wernerd

Wenn ihr mal in so ein Fettnäpfchen wie Roberto rein tappt, kann ja jedem mal im Eifer des schnellen parallelen Chattens während der Arbeit passieren, kurze Entschuldigung und Themen wechseln.

Habe mal kurz drüber geguckt. Was mir dazu noch einfällt, was ich bisher noch nicht in der Liste gefunden habe. Insbesondere sind dies Eigenschaften, die im "hohem-Value-Bereich" einen entscheidenen Unterschied machen, die ich bisher in der Liste nicht gefunden habe. * Emotionalität * Respektvoller Umgang mit anderen Menschen. Insbesondere den Menschen, die der Frau nahe stehen. Ihre Eltern/Kinder/Freunde/Bekannte etc. * Transparenz, du gibst Dinge von dir der Frau Preis * Zukunftspläne: Nicht nur für die nächsten 2-3 Jahren sondern insbesondere im Bereich 10 Jahre und länger. * Loyalität * Du bist ein zuverlässiger Partner und nicht nur ein Geist, der kommt und geht, wann er Bock hat. * Absolute Nonneedyness * Du gibst der Frau Werte/Wertvorstellungen. Insbesondere in Life-Style Angelegenheiten * Planungssicherheit * Innere Ausgewogenheit * Bindungsfähigkeit, insbesondere emotionale Bindungsfähigkeit * Du kannst die Frau verstehen, ohne dass sie es direkt sagt. Frauen sprechen eine andere Sprache als Männer. Edit Ergänzungen: * Sich selbst nicht zu ernst nehmen und über sich selbst Lachen zu können. * Sich Zeit für die Frau nehmen zu können. (Achtung nicht verwechseln mit viel Zeit mit der Frau verbringen, oder gar anhänglich zu sein.)

Redest du gerade davon dass du von zwei Frauen des Ladens verwiesen wurdest?

Genauso ist es. Deutschland ist ein freies Land, indem der Buchhändler die Freiheit hat sein Hausrecht aus zu üben. Du bist scheinbar kein guter Kunde bei ihm. Also welches Interesse sollte der Buchhändler daran haben, dass du weiterhin seine Kundinen ansprichst? Und deine Wortwahl über die Frau verrät schon sehr viel über dich. Ich denke auch wie @RoyalDutch schon sagt, dass du ziemlich unkalibriert vorgegangen.

Alles was ich zu deinen Bericht sagen kann ist, dass dies kein dummer Fehler war. Du hast genau das richtige gemacht. Du hast angefangen zu eskalieren. Das mag zwar sehr unkalibriert gewesen sein, ich weiss es nicht ich war nicht dabei. Aber du exakt das richtige gemacht, DU HAST ANGEFANGEN ZU ESKALIEREN. Das ist was zählt. Du hast die Initiative ergriffen und du hast es probiert. Jeder Versuch kann scheitern. Ob deines Eskalationsversuche erfolgreich sind oder scheitern weiss niemand vorher - auch nicht einmal das HB. Einlesen in die Schatztruhe kann helfen, solche Fehler zu vermeiden. Und das Einlesen ins Forum zeugst auch von einem gewissen Respekt den anderen Nutzern gegenüber.

Das ist schonmal das richtige Mindset. Frauen habe auch Bock auf Sex. Meist deulich mehr als wir Männer. Nur ist es für Frauen nicht immer ganz einfach einen passenden Mann zu finden, der nicht gleich bei jedem bisschen Drama selber die Kriese bekommt oder mit einem verletzten Ego heim geht. Fels in der Brandung ist bei Männer nunmal ein Einhorn. Dann biste schon ihr Fickerheld, wenn du nicht auf das Emodrama einsteigst. Lass ihren Ex beim Emodrama mitspielen und beschränke deine Aktivitäten aufs ficken. Wenn der Sex mir dir den Frauen richtig Spass macht, dann verlieben die sich mal ganz schnell. Liegt dann an dir, ob du mehr draus machst. Die reine FB-Konstellation hat allerdings meist ein Ablaufdatum. 3-4 Fickdates wäre auch so meine Hausnummer, was eigentlich immer ohne Bindungsversuche ihrerseits geht. Danach kommt dann meist die Frage, was das zwischen uns ist. Du musst das dann richtig framen, wenn du es als FB weiterlaufen lassen willst. Ist aber ein anderes Thema. Gute Strategie mit dem neutralen Ort. Hätte ich auch so angegangen. Ganz wichtig ist aber, dass du alles vorbereitest, dass du pullen kannst. Eine zweite Chance wird immer unwahrscheinlicher, wenn du anfängst zu eskalieren. Du musst bei dem Date aufs ganzen gehen.

