Doktor_DER

Spielst zu Hause immer fünf gegen Willy? Wenn Ja, setz da an.

Grundsätzlich hege ich ernsthaftes Interesse Sie kennenzulernen. Nur hat Sie hier einfach ein anderes Tempo als ich. Ich muss für mich zuerst die o.g. vermeintlichen Red Flags richtig ausloten, bevor ich nen Schritt weiter denken kann. Wie kriege ich Wind aus unserer Dynamik, bei meinem "C&F-Ficker-Frame"?

Update wie die Geschichte weiter ging: HB hat mir kurz nach dem Eröffnen des Thread per WA mitgeteilt, dass Sie mit meinem Kommunikationsverhalten nicht klar kommt. Ich muss dazu sagen, dass Sie mir früh Sachen geschrieben hat ala "Ich muss ständig an dich denken", ... Ich hab das nicht richtig erwidert wie Sie sich das wohl gewünscht hat, das ging mir aber auch zu schnell. Sie meinte jedenfalls, dass Sie nicht so richtig damit zurecht kommt, von mir so wenig zu hören, etc. ... und meinte (fragend), ob es nicht besser wäre, das Ganze gut sein zu lassen. Aufgrund eurer Ratschläge und der Tatsache, dass sie zu diesem Zeitpunkt Ansprüche stellt, wie oft ich mich melden solle und mir das Ganze zu schnell ging, habe ich Ihr locker mitgeteilt, dass es das Beste ist das Ganze gut sein zu lassen und ihr alles Gute gewünscht. Sie hat das gut aufgenommen. Eine Woche später hat Sie sich gemeldet, Ich geh ihr nicht aus dem Kopf. Wir haben etwas geschrieben und ich habe dann ein erneutes Treffen bei mir vorgeschlagen, weil ich Sie richtig heiß finde. Das Treffen jedenfalls war richtig gut. Wir verstanden uns super, sind auf einer Wellenlänge, usw. ... Eskalation hat Sie wieder geblockt. Begründung war, Sie hat Ihre Tage. So nun zum Problem. Am nächsten Tag hab ich mich mit call-back-humor bei ihr gemeldet. Mein Ziel war, zeitnah ein erneutes Treffen vorzuschlagen damit das Ding smooth weiterlaufen kann. Sie hingegen hat ihr Kommunikationsverhalten verändert. Ich hab das Ganze als Ködern und Warten interpretiert und meinen Invest gespiegelt, ein Vorschlag fürs treffen kam somit nicht zustande und ich wollte das heute am Telefon klären. Hab ihr geschrieben, dass ich Sie heute Abend anrufe. Sie meinte Sie freut sich. Eine halbe Stunde vor dem vereinbarten Zeitpunkt ein "Flake" von ihr. Sie müsse zu Ihrer Schwester, blabla... Sie meinte noch Sie meldet sich später nochmal und hat sich für die Absage entschuldigt. Hab geschrieben, alles klar, kein Problem. - Allerdings kam von ihr nichts mehr. Das veränderte Verhalten der HB hat mich jedenfalls getriggert, deshalb auch meine Fragen: Ist das von Ihr (wieder) manipulativ / Ködern & Warten? Oder fehlt es ihr an Comfort? Ich hab wegen Ihres Sex-Drive (zu) wenig Comfort-Game gemacht und vermutlich zu viel C&F. Von Ihr kamen oft Aussagen / Fragen ala: "Hast du in der Zeit als wir keinen Kontakt hatten auch mal an mich gedacht", "Du kommst mir vor wie ein Aufreißer", ... Wie gehe ich vor? Sie macht einen Schritt zurück, ich zwei? Ich muss zu der Sache sagen: Seit ich mit PU angefangen habe bin ich, vor allem durch eure Ratschläge, viel erfolgreicher bei Frauen. Ich versuch dabei Tag für Tag meinen PU-Weg zu finden, komm aber oft an Punkte, an denen ich nicht recht weiß, was in dem Moment "richtig" ist und was nicht. Vermutlich gehe ich zu oft nach der Lehre. Oft bricht bei mir das Ganze beim Kommunikationsverhalten via Text. Erst heute ist eine Alternative von mir abgesprungen, weil ich mich zu wenig melde und Sie das als Desinteresse interpretiert. Grundsätzlich finde ich es besser, wenig zu texten, manchmal unterdrücke ich aber auch das Bedürfnis, weil ich nicht needy wirken will. Bei dem HB aus dem Thread wollte ich einfach mein Interesse nicht via Text bekunden, sondern persönlich. Manchmal frage ich mich, ob die Mädels von heute damit überhaupt noch klarkommen.

