LeDe

Werter TE Ich verstehe den insinnierten Gegensatz zwischen Liebe und Freiheit keinen Zentimeter weit. Im Gegenteil! Auch wenn oft argumentiert wird das das Eingehen einer Partnerschaft ein stückweit Aufgabe hiesse, so ist dem Mitnichten so! Warum soll man eine LTR eingehen wenn man das Sich, bzw. Teile davon aufgeben müsse? Ist doch genau der grosse Unfug der am Ende Partnerschaften scheitern lässt, da es immer im "nein das macht man in LTR nicht, weil man das nicht macht und jaddala" Konflikt endet. Freiheit und Liebe sind keine Gegensätze...im Gegenteil...die Freiheit macht Liebe überhaupt erst möglich...da man aus freien Stücken gern Zeit mit dem Gegenüber verbringen will. Deine Perle hat scheinbar bedenken Du würdest wieder zu needy...zu einengend und damit verbunden eben die ganzen Jaddala Themen "das macht man halt so in LTRs". Zwei Optionen: Werde entspannter, geniesse die Zeit mit ihr und lass sie in ihrem Tempo binden. Je lockerer, entspannter und nonneedy Du bist um so mehr wird sie Dich binden wollen (immer wieder spannend die Wechselwirkung) Und da ihr ja keine LTR habt...Alternativen. Oder Aus die Maus, denn Menschen welche so sehr auf ihre Selbstbestimmung schauen bekommt man weder überredet noch zu irgendwas gedrängt, da machen die vorher dicht und zu. EDIT: Lauf. Also ich meine, Deiner letzter Post und der meine haben sich hier überschnitten. Wirklich? 700km? Frau mit Kind? Achterbahn der Emotionen? Bei ihr? trotz Kind wo sie stabil sein müsste? Lauf. Nicht weil sie böse ist, oder Du, sondern weil ihr beide euch nicht gut tut in der Konstellation. LeDe

Werter TE Hattet ihr bereits Sex? Also zwischen Dir und der Neuen? Ihr seid in der Kenneinlernphase. Habt keine Partnerschaft, oder sonstige Vereinbarungen. Es gibt für Dich keinen Grund Dich blöd zu fühlen, oder zu beichten. Es ist lediglich die gelernte Anspruchshaltung man hätte ab Beginn des ersten "Hallo" ein Vorrecht auf irgendwas obgleich man sich selbst nicht sicher ist, oder im Zweifeln noch "Bedenkzeit" braucht. Bleib cool, hier ist nichts verwerfliches passiert. Einfach Abschiedssex zweier sich einst liebender Menschen. LeDe

TE, wenn du blockiert werden willst, dann kannst du das schreiben.  Ach was. Das ist ganz klar eine Typenfrage. Und eigentlich noch sehr harmlos. Und selbst wenn man dann blockiert werden würde... Ist doch super. Keine Zeit verschwendet mit Leuten welche nicht in die eigene Welt passen. Keine Angst vor einem Next, die Angst lässt Dich von Dir selbst entfernen um der Gunst des Gegenüberwillens. Das wichtigste für Dich werter TE, leuge Deinen Pimmel nicht, nur weil Du hoffst mittels Nettigkeiten doch an ihr Schlüpfer zu kommen. So läuft das Spiel nicht...noch nie. LeDe

Werter TE Das kommt davon, weil Du so eierlos warst! Du willst doch die Kleine vögeln? Da bringt es einen kein Stück weiter, wenn man sich selbst in die Frienszone schiesst. Jetzt machst Du Dir einen scheiss Kopf darum wie Du was tun kannst um ihr eigentlich doch irgendwie klar zu machen, dass Du die kleine pimpern willst, ohne das ihr das aber klar machen zu wollen weil Freund und so. Sehe es als Shittest. TE: "Hey Du Dussel, als Gruppentreffen war das nicht gedacht...auch wenn es ein ganz liebes Gruppentreffen wäre. Mag ohnehin eher die versauten Gruppentreffen. Hast Du eine versaute Freundin?" LeDe

