HardballS4

Ja du hast vollkommen recht, es muss langsam aber sicher in meinen Kopf rein gehen! @darklife Danke für die klaren Worte und die Inputs! Was mich beschäftigt ist ein, allenfalls völlig unnötiger, Gedankengang. Wenn ich quasi ihren Vorlagen folgeleiste und das Spiel weiter ziehen würde, wäre das nicht ein krasser Kontrast zu den Abenden vorher... Sprich vorher immer der anständige, rücksichtsvolle typ der zwar "mitspielt" jedoch nicht die initiative ergreift und die nächste Ebene erspielen möchte... Einige Zeit später beim nächsten Treffen, dann mehr auf das nächste Level pushend und egoistischer auf seine Bedürfnisse fokusiert. Beim schreiben dieses Gedankenganges fällt mir etwas auf, irgendwie vergesse ich immer wieder in solchen Gedankenspielen, dass es für sie ja auch jederzeit einen Ausstiegspunkt gibt. Sei es verbal, oder physisch. Das heisst prinzipiel muss ich micht nicht darum kümmern was sie will weil sie es mir klar zu verstehen geben würde wenn es für sie nicht passt... Jetzt ist nur noch die Herausforderung zu meistern, auch nach dem Grundsatz zu handeln...

Habe mir lange überlegt ob ich den Update schreiben soll oder nicht aber hey, Ehrlichkeit und Transparenz sind mir wichtig egal in welchem Licht mich das ganze stehen lässt. Update: am Freitag vor einer Woche kam es wieder einmal zu einem Treffen. Sie hat mich angerufen und gefragt ob ich noch vorbei kommen wolle, wir könnten ja zusammen Uno spielen oder so... Da sich die Feier des Geburtstags auf der ich war schon dem Ende näherte (ca. 19:00) und ich eigentlich keine Lust hatte den Abend alleine zu Hause zu verbringen, habe ich zugesagt und bin zu ihr gefahren. Als ich angekommen bin, war sie noch am Telefon und es war für mich auf Grund ihrer Antworten und der Tonlage klar das es sich um ihren Freund handeln muss. (hat sie später auch bestätigt...) Erste überlegung war, einfach wieder zu gehen, weil was soll ich da... bin geblieben und wir haben angefangen zu quatschen und ein Glas Wein zu trinken. Als ich auf gestanden bin um den Wein zum Nachschenken holen, ist sie mit aufgestanden und mit in die Küche gekommen. Ich wollte noch ein Wasserglas und frage ob sie auch eins möchte. Das war der Moment in dem es richtig Verwirrend für mich wurde. Sie war plötzlich touchy und am teasen, habe ihr dann gesagt sie solle anständig bleiben, während ich sie zu mir hin gezogen habe. Kuss am Hals unter dem Ohr und die Hand langsam vom Bauch nach oben wandernd, kurz vor Brustansatz gestopt. Habe ihr dann einen Klapps auf den Hinter geben, ihr mit schelmischem Grinsen gesagt das sie "brav sein soll" und mich wieder um die Getränke gekümmert. Ihr kommentar war nur, "muss ich das"? Wieder auf dem Sofa am weiter quatschen als wenn nichts gewesen wäre, sie erzählt mir was bei ihr so los war in letzter Zeit und während dessen kommen immer mal wieder Nachrichten von Ihrem Typen. Lustig war, jedesmal wenn sie am tippen war und ich ebenfalls am Mobile war, hat sie ihres schnell wieder wegelegt. Sie hat sich sehr anscheinend über den Typen geärgert... Irgendwann sass die dann auf meinem Schoss und wir haben weiter gequatscht während die hände wanderten... einem Kuss auf die Lippen ist sie ausgewichen hat den Hals hingehalten, die Sitzposition ändern wollte sie jedoch auch nicht. Hat sich gewehrt als ich sie neben mich setzen wollte. Es blieb alles in allem beim gegenseitigen Teasen... allenfalls bin ich zu vorsichtig / zurückhaltend... lasse mich von kleinen "blocks" abhalten weiter zu machen und bin dann entmutigt... Es war schon spät ich war müde und wollte langsam nach Hause. Sie wollte auch langsam ins Bett. Bis ich dann