Ich reduziere die Häufigkeit der Dates und dann löst es sich meist von selbst auf. Kann man so machen, wenn man kein Monogamie-Vertrag unterschrieben hat.

Ja, du hast das Quicki ausgeschlagen. Wenn eine Frau mit gespreitzten Beinen auf dich springt musst du sie durchnehmen. Wenn Frauen untervögelt sind, dann können sie sehr zickig werden. ( Im Gegensatz zu Männern, die dann sehr bedürftig werden.) Das ist nicht komisch sondern die erwähnte Rumzickerei. Wird auch euphemistisch mit Game der Frau bezeichnet um sich bedeutungsvoll zu machen. Bedenke dass du sie sexuel abgewiesen hast. Das mag zwar rational gesehen berechtig gewesen sein, kommt aber bei der Frau emotional anders an. Bei Frauen gilt bekanntlich: Emotional > Rational Dafür telefoniert man einfach mal ganz kurz. Dann kann man sich direkt auf eine Uhrzeit einigen, und das Date steht.

Ich verstehe nicht was diese rumgefreeze soll. Das Eisen musst du schmieden solange es heiss ist. Leg die Dame flach und fick sie (anstatt dein Hirn). Und wenn sie von ihrem Ex gerne, redet soll sie es halt machen. Ich verstehe nicht wieso sich dadurch manche als Beta fühlen, wenn sie der Frau mal ein bisschen zu hören. Solange du sie fickst ist doch alles paletti.

Ein Punkt in diesem Text fehlt mir völlig. Weshalb ist ein Ex-Back überhaupt erstrebenswert. Ich denke der Frage wieso ein Ex-Back sinnvoll ist, sollte ein ganzer eigener Abschnitt gewidmet werden. Insbesondere eine Betrachtung von Kosten und Nutzen bei einem Ex-Back fehlt mir völlig. Auch sollte auf die Frage eingegangen werden, was sind denn Alternativen zu einem Ex-Back. Und unter welchen Vorraussetzungen ist was vorzuziehen. Ansonsten stimme ich meinem Vorredner bei. Sehr schöner Beitrag. Du hast dir richtig viel Mühe gegeben.

Mich davor zu schuetzen, dass jemand meine Aufmerksamkeit bekommt ohne die geringste Gegenleistung Kennst du den unterschied zwischen einem Verführungskünstler/Frauenliebhaber und einem bedürftigen (Nicht-)Ficker? Der Verführungskünstler/Frauenliebhaber gibt Liebe und Sex. Der bedürftige (Nicht-)Ficker will Liebe und Sex haben. Dein Mindset ist das von jemanden der nichts geben will, sondern nur haben möchte. Der Erfolgreiche gibt erstmal ohne eine Gegenleistung zu erwarten, weil er genug hat und somit geben kann.

Du gibst die Spielregeln vor und kommunizierst diese, ganz einfach. Wenn ein Treffen ohne Sex für dich ein Nogo ist, dann kummuniziere das auf eine klare aber freundliche Art und Weise. Wenn so etwas von der Frau kommt, würde ich direkt zurück frage: "Heisst das wir können keinen Sex haben?". Kommt dann nämlich, dass Sex nicht gehen würde, dann wird klar kommuniziert, dass es auch kein gemeinsames Kuscheln und Übernachten gibt. WTF, wie geht denn das? Ok, das kann ich mit jetzt nicht so richtig vorstellen, was du damit meinst. Sie liegt nackt neben dir, und sie pennt ein während du sie leckst? Liegt ausserhalb meiner Vorstellungswelt. Mit einer Frau neben mir in meinem Bett eine Nacht zu verbringen, die den Sex blockt ist überhaupt nicht mein Ding. Aber es gibt bestimmt viele andere Männer hier im Forum, die kein Problem damit haben.