Werter Mbennet Mach wie Du willst... In meiner Welt ist es nichts anormales sich mit Mädels zu verabreden...auf einen Kaffee, einen coolen Ausflug, auch ohne Hintergedanken, oder Absicht auf mehr. Deshalb macht es keinen Unterschied für mich, ob ich schreibe, das ich mit Peter unterwegs bin, oder mit Claudia verabredet bin. Easy. Für Dein Gegenüber kann das aber sehr wohl einen Unterschied machen, vor Allem dann, wenn es sich jener gewohnt ist das man zusagt. In Deinem Fall sollte sie zumindest merken, dass das eben nicht irgendein Kumpel ist, oder zumindest sollte ihr Gedankenkarusell bei so einer ungewohnten Absage so angehen, dass sie das Gefühl haben könnte das da was im Busch wäre. Im besten Fall für Dich - ist es das auch, das macht frei. LeDe

Werter TE In eurer Dynamik macht sie die Regeln und Du folgst. Das kann man so spielen, willst Du aber nicht. Um diese Dynamik zu drehen kannst Du nicht mit Aufmerksamkeit arbeiten, sondern nur durch Entzug. Aber nicht um des Bestrafen willens, sondern für Deinen eigenen Prioritäten. Heisst konkret: HB: "Hey Mbennet, lass uns am Samstag was machen...ich hab Lust auf..." TE: " Hey Süsse, geht leider nicht bin bereits mit Nadine verabredet, aber am Sonntag hab ich Zeit für Dich. Überleg's Dir und gib mir bis morgen Abend Bescheid, da ich sonst umplane." Soll exemplarisch heissen, dass Du einen Vorschlag von ihr ausschlagen musst - im besten Fall, weil Du tatsächlich mit einer anderen Perle (Konkurrenz) verabredet bist (auch wenn es nur eine gute Freundin ist kann man das auf Konkurrenz spielen)- um ihr dann einen eigenen Vorschlag zu machen. Ganz ohne groll. Geht sie darauf ein, cool. Wenn nicht, spielst Du halt weiter mit Nadine. Generell: Schau Dich wirklich nach Alternativen um, denn um so eine Frau spielen zu können musst Du outcome independend und unneedy sein. Ein Portion scheiss drauf braucht's auch. Denn es ist möglich, dass es STs / Frametests ohne Ende hageln wird, sobald die Dynamik für die Kleine ins ungewohnte dreht. Da muss Du ihr Stahlklöten präsentieren, und bereit sein sie zu verlieren. Bist Du das nicht, wird sich nichts ändern. LeDe

Werter TE Mal auf's grundsätzliche reduziert: 1. Ihr habt als ihr 15 Jahre alt gewesen seid eine Vereinbarung getroffen das andere Geschlecht zu meiden. Das ist jugendlich verklärte Vorstellung von Liebe, Partnerschaft etc. Das musste schief gehen. Alle die sich jetzt hier hinstellen und die Kleine an den Pranger stellen wollen, sind nichts anderes als verprellte Deppen. 2. Ihr seid 20 Jahre jung. Schau Dich um. Es ist normal das sich die Partnerschaften, Liebeleien in dem Alter hinterfragt und ersetzt werden. Denn als ihr die Eure eingegangen seid wart ihr noch Kinder! Eure gesamte Gedankenwelt, Vorstellungen, Idealismen (gibt's das Wort eigentlich?), Werte, Prioritäten entwickeln sich gerade in einem so starken Ausmass, dass Du längst nicht mehr der selbe bist wie vor 5 Jahren...genau so wenig wie sie. 3. Erkenne das solche "Absprachen" ganz gleich wann sie geschlossen werden, immer dumm sind! Denn in dem Moment des Eingehens mögen sie für wichtig erachtet werden, 1 Jahr später ist's dann egal, weil die Nadine eine so herrlich feuchte Muschi hat! Verzichte auf "Regel" welche sowieso nicht umsetzbar sind. Sind unnütz, aber belasten die Partnerschaft ungemein. 4. Nimm es als das was es ist...eine wunderbare Jugendliebe...die, auch wenn man sich den Ausgang anders erhofft, so viele wunderbare Erinnerungen hervorgebracht hat, dass man 10, 20, 30 Jahre später immer noch ein Lächeln im Gesicht hat, wenn man alte Fotos anschaut. LeDe

