Herzdame

Du bist viel zu zielorientiert. Du machst das offenbar, weil es irgendwie auf deiner Liste ein notwendiger Schritt ist - nicht weil du Lust drauf hast. Du bist Zielorientiert, und hast viel zu wenig Spaß am Prozess des Spielens und kennenlernens. Um mal das Beispiel vom Küssen aufzugreifen. Man möchte doch in dem Moment dem anderen nahe sein. Ihn spüren, riechen, schmecken, die Reaktionen austesten, provozieren, spielen, herausfinden, was der andere mag und was ihn so richtig kickt. Die ersten 1,2 Minuten sind doch erstmal für den ersten Eindruck, dafür ein gemeinsames Tempo zu finden, sich aufeinander einzustellen. Und dann fange ich nach und nach an, zu spielen. Dinge auszuprobieren. Wo mag er meine Hände? Wie mag er sie? Mag er sanfte Berührungen? Zupacken? Kratzen? Krallen? Wand im Rücken? Festhalten /umarmen? Oder doch eher erkundend auf Wanderschaft? Wo mag er Hände? Worauf reagiert er besonders? Mag er Lippen am Hals? Am Ohr? Oder eher knabbern? Beißen? Oder meine sanfte Zunge? Was passsiert, wenn mein Atem über diesen Bereich streift? Was passiert, wenn ich ihm schmutzige Fantasien ins Ohr hauche? auf welche Fantasien reagiert er dabei wie stark? Kann ich das vielleicht mit Berührungen verstärken? Mag er mein Stöhnen? Meinen unregelmäßigen Atem? Meinen provokanten Blick? Und beim küssen selbst. Wie viel Zunge mag er? Ist er eher aktiv oder passiv? Was entwickelt sich wenn man mal schaut, wenn der eine oder der andere die Führung hat? Schneller oder langsamer? Vorsichtig, oder fordernd und leidenschaftlich? Mit knabbern? saugen? Mit Hand in der Haaren oder am Hals? Sich dem Kuss entziehen und mal schauen, wie vehement der andere seinen Kuss einfordert? Du siehst -Küssen ist ein Spiel. Ein Prozess. Ein Moment, in dem man praktisch schon den gesamten Sex verhandeln kann. In welchem man schon praktisch alles über das Gegenüber erfahren kann. Sprach ich schon von Fingern im Mund. Eine wunderbare Metapher für Oralsex. Auf beiden Seiten. Und diese Metapher ist so stark, dass man da schon erkennen kann, worauf derjenige dann später steht. Ergänzen kann man das durch Spielereien wie knabbern an der Fingerkuppe, was wahnsinnig erotisch sein kann. Aber ich schweife ab. Was ich sagen will: In meinen Augen ist küssen ein Spiel, mit dem man sich wahnsinnig lange beschäftigen kann. Und es ist am Ende purer Sex. Wo ist DEIN Spieltrieb? Deine Lust auf Erkunden, auf Reaktionen, auf Genießen des Gegenübers? Du gestaltest 50% des Ganzen. Wenns langweilig ist - was tust du dafür, dass es spannend ist?

Was ich damit meine Pickup ist für Frauen Mitte 20 und funktioniert in dieser Zielgruppe. In diesem Alter hat ne Frau schon ne Hand voll Männer gehabt, 1-3 Beziehungen, guten Sex, schlechten Sex, tolle Männer, nicht so tolle Männer und aufgrund ihrer Erfahrungen wählt sie dann aus, worauf sie gerade Lust hat. Ein Mädel mit 14 hat total Panik vor dem ersten Kuss, darüber 20 Zeitschriften gelesen, ist neugierig, hat aber keine Ahnung wie irgendwas funktioniert, ist maximal unsicher und hat Angst. Sie kennt keine anderen Männer und hat keinen Vergleich, sondern ist nur damit beschäftigt, selbst nix falsch zu machen. Kannst du dir vorstellen, dass diese zwei Arten von Frauen auf VÖLLIG unterschiedliche Männer stehen? Weil sie völlig andere Dinge brauchen und suchen? Das ist der Grund, warum PU für deine Zielgruppe nicht funktionieren kann. Klar kannst du das. Wenn du das begründen willst, tus. Aber sie wird das unter "er ist (auch) aufgeregt" verbuchen.Wenn du das Bedürfnis hast, sag halt "sorry, bin etwas aufgeregt". Thema durch. Mach dir darüber nicht zu viel Kopf.

