicht nur um Cash, sondern auch die Erziehung an sich in der Vaterrolle etc). Das heißt, es gibt zwei mögliche Strategien: 1. Ich Zeuge nur so viele Kinder, wie ich auch versorgen kann (emotional und materiell). Das kann ich entweder mit einer Frau oder mit mehreren machen. Wenn ich aber eine passende Frau gefunden haben, bringt der Wechsel zu einer anderen Partnerin zwar mehr Gendiversität, aber hat den Nachteil, dass ich die neue Partnerin nicht so gut kenne. Wenn meine aktuelle Frau sehr fürsorglich ist, liebevoll ist, ehrlich ist etc, dann erhöht es die Chance, dass mein Nachwuchs durchkommt und wir in einer funktionierenden Beziehung gemeinsam die Erziehung sicherstellen. Bei einer neuen Partnerin weiß ich das nicht. Somit kann es biologisch sinnvoller sein drei Kinder mit derselben Frau in einer langen monogamen Beziehung zu zeugen, anstatt jeweils ein Kind mit drei Frauen. Was davon besser funktioniert, ist auch Kontextrabhängig und kann sich somit ändern, aber bisher hat die monogame Beziehung sehr gut delivered. Vllt ändert sich das in den nächste Jahrzehnten. 2. Ich Zeuge mehr Kinder, als ich versorgen kann, und lasse andere Männer die Provider-Funktion übernehmen (wieder emotional und materiell). Menschen sind soziale Lebewesen, weil wir nur durch Kooperation erfolgreich sind und daher ist alles, was die Sozialgemeinschaft gefährdet, auch ein Risiko für das Individuum. Und diese Fortpflanzungsstrategie tut das eindeutig. Ist also nicht optimal und die Tatsache, dass das so wenig verbreitet ist, deutet darauf hin, dass es keine gute Fortpflanzungsstraegie ist. Bottom Line: Auch soziale Normen spiegeln oft nur die Natur des Menschen wider, weil sozial zu sein genauso die Natur des Menschen ist wie ficken und fressen. "Natur" wird oft viel zu eng definiert. Und deshalb wird auch SVM einfach auf LMS reduziert, was aber zu wenig ist und die Bedeutung von Verhaltensweisen und Persönlichkeit für den SVM entweder ausblendet oder subsumiert (so wie Juniho das tut). @Juninho Dein Argument "jede Theorie muss vereinfachen" ist ein Totschlagargument und macht jede Diskussion unmöglich. Ja, jedes Modell ist per Definition eine Vereinfachung (genauer: Abstraktion und Idealisierung), aber deshalb kann ein Modell trotzdem zu einfach sein und das kann man natürlich kritisieren.