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Spielt doch keine Rolle. Die Frage zeigt irgendwo auch dass du nicht verstanden hast worum es (mir) geht. Als Mann habe ich jedes Recht mein eigenes Wertesystem an die Frau anzulegen. Wenn mir Sexpartner egal sind, gut, wenn ich eine will mit wenig, ebenso gut. Und selbst wenn ich ne Jungfrau will, obwohl ich selber keine bin? Wo ist das Problem? Die Frau hat natürlich das gleiche Recht sich den Mann nach ihren Kriterien auszusuchen. Ich hasse nur diesen Zwang der Gleichmacherei ala "wenn du 20 Frauen hattest, muss du auch Frauen tollfinden die ebenso viele Kerle hatten". Nein muss ich nicht. Wer sagt das? Du als Frau bzw Frauen allgemein entscheiden nicht was ein Mann jetzt toll zu finden hat und was nicht. Was RedFlags sind und was nicht. Ebenso umgekehrt. Ich mein wenn wir das Faß jetzt wirklich aufmachen wollen würden, müsste man sich auch auf jede Frau stürzen die Körbe verteilt hat ohne den Mann überhaupt richtig kennengelernt zu haben. Es ist von daher zumindest für mich ok wenn Frau einen Mann ablehnt weil: Dieser zu klein, zu dick, zu dünn, zu arm whatever ist. Ich nehme mir aber ebenso heraus Frauen abzulehnen die nicht meinem Bild einer Frau entsprechen. Und genau das ist zumindest für manche ein Problem in den heutigen Tagen. Dass es ihnen eben nicht passt wenn Männer frei entscheiden. Medial dafür sind die besten Beispiele wohl die extrem unterschiedliche journalistische Behandlung von Paaren mit hohem Altersunterschied. Nehme mal den Wendler und Laura. Oder die Heidi Klum mit ihrem deutlich jüngeren Freund oder andere beispiele: Deutlich jüngere Frau = böse, hat ne Frau deutlich jüngeren Kerl, oder nen Kerl ne deutlich ältere Frau ist es toll und "modern". Andersherum dichtet man dem Mann dann automatisch irgendwelche Komplexe an. Von daher spielt hier jetzt die Anzahl meiner Sexpartnerinnen keine Rolle. Natürlich werde ich einer Frau die ich kennenlerne davon erzählen wenn sie das wissen will und ich ihr das anvertrauen will. Es ist dann eben ihre Sache ob sie es als "dealbreaker" nun sieht weil ihr die Anzahl zu hoch, zu niedrig whatever erscheint. Beim MWC gehts in meinen Augen einfach nur darum Männern einzureden dass sie Frauen mit vielen Sexpartnern toll zu finden haben, indem man ihnen wenn sie das nicht tun eben ein komplex, also eine Störung andichten möchte. Das ist ziemlich ekelhaft eigentlich. Auch da Frage ich mich wo bleibt die Gegenbewegung? Frauen die auf Männern mit Muskeln stehen denen man naheliegt sie gehören vielleicht deswegen in die Geschlossene? Der MWC wiederspricht ungefähr so allem was so freie partnerwahl und selbstbestimmung angeht. Für mich purer Aktivismus daher.