Forenregeln. Formatierung fehlt.

Du hast doch nen super Plan. Ggf kannst du noch ne Kleinigkeit zu essen / sich gegenseitig füttern einpacken. Ehrlich gesagt reagieren so alle Mädels in dem Alter, die nen Kerl toll finden. Das hat nix mit Alpha zu tun. Die sind im Kopf noch gar nicht so weit. Da gehts nur um "netter Junge, der sich minimal traut zu eskalieren". Die Auswahlkriterien in der Zeit haben einfach NIX mit denen zu tun, die eine Frau 10 Jahre und 5-20 Männer später anlegt.

Ist immer der falsche Ansatz. Das Risiko ist da. Und es lässt sich nicht wegzaubern. Egal was du tust. Um Gottes Willen, nein. Sowas baut nur wahnsinnig Druck auf und ist zu nix gut. Sie ist super jung. Da verzeihen Mädels noch tausend Mal mehr Fehler als später. Mach einfach mal und vergiss PU. PU ist für sowas echt nicht geeignet, in dem Alter gelten völlig andere Regeln. Sei einfach du selbst, hab ne schöne Zeit und schau mal, ob du ein bisschen eskalieren kannst. Alles andere ist zumindest nicht hilfreich.

@lynakafaith Bitte keine fremden Threads kapern!

Mach einfach mal. Das Alter ist zum entspannten Ausprobieren (und auf die Nase fallen) da :)

A) Wie gestaltest du deine Treffen? B) Wie machst du nach dem Treffen weiter? Ich glaub es liegt eher der Punkt im ersten Treffen (dass es toll war kann auch ne reine Höflichkeitsfloskel sein). Aber ohne Infos kann man echt nur blind raten.

Du willst nicht gefallen. Du willst nicht unterlegen sein. Das ist ein himmelweiter Unterschied.

Ich fasse zusammen: du willst keine Monogamie du willst nicht fremdgehen und lügen Bleiben als Optionen: A) Offene Beziehung ansprechen und ggf. Versuchen B) Trennung Damit hast du dir doch selbst die Antwort gegeben. Wichtig ist nur, dass du eine Entscheidung triffst und zeitnah mit deiner Partnerin darüber redest.

Werde dir doch mal über die Zukunftsperspektive klar. Willst du die nächsten 5 Jahre Monogam leben? Willst du die nächsten 5 Jahre in einer Beziehung sein, die du regelmäßig betrügst? Oder wie soll deine Zukunft aussehen?

Ich hab tatsächlich in die gleiche Richtung wie @C_h_o_p_i_n gedacht. Aber eher an ein (systemisches) Coaching da kann man sowas prima angehen. Therapie finde ich hier jetzt erstmal zu hoch gegriffen.

Auf der Straße wird Frau fast nie angesprochen. Da ist es beeindruckend und postiv. Betrunken in nem Club (also einem Setting, wo Männer unter Alkohol sich vieles einreden) wird man ständig angegraben. Nein, ansprechen im Club ist keine positive Leistung. Das ist erstmal neutral und einfach ein notwendiger Türöffner.

Deine Probleme sind so tiefgreifend, dass es völlig egal ist, was du tust - du wirst in (naher) Zukunft das Ding eh an die Wand fahren, wenn du nicht massiv an dir arbeitst.

Exakt das meinte ich, ja. Verstehe den Zusammenhang nicht, magst erklären? Er hat Angst, wenn er keine Kontrolle hat. Der Versuch, Kontrolle zu behalten vermindert seine Angst etwas, er ist dann nicht ganz so ausgeliefert, sondern "tut was", gegen seine Angst. Dass das weder gut noch Produktiv ist, ist was anderes. Erstmal hat er Erleichterung, weil einen Hauch weniger Angst. Alternativ könnte er dieser Angst aber auch mit Selbstwirksamkeit begegnen (= dem Wissen/Vertrauen, dass man anstehende Aufgaben meistern wird). Das wäre ein Werkzeug, um seine Angst zu verringern. Dauerhaft. Ohne dass er Kontrollieren muss. Das wird sicher nicht die einnzige Lösung sein, aber ein Baustein. Ich habe ganz bewusst schon auf den Thereapeuten verwiesen, weil das in meinen Augen eine zu komplexe Problematik ist, um sie hier im Forum abschließend zu lösen.