gegangen bin ist noch etwas Zeit vergangen, längere Umarmung zur Verabschiedung. ich solle unbedingt schreiben wenn ich zu Hause sei... Schuhe und Jacke angezogen, sie stand im Flur, bin auf sie zu gegeangen ihr Gesicht in die Hände genommen und sie Geküsst. War ein gutes Gefühl gemacht zu haben wonach mir in dem Moment gewesen ist. Zu Hause kurze Nachricht das ich gut angekommen bin und jetzt schlafen gehe. Sehr schnell ihre Antwort wo sie sich für den Abend bedankt und sagt, dass sie die Zeit sehr genossen hat... Learnings aus dieser Episode zu der ganzen Geschichte: - ich traue mich noch nicht richtig aus mir heraus und zu meinen Bedürfnissen zu stehen. - ich tendiere immer noch dazu, die Verantwortung für andere mit zu übernehmen, auch wenn es nicht meine Verantwortung ist. - ich lasse mich zu wenig von meinen positiven Gefühlen leiten, und meine unsicheren Gedanken übernehmen die Kontrolle. - ich weiss, dass die ganze Geschichte mich mehr beschäftigt als es eigentlich sollte und es "einfacher" wäre dem ganzen ein Ende zu setzen. - ich aktiv ein Ende setzen möchte ich nicht, da die Geschichte viele Themen getriggert die ich aufarbeiten möchte und die Trigger brauche. - ich muss aufpassen dass den Ausstieg rechtzeitig finde, falls es mich negativ beeinträchtigt. Ist es "unmoralsch / falsch" sich einfach so "rational" und "kalt" zu überlegen wie man aus einer Situaiton den grössten Mehrwert ziehen kann? Aus meiner Sicht, "benutzt" sie mich für die Aufmerksamkeit die sie braucht und um sich begehrt zu fühlen. Ich "benutze" sie um an mir zu arbeiten, mich weiter zu entwickeln und eine gute Zeit zu haben wenn es sich ergibt. Muss ich die Verantwortung für das was zwischen Ihr und passiert oder nicht passiert übernehmen, oder kann es mir grundsätzlich egal sein wie sich ihre Situation verändern könnte? Es fällt mir schwer das zu beschreiben, aber diese Seite von mir, die sich mehr um das eigene Wohlbefinden sorgt als auf das des Umfeldes, ist in diesem Ausmass bis jetzt noch nie so wirklich durch gedrungen. hört sich sicherlich verwirrend an ist jedoch für mich sehr schwer zu beschreiben. Bildlich gesprochen: Es macht zur Zeit auf mich den Eindruck als ob das "Monster" in mir immer wieder mehr und mehr an den Stäben des Käfigs rüttelt... Das macht auf der einen Seite froh, weil mein "Monster" im langjährigen Koma gelegen hat und sich seit sehr langer Zeit mal wieder bemerkbar macht, andererseits gibt es ein mulmiges Gefühl, was ist wenn das "Monster" ausbricht, kann es den Käfig verlassen ohne gleich riesen Chaos und Verwüstung zu verursachen. Falls sich noch etwas ergeben sollte... Grüsse und eine gute Woche HardballS4

@Lafar Ich danke dir für diesen Text! Er beschreibt sehr schön wie man meiner Meinung nach die ganze PichUp Thematik betrachten soll. Dieser Weg wird für mich kein leichter sein, dieser Weg wird steinig und schwer. Jedoch zeigt einem das Forum immer wieder den Weg wenn man glaubt davon angekommen zu sein! Grüsse in den Abend HardballS4

In manchen Fäden hier, fühle ich mich wie beim IT-Support. Kunde reklamiert, dass XY nicht geht. wobei weder von der genauen Funktion oder der Software gesprochen wird. Gott beware davor auch noch das gewünschte Resultat oder gar die getätigten Handlungen zu beschreiben. Wie soll man da denn helfen, auch wenn man möchte ist man einfach nicht in der Lage dazu weil wichtige Parameter einfach fehlen. @AlexiosFly Wenn du hilfe möchtest, bitte gib den Leuten die helfen wollen auch die Chance dazu in dem du halt auch die ungemütliche Wahrheit und dein Verhalten bekannt machst. Nur so gibt es für andere Ansatzpunkte um die helfen zu können.