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Für meinen Geschmack, war das gestern auch zuviel Drama. Beim lesen habe ich teilweise gedacht, dass ich in einer Seifenoper gelandet wäre. Ich finde das ihr beide euch mit dem stundenlangen kaugummiartigen Gespräch gestern keinen gefallen getan und eurer "letztes" Treffen unter keinem schönem Licht gestellt habt. Geschweige denn, dass es wirklich etwas gebracht hat, ausser vielleicht das der TE jetzt das Gefühl hat, besser loslassen zu können. Warum es nichts gebracht hat? Weil es höchstwahrscheinlich das Negative sowie die Problematik (Altersunterschied, Ex) dahinter sein wird, an das sie in Zusammenhang mit Dir zuletzt denken wird, anstelle der vielen gemeinsamen coolen und spassigen Momente (Verbindung). Und genau das war es, warum einige Leute hier versucht haben zu erklären, warum der Sex gestern die bessere Variante gewesen wäre. Denn Sex macht nicht nur dem Mann Spass sondern auch der Frau (im Normalfall). Kurz: die meisten mögen Sex, was also soviel bedeutet wie Spass. Spass haben auch wiederrum die meisten Menschen gerne. Ob es jetzt das Feierabendbier mit einem Kollegen ist, der heissgeliebte Sport oder die Lieblingsserie auf Netflix. Warum also nicht teilen? Ich kenne keinen der sagt: "Aujaaaaaaaa heute ein Krisengespräch, da habe ich soooooooooo richtig Lust drauf". Dabei geht es nicht darum, Probleme weg zu denken, sondern einfach kein weiteres zusätzliches Problem daraus zu machen. Oder den Problemen keinen allzugroßen Spielraum zu geben. Denn wenn wir ehrlich sind wissen wir doch, dass Gefühle nicht per Gespräch herbeiredet werden können, wenn diese nicht schon vorher vorhanden sind. Ich denke es ist auch nicht die Aufgabe des Forums, hier schwere Traumata oder sonstige psychologische Baustellen zu behandeln oder zu eruieren. Auch die Beschwerde darüber, dass einige User Tipps geben, aus reiner PU-Sicht, kann ich nicht nachvollziehen. Da niemand gezwungen wurde, sich hier auf der Plattform anzumelden, Beiträge zu lesen oder zu kommentieren. Merkt der/die einzelne, das PU nichts für euch ist? Kein Problem, es gibt millionen anderer Foren in denen ihr euch anmelden könnt und ich euch eventuell sogar wohler fühlt. Übrigens kam mir das Ende des gestrigen Gesprächs des TE's, wie eine Art Erpressung vor (WENN Du aus der Tür gehst, trennen sich unsere Wege), die aus der Sicht des TE`s wohl die erhoffte Wirkung verfehlt hat. Natürlich war deine HB auch traurig, schliesslich hattet ihr eine geile Zeit und sie eine adäquate Ablenkung nach dem Ende ihrer Beziehung. Was tröstet besser bei Frauen Problemen? Richtig, eine andere Frau. Warum sollte das umgekehrt bei Frauen anders sein? Klar, ist das jetzt etwas überspitzt ausgedrückt, da es auch viele Menschen gibt, die das anders handhaben. Aber die Message dahinter ist denke ich klar. Darüber hinaus fand ich auch die explizite Erwähnung des TE´s unglücklich (wenn Du merkst, dass Dir etwas fehlt, komm zu mir, ich bin quasi jederzeit verfügbar), denn damit hat er sich selbst in den Orbit und in die Position des wartenden begeben (Attractionkiller). Während sie sich vermutlich denkt: "Cool, wenn ich wollen würde, könnte ich jetzt zu ihm fahren.....oder ich fahre doch vielleicht lieber zu meinem Ex" und ihr allein diese Überlegung als Befriedigung ausreicht, anstatt sich tatsächlich ins Auto zu setzen und zu ihm zu fahren. Ich kann zwar nicht in die Zukunft sehen (noch nicht, aber ich arbeite daran), aber ich denke, dass es letztlich darauf hinaus laufen wird (leider), dass sich die Sache hier wohl erledigt hat. Egal welche Ansicht jeder Einzelne hier vertreten mag, unter dem Strich, kann festgehalten werden, dass letztlich ihre Gefühle für ihn nicht ausgereicht haben, was soviel heisst wie: she is not into you, lieber TE. Das ist es, was zählt und allein diese Tatsache, ist ein Grund sich wieder wieder zu besinnen und