Das war auch mein erster Gedanke noch bevor ich den Beitrag von Maxwell gelesen hatte: Dein Problem ist, dass du manche Frauen auf ein sehr hohes Podest stellt. Hinterfrage mal woher das überhaupt kommt. Doch es gibt da eine Erklärung. Gemäss deinen Weltbild gibt es Frauen die besser als andere Frauen sind, und das eigentliche Problem, es gibt Frauen die sogar besser sind als du selbst. Was kann dir eine solche Frau geben, was eine andere Frau dir nicht geben kann. Schon dieser Ansatz ist falsch. Eine Frau hat keine unumstösslichen Grundeigenschaften. Eine Frau ist entweder von dir total attracted oder eben nicht. Ist sie total attraktet von dir, dann kannst du sie führen und prägen. Du kannst sie dir so gestallten, wie du sie gerne hättest. Frauen sind in so einer Konstellation sehr anpassungsfähig - viel mehr als man eigentlich denkt. Mit dem Mindset, dass du von Frauen erwartest, dass sie sich dir anpassen, hast du die Probleme gar nicht mehr, dass du mit dem was DU tust dir unsicher bist. Jetzt frage ich mal weiter, was bewunders du an diesen Frauen, was du nicht selbst bei dir findest? Sind dies möglicherweise Eigenschaften, die du gerne selber hättest, aber nicht selber hast, und diese EIgenschaften in einem anderen siehst? Klingt alles für mich so, als ob deine Kontakte nicht besonders attraktet von dir sind. Ziehe einfach nur Frauen in dein Leben die von dir attractet sind. Sind zu wenige Frauen von dir attractet arbeite an dir selber, an deinem Charm, deiner Kommunikationsfähigkeit (sprich Frauen auf der Strasse an), deiner Empathie, deiner Verführungskunst, deiner Non-Needyness, sei ein Sex-Gott. Das wirkliche Potential liegt nicht in deinen Kontakten, sondern darin, was du aus deinen Kontakten machst. Wirkliche Auswahl hast du nur, wenn die Frauen, die du datest von dir etwas wollen ( und nicht wie es im OG oft üblich ist, mehrere Dates pro Woche mit Random Guys haben). Nur unter diesen Frauen kannst du wirklich selektieren und alle anderen sind Zeit-Totschläger. Fick dich erstmal mit 10 Frauen satt, bevor du über Potential bei Frauen redest.

Aber du hast doch schon selbst die Gründe genannt:

Versuche gründsätzlich beim Approach länger im Set zu bleiben. Idealer Weise kommt ein Instant-Date heraus. Aber versuche auf alle Fälle beim Approach schon in jedem Set ein Date mit Tag, Uhrzeit und Ort fix zu machen.

Was heisst sie wurde wund? Wenn sie zu trocken ist und ihr benutzt ein Kondom, dann spürst du nicht davon, dass sie zu trocken ist. GLEITGEL verwenden und davon nicht zu wenig. Habt ihr allerdings Sex ohne Kondom solltest du schon spüren, wenn sie zu trocken ist. Von was für einem Eingriff redest du? Medizinischer Eingriff war notwendig weil du sie wundgefickt hast? Hä??? Bitte mal Klartext schreiben!!! Was war die Diagnose? Was war die Therapie? Ich sage dir mal etwas: Eine Vagina ist sehr robust. Sie ist so gebaut, dass da ein Kindskopf durch geschoben werden kann. Dein kleiner Lümmel ist da anatomisch von keinerlei Bedeutung. Sie müsste also schon ein ernstes medizinisches Problem haben, dass du sie nicht mehr durchnehmen kannst. Desweiteren sind Frauen bei sexueller Erregung sehr Schmerz unempfindlich. Mein Vermutung ist, dass du sehr stark an Attraktion verloren hast, und die Schmerzen beim Sex sind eine Folges des Attraktionsverlustes sind. Und der Attraktionverlust schreitet immer weiter vorran. Und die Verbindung bricht allmählich auseinander. Du kannst es nicht mehr, denn Genau so ist es. Dann gehe davon aus, dass sie emotional die Beziehung schon längst beendet hat. Mache dich mit dem Gedanken vetraut, dass die Beziehung zu ende ist. Du kannst dich sicherlich mehr um dich selbst kümmern, wie dir von meinen Vorredner einstimming vorgeschlagen wurde. Das kann zwar deine eigene Stimmung aufbessern, aber ich glaube nicht, dass es in eurer Beziehung wieder so wird, wie in der Anfangszeit. Ich würde in deiner Stelle so schnell wie möglich emotional mit ihr abschliessen und mich auf andere Frauen konzentrieren. Auf Frauen die gerne mit dir Sex haben.