Werter TE Die Moral ist hier nicht das Thema denn ihr Freund ist ihr Problem, nicht Deines Du bist Single. Sie müsste da den Riegel schieben nicht Du, erst Recht nicht wegen so einer lapidaren Nachricht. TE: "Bin froh siehst Du das auch so Liebes. Der Sex ist zwischen Freunden viel entspannter, freier und weniger erwartungsgeschwängert. Du bist Wunderbar. Dafür hast Du Dir eine Schweinerei nach Wahl verdient, wenn wir uns sehen." oder der Klassiker: TE: "Das macht Dich nicht uninteressanter." Du musst eines begreifen: Du hast nichts zu verlieren! Was willst Du ewig und drei Tage in der Friendzone festhängen in der Hoffnung sie würde ihre Meinung ändern, obgleich Du jetzt schon einknickst? LeDe

Ist das nicht scheissegal? Immerhin willst Du doch nur Freundschaft. LeDe

Werter TE Ich empfehle Dir, wie bereits geschildert, die Füsse still zuhalten und nicht in die Friendzone abzurutschen, weil Du die ganze Zeit mit ihr tipperst. Wie soll sie Dich, Dein Sein, Deine Art, Dein Schalk, Dein Lächeln, Deine Stimme, Dein Odeur vermissen, wenn Du ständig da bist, verfügbar auch ohne das sie sich Dir hingibt? Gib der Kleinen das Geschenk Dich vermissen zu können, das geht nur durch Entzug (so wie Du es bereits begonnen hattest). Wenn bis dahin nichts kommt, kannst Du ihr in zwei Wochen nochmal anbieten Dich auf einen Anlass / Event / Konzert etc. begleiten zu dürfen. Jetzt alles eintüten zu wollen, weil Du die Fälle davon schwimmen siehst geht schief...Sie wird es als Druck / Bettelei verstehen...aber schau was sie um den Verstand brachte: Deine ruhige und abgeklärte, "wenn Du nicht willst finde ich das schade aber dann ist's eben so" Art. LeDe

Werter TE Jetzt ist mal gut mit dem Selbstmitleid. Du hast eine Freundin, und hast eine andere gevögelt, und statt den Mund zu halten ihr das auch noch gesagt, aber nicht wegen ihr. Sondern rein aus egoistischem Motiv, nämlich um Deinen Schuldgefühlen Luft zu verschaffen. Das hast Du nicht gemacht, weil der böse Alkohol Dich dazu verleitet hat, sondern weil Du geil warst. Soweit zu den Fakten. Da ihr eure LTR nicht auf Polyamorie aufgebaut habt, sondern wie die meisten auf Monogamie, kannst Du ihr jetzt keinen Vorwurf machen, dass sie damit nicht klar kommt. Hinnehmen, ihr Zeit geben, kein tausend maliges entschuldigen, nicht zum Hund machen (deshalb wird die Beziehung jetzt auch nicht besser). Akzeptieren, dass es das für sie gewesen sein kann. Reflektieren. Für die Zukunft. Überlege Dir auf welcher Grundlage Du eine Partnerschaft eingehst. LeDe