Borderliner suchen sich Menschen, die sie gut manipulieren können. Das spricht dafür, dass du auch irgendwo große Baustellen hast. Borderliner sind außerdem in der Anfangszeit sehr anhängilich und positiv emotional. Suchst du das vielleicht? Hast du da Bedürfnisse? Willst vielleicht eine Lücke stopfen? Ansatzpunkt ist insgesamt: Eigene Baustellen bearbeiten und sich selbst verändern dann ändern sich die Menschen in deinem Leben automatisch mit. Also wo siehst du deine Ansatzpunkte für die Persönlichkeitsentwicklung? Was musst du an dir / in deinem Leben ändern?

Dein Problem, @Celaviez ist gerade folgendes: Das versuchst du gerade. Du triffst nicht mal das Tor und willst jetzt aber UNBEDINGT die komplette WM gewinnen, SOFORT und OHNE was lesen und müssen und zu üben. Zusammengefasst: Das wird nix. Das kann nix werden. Dir fehlen viel zu viele Grundlagen. Der beste Tip, den man dir geben kann: Fang jetzt an zu lernen und zu üben. Damit du bei der nächsten Lisa dann zumindest das Spiel beherrschst.

Oder auch Kontrolle. Sie hat nämlich ohne ihn entschieden und es ohne ihn durchgezogen. Und dabei auch noch den Kontakt zu einem anderen Menschen gestärkt, den er nicht kontrollieren kann.

Meiner Erfahrung nach setzt sich ein Kontrollfreak aus zwei Aspekten zusammen: Selbst sehr unsicher, wenig Selbstwirksamkeit ("Ich kann Aufgaben, die das Leben mir stellt bewältigen") Wenig Vertrauen in andere Menschen ("Das geht bestimmt schief, wenn der das macht / Ich kann das besser / Ich muss aufpassen, dass derjenige es "richtig macht") Ich würde dir empfehlen, das mal bei deiner Therapeutin zum Thema zu machen. Die hat einen deutlich besseren Überblick als wir. Du kannst die Welt um dich herum nicht zu 100% kontrollieren. Das geht nicht. Trotzdem versuchst du es (und machst dir damit wahnsinnig Stress, weil es eben nicht geht). Aber Du hast weniger Angst, wenn du versuchst die Kontrolle zu behalten. Da sind wir bei Selbstwirksamkeit.

Du bist n krasser Kontrollfreak. Das ist das, was man da immer wieder sieht. Bist du vielleicht extrem selbstunsicher, dass du diese Kontrolle brauchst? Ist dein Leben vielleicht doch nicht so ausgefüllt, wie es sein sollte? Und ich vermute, dass das Ganze noch verstärkt wird, durch einen dramatischen Persönlichkeitsstil. Sonst würdest du dich da nicht so reinsteigern.

Text um die Hälfte Kürzen, Absätze einbauen. Ggf auch mit Zwischenüberschrifen arbeiten. So ist das echt unzumutbar.

Das ist tatsächlich in meinen Augen ne offene Beziehung mit dem Deal "Ich will davon nichts wissen". Wie viel man einander erzählt kann ja jedes Pärchen selbst entscheiden.

Viel zu sehr verallgemeinert und je nach Situation sogar völlig falsch. Wenn man in einer Situation ist, wo es einfach nur von beiden Seiten um den schnellen Fick geht, fliegt du mit "Interesse von innen über Sex hinaus" aber hochkant aus dem Set. Und bei Frauen, die auf sexuelle Kerle gamen übrigens auch. Wenn jemand (so wie du) das Thema Sex so sehr vermeidet, heißt das für mich, dass er super unsicher und verklemmt ist und wird deshalb aussortiert. Ist halt ne Frage, wie man selbst auftreten möchte und welche Frauen nach dem Screening übrig bleiben sollen.

Also ausgehend von deinem Ausgangspost muss das mindestens ein Heiratsantrag sein, sonst ist der Invest vollkommen überzogen und du machst ne viel zu große Sache aus was auch immer.

Absolut. Da heißt es dann halt "Sex mit anderen". Ich bin absolut für den Weg, den du da vertrittst, aber die Effekte des Profitierens gibts halt trotzdem. Blöd bei Heimlichkeiten: Man kann sich nicht so entwickeln und es entsteht kein Miteinander. Kein "du ich habe entdeckt mir macht xy Spaß", sondern ein aneinander vorbei leben.