Sei froh das du das so locker kannst... Besser Kino zu fahren und dann zu stoppen solange es dir Spass macht und für dich stimmt. Wenn die Frau "mehr" davon haben wollen würde und du nicht, kann man es immer noch verbalisieren. Aus meiner Sicht definitiv ein "Problem" das ich gerne hätte.

Basierend auf den Erfahrungen aus meinem Umfeld, kann ich den Tipp von @LT21 nur bestätigen und rate dir ebenfalls dringend dazu dich beraten zu lassen! der Grundtenor aus den Gesprächen mit geschiedenen Vätern ist immer der selbe, die Kosten für den Anwalt waren die beste Investition und haben geholfen viel Geld und Ärger zu sparen! Egal wie es zur Zeit läuft, frei nach Forum, "eine Frau behält sich immer das Recht ihre Entscheidungen zu ändern!"

da gehe ich voll mit! Was meiner Meinung nach auch ein grosses Differenzierungsmerkmal ist, die Stärke des Willens zur Veränderung. Genetik ist nicht fair, aber man kann sehr viel aus sich machen wenn man denn Willens ist die Arbeit zu leisten. Wenn man sich komplett auf die Optik konzentrieren möchte gibt es heute so viele Möglichkeiten wie noch nie... Chirugie, Spezial-Behandlungen und hast du nicht gesehen! also müssten doch eigentlich alle die immer nur vom Looks-Maxing sprechen mal richtig auf die Kacke hauen und sich zum Spiegelbild ihres Ideals operieren lassen, dann läuft es bestimmt mit den Damen. Hier bin ich schon weniger auf deiner Schiene. Alle Ziele im Leben kann man nicht erreichen. Und selbst wenn, gibt es dann neue grössere Ziele und man fängt doch wieder von vorne an. Ein Buch mit schönem Einband, jedoch langweilger Geschichte, liest niemand gerne zu ende... Optik Hui, Charakter, Benehmen und Menschlichkeit, Pfui hilft halt auch nicht daher sehe ich die Arbeit an einem selber, als wichtiger Punkt. Die Optik vereinfacht den Start, die Persönlichkeit ermöglicht den Weg zum Ziel.Jeder hat seine Limitten, egal wo egal bei was und es gibt immer jemand der besser, schöner, reicher, erfolgreicher ist als man selber. Wenn man sich dessen bewusst wird, wird das Leben irgendwie entspannter, für mich gibt es nur noch einen Konkurrenten in meinem Leben, und das ist mein eigenes Ich von gestern! genau! gefällt mir diese Aussage!

Da ich mich von deiner Antwort abgesprochen fühle, mal meine "Stellungnahme" zu deinem Vergleich. Du bist in einem Forum, in dem es Leute gibt, die sich in ihrer Freizeit die Mühe machen sehr wertvolle Beiträge zu verfassen. Siehe z.B. die Schatztrue und all den Inhalt dort. Was wenn ich dir jetzt sagen würde, gib mir den Bremsen Typ, das nötige Werkzeug und etwas Zeit und ich baue dir die ein... Etwas so könnte es auch bei den Thema laufen wenn der Wiile zum lernen da ist... Mein Weg in diesem Bereich in dem das Forum steht ist noch recht am Anfang obwohl ich doch schon länger heute angemeldet bin. Ich kann heute und vielleicht auch niemals solche Date reports verfassen wie andere, jedoch bringt lesen und Theorie lernen wenig bis gar nichts wenn die Erfahrung nicht gemacht wird und man sich hinter der ganzen vermeintlichen Unwissenheit versteckt... Been there, done that!! Bezüglich zu glauben was getan werden muss und seinen Vibe kennen, auch das habe ich hinter mir... Wenn du nicht weiter weisst keine Ahnung hast wo anzufangen und wirklich weiterkommen willst in deinem Leben hole dir Hilfe in der realen Welt... Blicke gerne auf meine Sitzungen mit einem Profi zurück. Es geht doch nicht darum irgend einen Scheiss mir Frauen zu probieren wie kommst du auf so eine Aussage? Es sind Menschen und jede für sich einzigartig mal im guten mal im schlechten Sinne. Glaubst du ernsthaft es gibt ein Patentrezept dafür? Es braucht emotionale Intelligenz, Menschenkenntnis und soziale Kompetenzen, die kann man sich nicht herbei lesen oder sonst auf Kopfdruck bekommen. Das muss man sich erarbeiten und ohne zu tun und zu erfahren wird das nichts werden... Zum Thema Abfuhren oder Sebstwert, ja das leben ist hart ungerecht und irgendwann zu Ende. Man bekommt nicht was man meint steht einem zu, sondern das was man sich verdient! So long...