Das war gut! Du zeigst Du willst sie, aber brauchst sie nicht, dass Du Dich auf Geblubber und "ja nein vielleicht" nicht einlässt, sie ernst nimmst und bereit bist sie zu verlieren. Gut. Genau deshalb kommt jetzt das hier: Herzlichen Glückwunsch, die Kleine ist wuschig...wegen Dir, Deiner Art, welche eben nicht so ist wie die der anderen, welche da versucht hätten zu überreden. Auch ist es gut das Du da nicht eingeknickt bist und ihr ein Treffen vorgeschlagen hast. Das kennt sie so nicht. Die meisten wären hier eingeknickt, mit den Ergebnis das sie dann wieder die "hab doch gesagt das geht nicht Nummer gefahren wäre." Aber jetzt aufpassen! Das war alles Mist. Du lässt Dich bereits in den "sie hat es so schwer...die Arme" Frame ziehen...die ja eigentlich will...aber nicht kann... Mach das. Mag sein, dass sie gerade sonst was um die Ohren hat...sei's ihr gegönnt. Aber wenn Du darauf einsteigst hilft Dir das nicht für Dein Ziel. "Herrjeminee *Name*. Du machst Dir aber viele Gedanken, dabei möchte ich einfach die Zeit mit Dir geniessen, aber ich verstehe wenn es Dir zu viel wird, so wie mir schnöde Tipperei zu wenig ist. Ich wünsche Dir eine gute und aufregende Zeit." Ganz entspannt akzeptieren. Vielleicht kommt noch mal was, vielleicht nicht. Wenn Du auf ihr Jaddala eingehst geht's garantiert schief, weil Du Dich dann freiwillig auf die Ersatzbank setzt! Ruhe bis zum Invest, sprich Vorschlag von ihr auf ein cooles Treffen, bei welchem Du dann eskalieren kannst. LeDe

Werter TE Im Prinzip ist es alles eine Frage des Mindset, respektive des State...also Deinem. Allgemein: Auch wenn es vergessen scheint, aber es gibt eine goldene Regel für den KC! "Wann ist der richtige Zeitpunkt für den ersten Kuss? Vor 10 Minuten!" Speziell: Bist Du der locker coole entspannte outcome independend guy der gern provoziert, das Spiel mit den Feuer liebt? Dann kannst Du auch folgendes versuchen: Bei uns hier ist es üblich die Leute mit drei Küsschen zu begrüssen. Ja was macht man daraus? Nimm Ihren Kopf in Deine Hände bei der Begrüssung, führe / bewege ihn für das Küsschen links, Küsschen rechts und... Küsschen auf den Mund. Ein gespielt entsetztes Gesicht auf setzen... spitzbübisch Lächeln...ihr mitteilen, dass der peinliche Moment nun vorbei sei und ihr euch nun entspannt kennenlernen könnt. An die Hand nehmen und ab in die Bar, Café, Ausstellung etc. LeDe

Werter TE Bei Attention Whores musst Du genau damit spielen: Aufmerksamkeit und dessen Entzug, Push & Pull, Komplimente & Negs, Comfort und Cold Reads etc. Schau da mal in den Annalen des Forums nach, da gab es doch ein paar Sachen dazu, wenn ich mich recht erinnere. LeDe

Werte Diskutierende Das hier funktioniert immer dann ganz gut, wenn die eigene Ausstrahlung / State in dem Moment durch die Decke geht und auf eine Frau trifft die ebenfalls gerade eine gute Zeit hat. Da genügt das Lächeln / "wissende" Grinsen, manchmal noch ein Fingerzeig und ab geht's. In Clubs selbstredend einfacher als in Museen...klar. (also nicht das ich das ausschliessen wollte) Diese Ausstrahlung ist in aller Regel das Ergebnis von eigener Zufriedenheit. Da entsteht so etwas Unnahbares, Unerschütterliches. Ruhiges und gleichzeitig locker verspieltes, auch dominant-präsentes Auftreten, auch wenn man vielleicht "nur" in der Ecke steht. Coole Momente. LeDe

Oder den Mädels zuschauen, wie ihre Augen selbst immer nervöser im Dreieckblick ob der herbeigesehnten Erlösung willen tanzen. LeDe