auf sich selbst zu konzentrieren. Vielleicht waren ihre Gefühle in Wirklichkeit nie so stark, wie sie zunächst angenommen hat, bis diese Gefühle mit der Konfrontation ihres Exfreundes auf die Probe gestellt wurde. Zudem denke ich, dass wenn sie wirklich Gefühle für Dich gehabt hätte, der Altersunterschied auch kein wirkliches Problem gewesen wäre (war es ja am Anfang auch nicht). Für mich sind das eben die rationalen Gründe, die bei ihr dominieren und die gegen Dich sprechen TE. Leider sind es nicht die gefühlsmässigen. Mit dem gestrigen Abschussgespräch sind die Fronten geklärt und die Tür erstmal zu. Sollte etwas kommen, muss es zwingend von ihr kommen. Und Du lieber TE, falls Du nochmal in so eine ähnliche Situation mit einer Frau kommen solltest, kannst für Dich überlegen, ob Du mit der gemachten Erfahrung nochmal genauso verfahren willst oder nicht. Zieh weiter und halte sie nicht mehr in den Raum deines Lebens gefangen. Halte Dich nicht mit Leuten auf, die Dich nicht wertschätzen, sich unsicher sind oder noch Zeit brauchen, am Ex hängen etc. sondern konzentriere Dich auf die Menschen, die freiwillig gerne mit Dir zusammen sind und in dem Raum deines Lebens bleiben möchten. -
Stabiler Fieldreport! War beim Lesen sehr unterhaltsam. Hast die Sache, wie ich finde lehrbuchartig bis zum Sex gepusht. Ich hätte als Sie nach weiteren Mädels gefragt hast mit Übertreibung/Humor geantwortet. Sollte man wenn möglich auf Nachfrage nicht sagen, ist auch aber auch nur meine Meinung nach Erfahrungen. Abgesehen davon, dass die 30 und du 20 bist hat sie wahrscheinlich eine andere Einstellung (mittlerweile) in Sachen Partnerwahl... Da war deine Antwort bestimmt ein no-Go für was ernsteres (wenn da überhaupt anfangs ne kleine Chance bestand -> Altersunterschied). Was nicht heißt, dass es ausgeschlossen war. Du hast ja aber auch sehr gut erkannt „angeblich“ Klingt eher nach ner Ausrede/Höflichleit von Ihr. Hast ja trotzdem das bekommen was du wolltest und nebenbei wertvolle Erfahrung sammeln können. Also weiter so 😄 TJ
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Eben. Die Jungs, die hier posten, sind aber auch schon paar Jährchen älter, so wie ich das mitbekommen hab. Mit Mitte 20 hatte ich auch mehr als genug Matches und Dates mit 20-25. Ist ja auch normal. Jetzt mit 31 ist das schon eher die Seltenheit. Beim feiern geht in dem Bereich schon noch was, aber im OG sind 5 Jahre + schon nen großer Altersunterschied für die Mädels. Gibt natürlich Ausnahmen, ist aber nicht die Regel. Die suchen schon gleichaltrig oder eben nur paar Jahre älter. Aber hier sind ja auch viele 35er+ , die dann 10-15 Jahre jüngere abschleppen wollen. So nen großen Filter haben die z.T. garnicht eingestellt, . Das wird dann schon eher eng auf Tinder und Co.
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Ich melde mich wieder zurück und möchte mal ein neues Update geben. Es ist jetzt so ziemlich genau ein Jahr her, als wir uns kennengelernt haben und es hat sich immer noch nichts großartig verändert. Wir sehen uns regelmäßig einmal die Woche (Am Wochenende). Ich merke allerdings, dass ich schon eine größere Verbindung als nur eine F+ empfinde. Bin auch aktuell an dem Punkt, dass ich kein Bedürfnis mehr habe andere Frauen zu daten. Hab versucht das Thema mit ihr zu besprechen, wie ihr Standpunkt dazu ist. Sie hält sich allerdings sehr bedeckt und möchte ihre Gefühle mir gegenüber nicht mitteilen. Sie meint nur "Ich mag dich, sonst wäre ich nicht hier". Sie ist auch bei mir, wenn sie ihre Tage hat, also kann es ihr nicht nur um Sex gehen. Mit dem Thema Bindung hat sich mich lange hingehalten, dass sie selbst nicht genau weiß was sie möchte. Nebenbei erwähnt sie, dass der Altersunterschied zwischen uns zu groß ist. Ich stell mir aktuell die Frage, ob weitere Dates sinnvoll sind. Ich kann mir nicht vorstellen, dass sich an der Situation noch etwas ändert.