HB hat mir heute durch die Blume geschrieben, dass nichts laufen kann, da Sie ihre Tage hat. Für mich wäre das Okay und ich werd versuchen zu eskalieren. Meine Frage ist nun, wie reagiere ich am Besten wenn es zum LMR kommt um die Attraction zum HB hoch zu halten? "Normales" Arbeiten mit Mini-Freezes und im letzten Fall das Date abbrechen?

Du hast Zeit und Lust mit ihr zu telefonieren? Dann mach es. Du hast keine Zeit und bist mit anderen Dingen beschäftigt? Dann lass es. Du willst dich lieber mit ihr treffen? Dann schlag es ihr vor. Aber lass so Hard-to-get Spielchen à la "Ich warte bis Sie die Nerven verliert". Das geht nach hinten los.

Ich hab mir hier jetzt nicht alles durchgelesen, aber ich lese immer nur Date, Date, Date ... und dann ... es hat sich nichts ergeben. Ich habe bei weitem nicht so viele Dates wie du aber auch nicht so viele Probleme. Reflextiere mal dein Verhalten, du hast eine Baustelle, die du dringend angehen musst. Sonst kannst bald mit dir selbst auf das 1000ste misslungene Date anstoßen. Ruf dir nochmal die Dicarlo-Eskalationsleiter vors innere Auge; befolgst du diese korrekt? Machst du KINO? Das mit dem Küssen hört sich für mich bei dir einfach nur mega unkalibriert an. Sonst übe die Leiter mal mit deiner besten Freundin. Vielleicht ergibt sich dabei ja was...

Wenn HB auf euren Opener nicht reagiert, den Match aber nicht auflöst, legt Ihr noch einmal mit einer witzigen Nachricht nach? Falls Ja, jmd. kreative Beispiele?

Das einzig sinnvolle, was du jetzt machen kannst ist: Füße stillhalten und Sie kommen lassen. Weiterer Invest von dir wäre kontraproduktiv. Beschäftige dich stattdessen mit anderen Dingen und hake die Sache in deinem Kopf schonmal ab. Sollte Sie sich nochmal melden, machst du ein Date aus und eskalierst bis zum FC. Edit: Beim nächsten Mal gehst du wenn ein HB beim zweiten Date zu dir kommt aufs Ganze und eskalierst bis zum FC. Und merk dir: Deine Verführung muss ein klares Ziel haben und sich immer weiter steigern, bis ihr miteinander geschlafen habt! Wenn HB beim zweiten Date zu dir kommt und es nicht zum FC kam, dann geh beim dritten Date nicht mit ihr spazieren, sondern überleg dir was, wo du danach easy die Möglichkeit hast Sie zu layen.

Sie hat den Datevorschlag (hab zwei Termine genannt; Freitag o. Sonntag) per WA nun mit folgender Begründung abgesagt: "Klingt super und eigentlich echt gern. Nur zieh ich dieses WE um und kann da leider nicht🙈" Kein Gegenvorschlag. Die Begründung aus meiner Sicht plausibel. Sie hatte den Umzug bereits letzte Woche erwähnt, nur nicht Wann. Ich weiß, das Thema wurde hier schon x-mal diskutiert - aber wie reagieren, speziell bezogen auf diese Situation? "Ok, kein Problem" und dann nächste Woche nochmal einen Vorschlag? So habe ich in der Vergangenheit ohne Gegenvorschlag immer agiert, kam aber auch nie mehr was bei rum.

Kannst du mir deinen Aussage bitte kurz begründen: Sollte ich Sie hier nicht erst in Stimmung bringen (eben am Telefon), damit Sie sich mit mir treffen will? Oder reicht Ihre Anspielung bereits als "Einladung" zum Datevorschlag per WA?

Kündigt ihr Anrufe beim HB vorher an? HB hat mich nach NC auf dem Volksfest nach drei Tagen angeschrieben. Hatte das Ding mental eigentlich schon abgehakt, da Sie meine Eskalation nicht richtig zugelassen hat (ggf. von meiner Seite zu unkalibriert; etc. ...). Der Chat mit Ihr ist sehr flirty und steht aktuell bei einer Anspielung von Ihr. "Vllt. machen wir das beim nächsten Mal (bezogen auf ein Volksfest, was erst wieder in einem Jahr ist)." Will Sie jetzt anrufen und dachte entweder an: -> C&F / Neg + lass uns heute Abend telefonieren ich möchte deine Stimme hören oder -> einfach anrufen...