Werte TE Eurer Konstrukt ist einfach. Gegenwärtig kann man das wie eine abgeschlossene Episode sehen. Ihr hattet gefeiert, wart betrunken habt rumgemacht und könnt es beide auf den Alkohol schieben und als Ausrutscher abtun. Easy, kein Ding. Alle sind zufrieden. Nur willst Du das eben nicht...bzw. willst Du herausfinden was noch gehen könnte. Das ist auch cool, und dem Prof geht es sicher nicht anders. Der springende Punkt ist der, dass es im Moment an Dir ist die Fortsetzung zu initiieren. Die Risiken sind ganz klar verteilt gerade. Er riskiert alles, deshalb macht er auch nichts und Du faktisch nichts, ausser vielleicht eine Ablehnung, weil Dein Prof doch nicht will. Geh nach der Vorlesung zu ihm, du müssest nochmals mit ihm über seine Unterrichtsmethoden sprechen...in seinem Büro kannst Du ihm dann mitteilen, dass Du den Abend unerwartet schön fandest und es eigentlich schade war, dass er vorzeitig endete. Da geht das Kopfkino beim Prof an. Versprochen. Und dann wirst Du schon sehen wie er reagiert. Btw: Du bist nicht verantwortlich dafür, dass der er verheiratet ist. Das liegt in seiner Verantwortung. Du bist nur dafür verantwortlich, dass Du eine geile Zeit hast. LeDe

Werter TE Her siehst Du was passiert, wenn man Sachen zerdenkt: Du, werter Lodan, interpretierst da viel rein. Das passiert wenn man statt zu verführen therapieren will! Das sind zwei verschiedene Dinge. Basics: Sei der Verführer und nicht der Therapeut der Kleinen. Heisst für Dich übersetzt werter TE: Stelle Dich hinten an, Deine Art zu verführen, Deine Art Menschen kennenlernen zu wollen musst du vergessen, sondern schauen, dass Du das zerbrechliche Ding nicht kaputt machst. Schon richtig... Aber, Herrjemine das ist doch nichts was man jemandem statt einem spannenden Kennenlernen mit c&f Momenten, P&P Elementen, sexual Framing, Provokation, Spontanität, Spannung, Feuer und Leidenschaft empfiehlt! Ist genau was ich schieb. Die Leichtigkeit ist dann dahin...genau das was eine Verführung magisch macht, das Kribbeln erzeugt, auch noch Tage nach der Begegnung und die Nächste nicht erwarten können lässt. Im Ergebnis ein Redflag eben. Nicht aus Böswilligkeit, sondern eigener Freude am Leben und Moment. LeDe

Werter TE Ja. Das wird nie ein entspanntes Miteinander...weder als FB noch als LTR...da gibt es die geflügelte Leichtigkeit nicht, oder ist von jetzt auf gleich futsch...wegen Banalitäten (also aus dann Deiner Sicht) und Du beginnst Dich anzupassen, aufzupassen was Du tust und sagst, zu verstellen etc. das ist der Flow Killer schlecht hin. Dann filtert man eben 5- 10 % auf Anhieb raus wie hier behauptet wird...und? Gut so! Ein Verführer mit Auswahl und Standards hat jene genau, weil er filtert. Das macht attraktiv. Depressionen sind bei weitem nichts Tolles, aber es ist nicht Deine Aufgabe mitzuleiden, wenn Du eigentlich eine entspannte, fröhliche und lustvolle Zeit suchst. LeDe

Wenn Du keine Erwartungen bezüglich ihrer Reaktion auf Dein Smaltalk hast, kannst Du das selbstverständlich machen. So in der Art wie Du Bekannten auf der Strasse / Club, begegnen würdest, locker entspannt und kurz halten. Falls Du das nicht schaffst (locker, entspannt und erwartungslos), ist es für Dich besser Du lässt es bleiben. Rechtfertigen musst Du eine "Nicht-Reaktion" nicht, nur verantworten können vor Dir selbst, nicht vor ihr. Ihre Erwartungen ihr Problem, Deine Erwartungen Dein Problem. LeDe