Lässt sich auf alle Lebensbereiche übertragenen!! Wer will, findet Wege, wer nicht will findet Ausreden...

wie sagt man so schön... roger that, message recived, lima charly... Danke Lance das Bild das du zeichnest, passt für mich soweit als Erklärung!

@Goldmariechen genau ich habe initial nach dem Muster "der Viel-Ficker" gefragt, versteh jedoch gerade den von dir hergestellten Zusammenhang bezüglich "Wo ist Walter" nicht... Kannst du mir auf die Sprünge helfen, damit ich allenfalls etwas beitragen kann?

Was für mich neben den genannten Punkten sich eine grosse Rolle spielt, ist die Qualität des Sex. Wenn es eine richtig heisse, intensive und "befriedigende" Session war in der man auf beiden Seiten voll zum Genuss gekommen ist, dauert es bei mir länger bis es weiter gehen kann als wenn es eher eine schnellere Nummer war ohne Vor- und Nach-Spiel...

Wer kennt das nicht Gerade so in den Anfangszeiten der Internet Chats und wo man noch richtige Kamaras brauchte um Bilder machen zu können. hach waren das lustige Zeiten...

Mach bitte nicht den Fehler und schliesse basierend von deinen Denk- und Verhaltensmuster auf die von anderen Menschen. Das hat mich in meinem Leben schon sehr oft in ungünstige Situationen gebracht... Ihre Beweggründe kannst du grundsätzlich nicht erraten oder vorhersehen, sondern nur auf ihre aussagen und ihr Verhalten schauen. Wenn sie klar sagt das sie etwas lockeres möchte und dann trotzdem für dich auf Beziehung macht, muss es nicht zwingend bedeuten das sie von ihrer Aussage abweichen will. Allenfalls brauchte sie zu dem Zeitpunkt halt zu dem "Lockeren" etwas mehr ohne dies mit der Perspektive eine Beziehung zu tun. Es könnte auch sein, dass sie doch etwas auf Beziehung gespielt hat, um zu sehen wie du damit um gehst und ob du einsteigst. Allenfalls hat das Eingehen von dir auch dazu geführt, dass sie sich zurückzieht weil sie dir nicht mehr abkauft, dass du mit etwas Lockerem ok bist und sie will sich den Ärger und dir allenfalls das Leiden ersparen. Aus meiner Sicht gibt es zwischen "stumpfem Geficke" und einer "vollständigen Beziehung" tausende Differenzierungen. Klarheit zu schaffen ist nicht immer einfach, zielführen oder angenehm. Meistens spielt es doch auch nicht so eine Rolle welches Label man dem ganzen gibt solange für beide die Rahmenbedingungen klar und ok sind. Auch eine offizielle Beziehung kann von heute auf Morgen zerbröseln...

Ist allgemein eine gute Serie...

In der Serie Suits finde ich Harvey Specter ein recht gutes Beispiel.

Da mir die Situation irgendwie bekannt vorkommt, kann ich @Celica2k zwar verstehen, jedoch auch aus eigener Erfahrung sagen, das es nichts bringt ausser Stress und schlechter Stimmung. Hatte mit meiner Ex damals auch das Thema das ich ordentlicher war als sie. Am Ende hat ausser darüber zu reden was man erwartet und was davon umgesetzt werden kann, nichts geholfen. Menschen kann man nur bei Veränderungen begleiten. Sie dazu bringen sich zu verändern wenn sie das nicht wollen, ist fast unmöglich. Geniessen, die 5 mal gerade stehen lassen und die Person gegenüber in der Eigenverantwortung belassen. Helfen ja, Tipps geben OK aber nur wenn danach gefragt wird. Es sei denn es geht auch um dich selber, was es aber meist nicht tut. Wenn es nicht möglich ist, zu akzeptieren was ist, dann gibt's nur zwei Möglichkeiten, an sich selber zu Arbeiten oder sich aus der Situation zu nehmen. Alles andere ist ein Tod auf raten für die Beziehung und Spass macht es auch keinen. Cheers