Meine Intention beim Eingangspost war zu verstehen, woher Ihr LMR kam, was ich vllt. "falsch" gemacht habe und wie das Ding smooth weiterlaufen kann. Es ist nicht so, dass ich absolut keine Zeit zum tippen habe, ich mach es nur einfach nicht (mehr) gerne, da ich mir in der Vergangenheit damit oft was zerschossen habe. Ich hab Ihr darauf auch gesagt, dass ich nicht gerne schreibe, wenn dann telefoniere. Sie hat aber trotzdem wieder damit angefangen, da es ihr wohl wichtig zu sein scheint. Vermutlich habt ihr recht und es endet in Drama und ich werde es gleich ganz lassen.

Alles klar - Danke. Jmd. mit Erfahrung Tipps, wie man Sie effizient zu ner FB macht? Der Sex war wirklich gut, will jetzt aber nicht meine Zeit verschwenden und jedes mal in nen LMR reinlaufen ...

Mir fiel noch was ein. Sie hat nach den Blocks immer wieder verbal und körperlich geteast ("Lust hätte ich ja schon", "fasst mir zwischen den Schritt", ...). Beim Block während des Sex sagte Sie etwas in die Richtung "... Ich will dass du an mich denkst ...". Wie kann man die LMR unter o.g. Aspekt bewerten? Ist HB manipulativ und spielt Spielchen?

Will ne schöne Zeit mit dem HB. Solange Sie mit ihrem Ex in Urlaub geht ist eine LTR kein Thema für mich. Aber du hast recht. Ich war nicht konsequent. Lag daran, dass ich unsicher wurde. Ich dachte, zu wenig Vertrauen aufgebaut zu haben. Durch Ihre Shittests gab es beim ersten Date viel C&F meinerseits und wenig Themen um Rapport/Comfort aufzubauen. Ja hatten wir, während dem Sex, als Sie richtig abging, einfach aufgehört. Vermutl. war dass das Problem und Sie hatte Ihren Spaß: Die Blocks kamen immer bei Küssen am Hals/Bauch.

Möchte das Interesse einer Arbeitskollegen unverbindlich ausloten. Mein Ziel ist eine Mittagspause zu zweit. Gab in der Vergangenheit auf persönlicher Ebene immer wieder IoI ihrerseits. Hab ihr nun wg. eines geschäftlichen Anlasses ein Kompliment per Mail gemacht und Sie ging drauf ein. Im Moment Smalltalk per Mail; aktuell geht es darum, dass ich aus Ihrer Sicht immer so busy bin und Sie sich in Ihrer neuen Abteilung wohlfühlt. Jmd. eine Idee, wie ich den Chat "flirty" gestalten kann? Mir fehlt hier die Leichtigkeit meines "normalen Textgames".

@Masterminder Tu dir einen Gefallen und mach einen Flake-Check. Nicht dass du um halb 12 noch mit Rosen und Pralinen vorm Restaurant wartest.

Ich hab nicht genau verstanden, wie nun der aktuelle Stand ist aber wenn nochmal ein Treffen zustande kommt dann tu eines auf gar keinen Fall: Wann sie mit Wem, Wo geschlafen hat geht dich nichts an und sollte dich auch nicht jucken - arbeite hier an deinem Inner Game. Ich würd ohnehin gar nichts klären, sondern verführen. Aber das wird in der Situation vermutlich nicht mehr möglich sein, da dein Frame im Arsch ist. So Sachen wie Nummer löschen, auf pings anspringen und dann erneut ein Treffen vorschlagen sind inkongruent und Frame-Killer.

Es geht nicht darum was du (tatsächlich) in der Zwischenzeit gemacht hast, sondern was du ihr durch dein Verhalten kommunizierst. Durch folgendes zeigst du ihr, dass du bereit bist, eine weitere unbestimmte(!) Zeit auf sie zu warten und jede noch so geile Aktivität (sei es shoppen, mit Freunden treffen, im Spiderman-Kostüm die Welt retten, etc. ...) hinten anstellen würdest. Und das ist nun eben einmal needy.