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@Debri27 10 Jahre Altersunterschied sind viel, aber machbar – meine Eltern sind auch circa soweit auseinander. Ich werde dieses Jahr 40 und Frauen Ende 20 sind kein Problem. Habe auch Frauen und Typen Anfang 20 in meinem Freundeskreis: Würde mit denen aber wohl nichts anfangen. Zwischen 20 und 30 ändert sich sehr viel, zwischen 30 und 40 quasi nix mehr. Lockdown: Schwierig. Genau so wie AfD, Flüchtlinge, Klimawandel, BLM …
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Ehemalige Patientin, 17 Jahre älter, 300 km entfernt
Boy in Blue hat ein Thema erstellt in Konkrete Verführungssituationen
Liebe Community, vor ein paar Wochen habe ich eine klasse Frau getroffen. Sie war mehrere Wochen als Patientin bei uns zu Gast. Ich arbeite als Therapeut i.d.A. (aber nicht Psychotherapeut) in einer Reha-Einrichtung. Mit einer Patientin während des Aufenthalts in unserem Haus privat in Kontakt zu treten, kommt für mich nicht in Frage. Wirkt, meiner Meinung nach, höchst unprofessionell. Aber dann konnte ich mich mit der Idee anfreunden, sie am Tag der Abreise noch einmal anzusprechen. Dazu ist es aber leider nicht mehr gekommen. Das ist jetzt einige Tage her und ich bereue es tierisch, dass ich, aus eben genannten Grund, eher distanziert geblieben bin. Noch nie ist mir so eine Frau über den Weg gelaufen. Süß, hübsch, sexy (für mich haben die Begriffe unterschiedliche Bedeutungen) und sympathisch. Sie übte eine wahnsinnige Anziehungskraft auf mich aus. Wenn ich in ihrer Nähe war, wurde mir richtig warm und ich glaube, ich lief sogar rot an. Das ist mir noch nie passiert. Jetzt aber zur konkreten Situation, bei der ich Eurer Hilfe benötige. Über ihren Vor-, Nachnamen und Wohnort habe ich ihre geschäftliche E-Mail-Adresse im Netz gefunden. Den Wohnort habe ich von ihr persönlich erfahren, normalerweise ist dieser für uns nicht einsehbar. Gegen die Datenschutzrichtlinie des Unternehmens verstoße ich also nicht. Es war ja sozusagen eine private Recherche. Aber genau hier gelange ich an dem Punkt, wo ich mich frage: "Hast du noch alle Tasse im Schrank?" Ich stehe im Konflikt mit mir selbst. Einerseits fühle ich mich ein bisschen wie ein Stalker, andererseits sehe ich da eigentlich - im Zeitalter der sozialen Netzwerke - kein großes Problem. Ein Teil von mir will nichts unversucht lassen, um mit ihr in Kontakt zu treten. Der andere Teil rät mir ganz klar davon ab. Die Fakten sprechen auch eher dagegen als dafür. Ich habe keine Ahnung, ob sie Interesse hätte. Freundlichkeit und alles was dazu gehört sind selbstverständlich in der Therapeuten-Patienten-Beziehung. Der Altersunterschied ist ziemlich groß (17 Jahre). Sie ist Anfang 40, ich bin Mitte 20. Alter spielt - zumindest für mich - keine Rolle. Dann sind da noch die 300 km, die uns trennen. Was für eine Kontaktaufnahme spricht, habe ich schon geschrieben. Allein die Tatsache, dass ich mir die Zeit genommen habe für diese Frau ein Thema zu erstellen, spricht dafür. Vielleicht sollte ich dazu noch sagen, dass sie eine Frau zu sein scheint, die sich sehr auf ihre Karriere konzentriert (hat) und ihr Privatleben darunter leidet. Das ist zumindest mein Eindruck. Ich tendiere eher dazu, ihr einfach zu schreiben und nach einer privaten Kontaktmöglichkeit zu fragen. Diese Ungewissheit raubt mir noch den Verstand. Eigentlich habe ich ja auch nichts zu verlieren. Die Wahrscheinlichkeit, dass sie ein zweites Mal unsere Einrichtung besucht, ist sehr gering. Ich bitte um Rat von sowohl Männern als auch Frauen. Wie würdet Ihr Männer in meiner Situation vorgehen, wenn überhaupt? Und was würdet Ihr Frauen denken, würdet Ihr so eine E-Mail erhalten? Vielen Dank! PS: Vielleicht kann man es rauslesen. Ich neige dazu, die Sachen viel zu kompliziert anzugehen, zu viele "Spielchen" zu treiben, mir zu viele Gedanken zu machen. Das ist ein Grund, warum ich mich eigentlich von diesem Forum fernhalte. Zu viel Theorie und ich zermarter mir das Hirn. -