Hab ihr schon mal geknutsch oder zumindest Händchen gehalten? Sehe nicht was das mehr als platonisch sein sollte. Für mich heisst das nur, er traut sich nicht, weil er seine Frau nicht betrügen will. Hat er denn mit seiner Frau noch Sex? Wie soll denn eine Beziehung entstehen, wenn du mit ihm keinen Sex hast? Was ist das Problem? Ist das Problem, dass du nicht mit ihm schlafen willst, weil er verheiratet ist? Wenn dem so ist, wird da gar nix draus entstehen. Was genau hast du klar gestellt? Was meinst du mit klarer Linie? Details erforderlich!!! Willst du eine Beziehung mit ihm. Dann probiere es. Verführe ihn und habt erst einamal Sex miteinander. Dann wirst du nämlich ziemlich schnell Klarheit bekommen was Sache ist. Alles andere ist nur Hirnfickerei.

Wenn ich approache geht es bei immer als erstes dass ich auschecke, wo und mit wen sie zusammen wohnt, ob sie ein Auto hat, den Beziehungsstatus, und was man gemeinsam Unternehmen kann. Das sind allerdings keine Dinge nach denen man direkt fragen sollte. Ich führe ein normales Gespräch über viele verschiedene Themen und stelle manchmal irgendwelche Behauptungen auf, um was raus zu kriegen. Z.B. wenn es ums Themen Essen und Kochen geht, kriegt man häufig raus für wen sie kocht. z.B. ihre Kinder oder Ehemann oder für sich alleine. Dem Anfänger kann ich von solchen gezielten Auscheckfragen nur abraten. Der Anfänger sollte erst mal lernen, bei der Gesprächsführung möglichst viele Themen anzusprechen und dadurch den Gesprächsfluss in Gang halten können. Jede peinliche Stille kann durch einen Themenwechsel überwunden werden. Man sollte auch meiden zu lange bei einem Thema zu bleiben, sondern lieber später nach einem Themenwechsel wieder zum alten Thema zurückkommen.

Überlege die mal, wieso du Dinge tust, die du selbst nicht tun willst? Wenn du eine "nicht-toxische" Beziehung führen willst, solltest du deine Emotionen im Griff haben. Wieso denkt du denn, dass sie dich emotional im Griff hat? Hast du Verlust-Ängste? Erst einmal solltest du dich und deine Emotionen in Griff bekommen. Was OK ist entscheidest DU und nur alleine DU. Die bist der Mann in der Beziehung und du führst. Du gibt die Spielregeln deiner Beziehung vor. Kein Pick-Up-Forum kann das für dich übernehmen. Du musst wissen wie und nach welchen Regeln und Idealen du eine Beziehung führen willst. Das Pick-Up-Forum kann dir bestenfalls ein paar Inspirationen geben, ob und mit welchen Regeld du die Beziehung führst. Da gibt es mehrere Möglichkeiten: 1) Verbiete ihr alles, was deine Stimmung negativ beeinflusst. 2) Schaffe dir eine emotionale Distanz, so dass solche Sache dich emotional nicht beeinflussen. 3) Werde emotional stabiler, so dass dich solche Dinge nur kurzzeitig emotional tangieren und du schnell wieder in einem guten State zurückkehrst. 4) Treffe deine Freundin seltener. Von 1-4) musst du letzten Endes für jeden Einzelfall entscheiden wie du vor gehst. Wieso ist dein Hauptthema, ob DICH das attraktiv macht oder nicht? Für die Geschichte mit dem Telefonat gibt es eine ganz einfache Lösung. Du sagst ihr (natürlich im ruhigen Tonfall und ohne Schuldzuweisung), dass du es nicht gut findest, wenn sie ihr Handy während eures Treffen nicht auf stumm geschaltet hat. Optional erinnerst du sie noch am Anfang des Treffens/Essen, ihr Handy auf stumm zu schaltenl, und die Sache ist gut. Sollte sie dann rumzicken oder so, ein strenger Blick ohne weitere Worte und die Sache sollte erledigt sein. Alles andere wäre respektlos von ihr. Sie wird ja sicherlich nicht gerade Rufbereitschaft haben. Das ist ja nicht negatives, wenn du von deiner Ansicht überzeugt bist. Inbesondere, wenn es darum geht, wie eine Beziehung zu führen ist. Die Frage ist nicht, wie offen du für die Ansicht bist, dass deine LTR beim Dinner-Date mit dir stundenlang mit ihren Ex telefoniert, sondern dass du in der Lage bist, ihr zu vermitteln, dass dies für DICH nicht in Ordnung ist. Du gibtst den Rahmen (Frame) der Beziehung vor. Du lässt ihr Freiheiten, aber erwartest auch respektvolles Verhalten von ihr.