Werter Pluto Wenn Du mehr Mädels kennenlernen willst, dann läuft es darauf hinaus das Du entweder etwas tun musst, was die Mädels zu dir kommen lässt, oder du gehst dahin wo die Mädels reihenweise sind. Spontan fällt mir da ein cooler Tanzkurs ein, vielleicht Salsa. heisse Rhythmen, viele Mädels, und! viel Durchlauf an Frauen. Tanzen und PU haben viel gemeinsam, Themen wie Führung, Selbstbewusstsein, Frame, Verführungs- / Tanzstil, etc. Verbrennst Du Dich an der einen, kein Ding, die ist nach geraumer Zeit möglicherweise wieder weg. Für Dich sollte erst einmal der Umgang mit Frauen normal werden. Alle anderen Tipps welche da schon viel konkreter sind, kommen danach. Zu all Deiner Unsicherheit die Du hier auch ausstrahlst sei gesagt, das es hauptsächlich nicht darauf ankommt was man sagt, oder tut, sondern wie. Dafür solltest Du aber Dein Inner Game aufpolieren. Dazu gibt es hier viel Material in der Schatztruhe. LeDe

Werter Pluto Mit fällt ein Gedanke dazu ein, welcher mir in einem anderen Thread vor Jahren in den Sinn schoss, als der damalige TE das Gefühl hatte er sähe zu jung aus. Genau wie ihm seiner Zeit gebe ich Dir den selben Rat. "Wenn ich 40 bin sehe ich aus wie 30 und baller die ganzen 20 jährigen Supermodels!" Es ist alles eine Frage des Framing und Mindset! LeDe

Werter BRZXT Die Kleine ist eine coole Sau. Schlagfertig, selbstbewusst, fordernd, au point, mit einem Hauch "ist mir scheiss egal" (outcome independence) - genau so wie Du sein solltest. Das kann man auch genau so zurück feuern, wenn man sich selbst keinen Kopf macht und Lust hat das Spiel zu spielen, und zu sehen wo es hin gehen kann. Vielleicht so: TE: ":D coole Nummer. War einen Moment lang platt. Selten wurde der Anstandskaffee ausgeschlagen. Versautes Biest." LeDe

Werter Babel Seit Anbeginn des Forums ist es in der Frage der Fremdfickerei gespalten. Die Einen sehen im Sex ein Thema von enormer Wichtigkeit, und für die Anderen ist es das nicht, es ist eben nur Sex. Auf diese beiden Wahrnehmungen läuft es raus. Du kannst ja hier mal nachsehen, da wurde das auch schon ausführlich beleuchtet: Was Du Dir auch ansehen kannst ist das Warum. Warum Du die Dinge welche Du gern machst mit Deiner Lady nicht machen kannst, oder machen willst - je nach dem bei wem der Block da ist. Btw: Nur weil Du heiraten willst heisst das doch nicht, dass die Dynamiken hier, die Basics, sich ändern. Du wärst ein Narr würdest Du glauben das Forum würde sich dann erübrigen. Und wenn Du Dir immer mal wieder von Zeit zu Zeit die Grundlagen quer liesst, easy. Man vergisst so schnell in der Bequemlichkeit der Ehe gefangen, sehe ich häufig. LeDe

Oder Analthrombose. Das Wichtigste dabei - es ist egal. ich meine, selbst "nur" Schnupfen, was will man mit so einem Date? Ist doch nix...läuft ja auch nicht weg. Eben, cool bleiben. In ein bis zwei Wochen kannst du noch mal anfragen..."Na Du Schnoddernase. Noch tropfig, oder schon wieder? *versautes Smiley*" Mach Dir keinen Kopf LeDe