Um mal wieder etwas Konstrktives zu diesem Thema beizutragen, werde ich ein wenig aus meinen Praxis-Erlebnissen erzählen. Denn das ist das Einzige, was hier weiter hilft! Nicht diese theoretischen Zahlen- und Moralspielchen. Es gibt Mädels, die kein Problem mit Sex mit deutlich älteren haben. Meine zuletzt verführte Lady war 19 und meine dritte PU-Affäre war 18. Letzten Freitag bekam ich einen Handjob Club (in einer dunklen Ecke) von einer 18Jährigen. Ich selbst bin 30. Der Altersunterschied ist also ein LB. ABER Es ist nicht leicht solche jungen Mädels für diese Art von Beziehung (Affäre, ONS, usw) zu gewinnen. Neben der Diskriminierung ihrer Sexualität haben sie ebenfalls mit den moralischen Bedenken zu kämpfen. Wie umgeht man das? Ganz einfach. Ihr zeigt der Dame, dass der Altersunterschied kein Problem ist: Wenn es für euch kein Problem ist und ihr mit ihr eine schöne Zeit verbringt, dann ist es für sie nach einer Weile auch kein Problem mehr. Dazu gehört halt ordentlicher Comfort. Sie will die Sicherheit, dass ihr ein cooler/empathischer Typ seid, mit dem man ne coole Zeit verbringt. Unabhängig vom Alter. Dazu gehören natürlich die richtigen Frames wie "Man lebt nur einmal, genieß dein Leben", "Du respektierst die sexuelle Seite der Frau und erfreust dich daran", "Du liebst selbstsichere Frauen, die sagen und tun, worauf sie Bock haben", usw. Umso mehr dies zu deiner Lebenseinstellung paßt, desto besser. Wenn sie doch ein großes Problem mit dem Alter haben, dann werden sie dir nicht mal die Chance für ordentliches Game geben. Zum aktuellen Problem Im speziellen Fall des Themenstarters ist das Kind leider schon in den Brunnen gefallen, da sie selbst ihre Bedenken und ihr Alter thematisiert hat. Das nächste mal trifft du einfach ein, zwei vorbeugende Aussagen und kannst an ihrer Reaktion ablesen, wohin die Reise geht. Was ich damit meine, steht im folgenden Abschnitt: Handling des Altersunterschied mit einer Qualification Im Normalfall wird die Frau dich irgendwann fragen, wie alt du bist. Das machen alle Frauen, wenn sie Interesse an dir haben. Das ist also ein gutes Zeichen. Dann sagst du folgenden Satz: PUA:" Schätzchen, ich bin viel zu alt für dich!" (mit einen dricken Grinsen) Danach gibts genau zwei Möglichkeiten. Entweder sie wird dir zustimmen und ihre Moralvorstellungen sind zu hoch. Dann brauchst du nicht weiter gamen Das ist mir persönlich aber noch nie passiert (außer per sms, dazu unten mehr).Sie wird sich qualifizieren a la " Ach quatsch, das glaube ich nicht" oder "Nö, Ich hatte schon was mit Älteren". Das boostet deine Attraction und sie wird noch mal nach deinem Alter fragen. Dann kannst du locker dein Alter sagen und sie wird es im Hirn ganz anders verarbeiten. Warum? Mit der Qualification setzt sie sich unterbewusst selbst den Frame, dass es ok ist mit Älteren was anzufangen. Dann ist der große Altersunterschied weniger schlimm.Das Prinzip dahinter ist das gleiche wie bei der LMR. Es kann immer nur einer von euch beiden die gleiche Ausrede haben. Wenn du sagst, dass es heute keinen Sex gibt, dann kann sie diese Ausrede nicht mehr verwenden. Wenn du sagst, du bist zu alt für sie, dann kann sie diese Ausrede nicht mehr verwenden. Prinzip sollte klar sein. Bemerkung:Du musst es allerdings vermeiden, dass diese Frage per SMS kommt! Da sind ihre Emotionen kalt, sie denkt logisch, du hast auf Entfernung weniger Einfluss auf ihr Verhalten. Wenn ich diese Frage per sms beantworten musste, habe ich bisher immer verkackt. Und zum Abschluss noch die beste Aussage aus diesem Thread:
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Europäer bzw. Weiße als Partner sind in Asien ein Statussymbol. Das gilt selbst in Japan. Das ist so als wenn du hier bei uns ne 20 Jahre jüngere Freundin hättest. Es zählen einfach nur die 20 Jahre Altersunterschied. Das reicht schon und du wirst bewundert. Egal wie deine Ische aussieht und was sie kann.