Das heisst, du hast schon viele Frauen angesprochen. Das heisst du hast schon Erfahrung im Ansprechen mit Frauen. Dann ich meine erste Frage, wie haben denn all die anderen Frauen auf deinen Approach reagiert? Für den Anfang sollte es dir eigentlich erst einmal ziemlich egal sein, wie die Frau angezogen ist, oder ob es eine "HB4" oder "HB9" ist. Sprich solche Hotties genauso an, wie du jede andere Frau auch ansprechen würdest. Sprich auch diese Frau so an, wie es bei dir bisher immer funktioniert hat. Generell solltest du in der Lage nach einem Approach ein Gespräch von min. 15 Minuten dauer zu führen. In dieser Zeit kann man auschecken, wie man ein mögliches weiteres Treffen gestalltet. Ein Gespräch nach einem Approach zu führen bedarf der Übung und der Erfahrung. Wenn dir nach dem Approach die Worte ausgehen, liegt das meist daran, dass du sehr aufgeregt bist. Ist meist eine Folge deiner Ansprech-Angst, was sich aber durch die Praxis und Erfahrung legt. Hast du generell Probleme mit Frauen ein Gespräch zu führen, dann ist es ratsam, dass du jede Gelegenheit im Alltag und in deinem Social-Circle dazu nutzt Reden zu üben. Fang mal mit diesem Bootcamp an: https://www.pickupforum.de/forum/284-don-juan-boot-camp/

Dann berichte mal lieber von deinen Taten. Z.B. wieviele fremde Frauen hast du diese Wochen schon angesprochen und wie lief es denn? Fang mal mit diesem Bootcamp an und berichte uns: https://www.pickupforum.de/forum/284-don-juan-boot-camp/ Wie es geht kennst du ja schon aus der Theorie. Lob des Sexistmus hast du ja schon gelesen. Hier ist Aktion gefragt und keine Opferhaltung.

Arbeite mal an deinem Mangelmindset: Überlege dir einfach erst einmal, was du machen würdest, wenn du mehr Dates pro Woche hast, als die Woche Tage hat. Mit Welcher Variante würdest du dich am wohlsten fühlen? Möchtest du wirklich jedes mal das Spielzeug deiner Kinder verstecken, wenn eine Frau dich zum Sex besucht? Soll deine neue Freundin sich auch mal um deine Kinder kümmern? All das sind doch Fragen, die du erst einmal für dich und mit dir selber klären solltest. Dann wäre der nächste Schritt, dass du auch genügend Frauen kennen lernst, dass du mehrere Dates pro Woche mit mehreren Frauen haben kannst. Du hast ein Überfluss an Frauen. Ab diesem Punkt, ist es dir egal, ob die Frau ein Problem mit deinen Kindern hat. Denn du triffst ja demnächst wieder eine andere, die dann vielleicht besser zu dir und deine Situation passt. Und mit einem Überschuss an Frauen stehst du automatisch auch dazu. Alles andere wäre, dass du dich verbiegst um Frauen zu gefallen. Also verbiegst du dich aus Bedürftigkeit wie der typische NIce-Guy. Das kann nicht das sein, was du wirklich willst. Dann lerne ganz ganz viele Frauen kennen. Gehe aber davon aus, dass es nur mir einem kleinen Bruchteil der Frauen davon zum Sex kommen wird, was aber absolut gesehen dann immer viele sind.

@Lexar Alles richtig gemacht.

Ihr hattet eure Chance gehabt und keiner von euch beiden hat es geschafft sie zu layen. Weshalb sollte einer von euch beiden eine 2. Chance bekommen. Das Schliessen des Eskalationsfenster - klassische Pickup-Theorie. Die Frage, die du dir eigentlich stellen solltest ist, was hast du und Tom falsch gemacht. Hinweis: Von alleine passiert nix.

Anfängerfehler lies dich mal ein bisschen in die Grundlagen von PU ein. Du bist der Mann. Du führst. Und das gilt selbstverständlich auch für die Gesprächsthemen. Wenn du selbst keine besseren Themen als Job zu bieten hast, dann ist das dein Problem. Fang doch erst mal an überhaupt mal ein paar Frauen zu layen, ehe du irgendwelche Langzeitplanungen durchführst. Und genau das ist dein wirkliches Problem. Lern überhaupt erst mal wieder neue Frauen kennen ehe du über Probleme philosophierst, die es einfach so in der Form nicht gibt. Und selbst, wenn die Lokation suboptimal ist, kann man trotzdem noch das beste aus der Situation machen. Was hier DR vorschlägt sollte eigentlich Standard sein.