Kannst du dieses Muster irgendwie beschreiben oder ausführen was genau für dich dieses Muster ausmacht? Das wäre für mich eine super information um die ganze Dynamik und das Notwendige etwas besser verstehen zu können. Danke

Danke für diese Erklärung. Werde ich mir für andere Situationen merken. Wenn ich deine Aussage richtig verstehe, willst du mir damit sagen, dass es eigentlich immer meine Verantwortung ist die Möglichkeiten zu schaffen und zu eskalieren bis es ein klares NEIN von ihr gibt? Wie gehst du dann mit dem Gefühl zum, das es sich vom Zeitpunkt her komisch anfühlt? Es wäre also seiner Meinung nach besser gewesen trotzdem etwas zu versuchen obwohl irgendwie nicht wirklich die Stimmung dazu nicht gepasst hat? Kann ich grundsätzlich nachvollziehen, habe es dabei eher auf die Sache mit dem Freund/was auch immer der Typ für die ist bezogen.

Hmm schade wäre aber sicherlich eine spannende Reaktion wenn man ihr das so mitteilen würde

Könnte man die Aussage mit dem nur im Doppelpack nicht "reframen"? Sprich sie bringt eine Freundin mit damit man sich nicht immer mit der Selben Frau abgeben muss und etwas Abwechslung im Bett haben kann?

klassischer Fall von der beste Plan überlebt meistens nicht mal den ersten "Feindkontakt" Gönn ich dir von Herzen und drücke die Daumen das es weiterhin so entspannt läuft wie jetzt. Geniessen so lange es geht!

Geile scheisse und einfach zu merken! Danke dafür @spätberufen

Kann sein das ich hi und da etwas über-interpretiere bisher habe sich diese "Kopf / Bauchgefühl" Punkte sehr oft bewahreitet. Ich denke mal, dass mir das bei einer anderen Dame weniger passieren wird. Das hoffe ich jedenfalls, sonst grabe ich diesen Faden wieder aus und lese den nochmal von Anfang bis Ende. Das war beim ersten Treffen der Fall, beim Letzten war ich ja der initiator also für mich eine andere Situation. Ist eine Einladung zu sich nach Hause (egal ob bei mir oder bei ihr) immer gleichbedeutend mit ich will was von dir, oder ist das mehr eine Möglichkeit schaffen wenn die Stimmung und die Situation es zulassen zu schauen was daraus wird? Dieser Gedankengang kommt wohl daher das dies in der Vergangenheit immer der Fall war, sprich das sich aus einer Begegnung mit Sex immer eine Beziehung entwickelt hat. Daher danke für das Aufzeigen des Musters und den Hinweis, dass dies nicht so sein muss! --> einfach so streichen wird schwierig aber daran arbeiten das abzulegen ergibt Sinn! Das ist für mich ein gutes und schönes Gefühl und auch die ganze was wäre wenn Grübelei ist verschwunden. Man weiss nie was anders wäre wenn man sich anders eintschieden hätte und darum bleibe ich dabei. Es ist gut wie es ist. Sollte sich in Zukunft wieder Kontakt ergeben, und für mich passen, dann kann man wieder "neu anfangen". Ich denke bis das soweit ist, werde ich auch nicht mehr ganz der Selbe sein... Entwicklung und so halt...

Gute Frage, für mich eine einfache Antwort. Ich wollte das Ganze für mich mit einen mir angenehmen Gefühl abschliessen und die ganzen subtilen Hinweise dass sie anderweitig involviert ist hat mir die Lust darauf irgendwie genommen. Etwas ernstes mit ihr würde meinen Untergang bedeuten und um irgend etwas zu versuchen hat die Stimmung für mich nicht gepasst. Ich gönne ihr das Glück und wollte das nicht durch irgendwelche Aktionen von mir sabotieren und dann allenfalls mit einem schlechtern Gefühl aus der Sache zu gehen war mir das Risiko nicht wert. Allenfalls ein typisches nice Guy denken aber für mich in der Situation die richtige Entscheidung! Meine Reaktion auf das Bild von ihr mir dem Typen hat mich in meiner Entscheidung nur bestätigt. Hoffentlich beantwortet das deine Frage...