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Nunja, das ist dann doch eher die Minderheit. Wieviel Männer Ü40 haben denn eine Freundin mit Mitte 20? Irgendwann ist der Altersunterschied zu groß. Da muss man schon sehr viel in die Waagschale werden können. Außerdem ist man irgendwann mental so weit entfernt, dass keine Beziehung mehr m8glich ist, außer kurzen Ficks. Frauen Ü30 haben deswegen noch genug Auswahl bei Männern Ü40... Oder anders gesagt, bei uns Männern findet die Abnahme der Attraktivität einfach zehn Jahre später statt. ( Dafür sind die ganz jungen Männer auch nicht so angesagt). Wenn du nicht gerade George Clooney bist, dann bist du mit 50 für Frauen 20-25 einfach ein alter Mann. 15 Jahre sind dann doch die Schallmauer auch für die besonders erfolgreichen. ... Sage ich, der längere Beziehungen und Affären mit 10-12 jähre jüngeren geführt habe.
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Erstmal vielen Dank für eure Rückmeldungen! Das hilft ungemein. Ihr habt völlig recht, allein aufgrund des Altersunterschied war die Beziehung so oder so nicht für eine LTR ausgelegt. Eigentlich war mir das bewusst, eigentlich hat die Beziehung sogar länger gehalten als erwartet. Dennoch fällt mir das Loslassen so verdammt schwer. Ich muss auch sagen mir gings gestern echt dreckig. Auch dass ich mich am Wochenende eigentlich mit meiner vorherigen Ex treffe hilft da nicht. Eigentlich hab ich da gar keinen Bock drauf. Ich muss auch dazu sagen, dass ich das erste mal in einer Beziehung die Probleme tatsächlich vorrangig bei mir gesucht habe nach der Trennung. Wie gesagt, vorher viele Klischee LSEs, da war es offensichtlich wo die Probleme lagen (klar, technisch gesehen ohnehin bei mir, allein weil ich mich auf ne LSE immer wieder eingelassen habe). Allerdings gibt es nun ein Update: Sie hat sich gestern Nachmittag nochmal gemeldet und wollte mit mir reden. Ich hab ihr dann eine Uhrzeit genannt, wann es passt und sie herbestellt. Sie wollte wissen, wie ich zu dem ganzen Thema stehe, weil ich gestern nicht wirklich reagiert habe bzw sehr verhalten. Da das nicht ernsthaft der Grund sein konnte, hab ich sie nochmal gefragt, warum sie jetzt eigentlich mit mir reden will. Ist dann bisschen aus ihr rausgesprudelt und sie meinte, dass sie gestern hinterher komplett fertig mit den Nerven war, geheult hat, keinen klaren Gedanken mehr fassen konnte und nicht geschlafen hat. Sie war heut früh nicht mal in der Lage zum Praktikum mit ihrem Auto zu fahren sondern musste den Bus nehmen aus Angst einen Unfall zu bauen. Sie meinte dass es eher eine Kurzschlussreaktion war und sie danach überhaupt nicht wusste, ob das die richtige Entscheidung war. Da sie die Beziehung eigentlich nicht aufgeben will, aber andererseits auch nicht möchte, dass es so wie die letzten Monate ist. Eigentlich will sie nur mal eine Pause, aber da bei mir Pause = Beziehungsende bedeutet (ich denke nicht, dass ich das falsche sehe oder?), was sie auch weiß, hat sie gleich das Ding beenden wollen. Da ich entgegen jeder Vernunft die Beziehung trotzdem retten will, hab ich ihr dann nochmal kurz sachlich meine Sichtweise geschildert und die schönen Momente in der Beziehung in Erinnerung gerufen und gefragt, ob es sich lohnt eine knapp zweijährige Beziehung wegzuwerfen. Ich hab ihr auch gesagt, dass meine Aktion vor nem Monat, als ich so um sie gekämpft