Erstmal Respekt zu deinen Approaches im Streetgame. Die anderen haben absolut recht, mit dem was sie schreiben. Du führst nicht, bist unsicher und needy. Deine nicht-vorhandene Führung fängt schon beim NC an. In beiden Fällen fragt HB dich nach deiner Nummer. Wenn du doch eh schon ein Treffen vorschlägst, warum gibst ihr nicht dein Handy in die Hand und sagst: "Das Gespräch müssen wir unbedingt bei einem leckeren Eis vertiefen, Tipp mal deine Nummer ein, dann verabreden wir uns die Tage". Und dann machst wie @Patrick B schreibt, zwei konkrete Vorschläge mit Uhrzeit und Location. Kein rumgeeiere, du behältst die Kontrolle und führst. Bei deinem ersten Approach bist du extrem needy. Betrachte das mal aus Sicht des HB. Du gehst darauf ein und vermittelst ihr, dass du nichts bessere zu tun hast und sofort verfügbar bist. Warum? Weil du Angst hast, dass dir das Date durch die Lappen geht. Sie treibt es dann noch auf die Spitze: Und du? Fällst voll drauf rein. Kommunizierst ihr, dass du auch noch in zwei Stunden brav in der Stadt auf sie wartest, nachdem sie ihre Klamotten anprobiert und ihren Mittagsschlaf gemacht hat: Arbeite an deinem Inner-Game. Stichwort: Outcome-Independence.

Darum geht es mir gar nicht. Hier wird mit PUA-Begrifflichkeiten hantiert, ohne sich näher mit deren Bedeutung auseinander gesetzt zu haben. Wenn dem TE geraten wird, er soll einen Freeze-Out machen und er zieht eben diesen durch, dann heißt das, er ignoriert alles von ihr, außer es ist ein konkreter Invest für ein Date oder eine Entschuldigung. Und eben das ist MmN hier nicht angebracht. Da bin ich voll bei dir, deswegen sie kommen lassen; aber wenn sie kommt auch darauf eingehen und nicht ignorieren (meine Meinung).

Das ist: Invest auf Null fahren, nicht mehr tippern Bei einem freeze würde er erst auf sie anspringen, wenn sie einen konkreten Datevorschlag macht oder sich für ihr Fehlverhalten entschuldigt (welches Fehlverhalten?). Alles andere würde er ignorieren, mit welcher Begründung?

Leute, warum soll er freezen? Ich an seiner Stelle würde einfach den Invest auf Null fahren und warten bis sie sich (nach dem Festival) meldet, dann für gute Stimmung sorgen und ein weiteres Treffen vorschlagen. Ein freeze zum jetzigen Zeitpunkt wäre total unangebracht. Für was soll er sie denn bestrafen? Dafür, dass sie im Stress ist, weil sie in der Prüfungsvorbereitung steckt? Macht keinen Sinn und wäre aus meiner Sicht kontraproduktiv.

Ich interpretiere das Ganze so: Sie ist definitiv on: sucht deine Nähe, sitzt dir auf den Schoß, etc. ... Taten wiegen mehr als Worte --> Nach ihrer nonsens-Aussage gibt sie dir einen Kuss auf die Wange, hier hätte ich zum KC angesetzt. Sie wollte dir eher sagen: "Küss mich endlich - ich kann nicht, weil moralisch verwerflich und so - bin doch erst frisch mit meinem Ex auseinander, außerdem bist du der Mann" Wieder sprechen ihre Taten eine andere Sprache. Sie gibt dir noch ne Chance sie zu küssen und du: Ich weiß, die Stimmung war hier sicher am Tiefpunkt aber das hättest anders lösen können. Hast sie quasi aus deinem Auto geschmissen, für sie war das vermutlich eine doppelte Enttäuschung. Erst bist du zu passiv, dann schmeißt du sie raus. Wie ist denn jetzt der aktuelle Stand? MmN kannst du nur gewinnen, wenn du aktiver an die Sache rangehst und richtig eskalierst. Die Situation zwischen euch ist jetzt eh schon "komisch". Wenn du nichts weiter unternimmst ändert sich daran nichts. Wenn du richtig eskalierst, besteht eine Chance. Ein Restrisiko hast immer, spring über deinen Schatten. Zu verlieren hast du nichts. Aber Achtung, hier herrscht Rebound-Gefahr! Frag dich erst nochmal selbst, ob du mit der nötigen emotionalen Distanz an die Sache rangehen kannst, bevor du eskalierst.

Sowas aber bitte immer positiv formulieren, nach dem Motto: das erzähle ich dir dann, wenn wir uns besser kennengelernt haben.