habe, Bullshit war und nicht mehr passieren wird und dass ich nicht um eine Frau kämpfe, bei der ich nicht weiß, wie viel Bock sie noch auf mich hat. Sie hat auch damit gerechnet, dass ich direkt zur nächstbesten renne und mit ihr in die Kiste gehe, weil sie glaubt, dass ich der Typ bin, der so damit umgeht. Ich hab ihr dann gesagt, dass das die naheliegenste Option war (allerdings nich, dass ich mich für Samstag mit einer Ex schon verabredet habe), und sicher auch passiert wäre, wenn sie sich jetzt nicht gemeldet hätte. Wir haben dann mal über unsere Probleme richtig geredet (was wir nie richtig in der Beziehung gemacht haben und das hätte ihr auch gefehlt) und ich hab ihr auch die Sachen genannt, die ich an ihr scheiße fand. Da ist mir auch bewusst geworden, hui, Mädel du hast ganz schön viele Macken. Auch wenn das meiste davon keine wirklich gravierenden Sachen sind. Ich hab ihr es auch irgendwie vermittelt, dass die meisten Probleme eigentlich durch sie entstanden sind und meine eher klein gehalten. Zwischendurch immer mal kleinere Berührungen, die sie - so hatte ich den Eindruck - seit langem mal wieder genossen hat. Wir haben uns dann noch recht lange unterhalten bzw hab ich sie größtenteils reden lassen und hab halt nur das gesagt, was ich auch wirklich zum Ausdruck bringen wollte. Sie hat halt viele der von euch aufgegriffenen Themen quasi selbst nochmal erwähnt und noch ein, zwei andere Punkte. Vieles rational nachvollziehbare Sachen und alles Themen, die bei ihr halt schon zum Hinterfragen des Ist-Zustand geführt hat. Auch das Thema offene Beziehung haben wir mal angesprochen. Ich glaub der wichtigste Punkt für mich ist, dass sie in letzter Zeit nicht mehr richtig das Gefühl einer Beziehung, sondern eher das einer Freundschaft hatte. Sie wusste selbst nicht, ob es richtig war, die Trennung auszusprechen und hätte es danach eigentlich wieder bereut. Ich hatte den Eindruck, dass sie immer mehr erzählt, nur damit ich nicht nach Hause gehe (wir sind dann ein Stück gelaufen). Ich hab ihr dann aber gesagt, dass sie sich jetzt einfach mal überlegen soll, was sie will und ich kein "halbgares" Schluss machen hören möchte und ich das gleiche tun werde und ich mich dann bei ihr melde. Ich schreib sie dann Ende der Woche nochmal an und dann reden wir nochmal mit ein klein wenig Abstand. Ich weiß aktuell nicht, ob das jetzt gut gelaufen ist im Sinne einer Fortsetzung der Beziehung. Oder ob es für sie jetzt einfach nur nochmal ein Gespräch war, dass ihr geholfen hat, besser damit abzuschließen (den Eindruck hatte ich nicht, da schon recht viel Invest von ihrer Seite kam, hier kann ich mich aber auch völlig täuschen) Mir ist auch bewusst, selbst wenn die Beziehung weitergeht, gibts ein Ablaufdatum. Allerdings bei mir mit der Konsequenz dass ich mich parallel dazu weiterumschaue. Kann sie ja gern auch machen. Die Frage, die ich mir stelle, sollten wirs nochmal versuchen, wie komme ich aus dem Kreislauf raus, dass sich das Ganze zuletzt mehr wie eine Freundschaft angefühlt hat. Das ist ja mit Abstand der gravierenste Punkt, der auch den fehlenden Sex erklärt. Hier muss ich so oder so ansetzen. Wie gesagt, ich hatte hier auch das Gefühl, dass von Ihrer Seite sehr viel Invest kam, den ich so nicht erwartet hatte. Von mir kam nicht so viel, obwohl es mir - wie gesagt - auch sehr dreckig ging. Das weiß sie aber nicht.
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Bereits damit ist alles gesagt. Das sind zwei absolut entscheidende Gründe: Großer Altersunterschied und erster richtiger Freund. Du hast deine "Schuldigkeit" getan, jetzt geht sie in die Welt und will neue Dinge erleben. Da kannst du gar nix machen. Ist einfach so.
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Das mit dem Altersunterschied würde ich vielleicht noch darauf zurückführen, dass die meisten sich eben im Social Circle kennenlernen und man generell mit Menschen der selben Altersklasse unterwegs ist. Für jemanden, der Frauen anspricht, sollte es kein großer limitierender Faktor sein, Frauen klarzumachen die +5 Jahre jünger sind.
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Erstmal vielen Dank für euer aller Feedback. Das klingt sehr schlüssig. Hier muss ich allerdings noch ein paar Sachen ergänzen. Das Studium war ihr Plan A, der aber aufgrund von Aufnahmeprüfung nicht zwingend gelingen muss. Davon hatte sie mir im September oder so erzählt. Hier hatte sie dann auch direkt gefragt, ob ich mir eine Fernbeziehung vorstellen kann. Ich hab dann halt gesagt, dass es nicht so meins ist, ich es aber nicht ausschließe (was wohl zu zögerlich war). Alternativ würde sie hier in der Nähe eine Ausbildung machen. Perspektivisch würde sie aber spätestens danach definitiv hier wegziehen. Das möchte ich ja auch und hab ich ihr auch oft so gesagt. Ich musste aus meiner alten Bleibe raus und brauchte eine neue für die nächsten 2-3 Jahre. Ich glaub das hat sie aber nicht verstanden, weil sie heute wieder erzählt hat, dass ich mich ja jetzt erst hier neu eingerichtet habe (was zu deiner Vermutung passt). Das war aber nie mein Ziel, was ich ihr auch schon mehrmals erzählt hatte. Ich wollte schon nach meinem Studium weg, war aber bei der Jobsuche nicht erfolgreich und hatte dann hier etwas gefunden. Wir hatten uns danach kennen gelernt und ich hab mich dann nach einem Jahr entschlossen erstmal noch ein paar Jahre hierzubleiben und dann wegzuziehen (unabhängig von der Beziehung). Als ich meine neue Wohnung Ende Oktober dann sicher hatte, kam dann vor allem ihrerseits der Plan dort dann vorläufig mit einzuziehen ab diesem Jahr bis ggf Studiumsbeginn. Das hat sie an den ersten 1-2 Tagen des Umzugs sogar nochmal untermauert. Ich fand das auch gut, hatte mir das auch gewünscht. Aber nachdem wir halt eine Woche lang Möbel etc. gekauft haben, ging es dann eher in die Richtung, dass sie erstmal zu Hause bei ihren Eltern wohnen bleiben würde und auch lieber erstmal in eine eigene Wohnung zieht, auch wenn sie hier die Ausbildung machen sollte. Sie hat hier wohl vor allem gestört, dass ich mich nie bei den Möbeln entscheiden konnte und wir in 500 Länden gerammelt sind und immer wieder irgendwo was auszusetzen hatte und dann im Grunde komplett planlos durch die Möbelhäuser bin, nur um die Hälfte danach dann online zu bestellen. Hab auch ständig Bekannte nach Hilfe bei dem ganzen handwerklichen Kram gefragt (kann ich halt einfach nicht). Genauso der Umstand, dass ich quasi alles bezahlt habe (klar, ist letztlich meine wohnung) und wenn sie mit einzieht ihr dann im Endeffekt nix gehört, sie aber lieber erstmal auf eigenen Beinen stehen will (wo wir dann halt beim Altersunterschied wären) mit ihren eigenen 4 Wänden. Und hier war dann halt so der wesentlich Knackpunkt, wo es dann leicht zu krieseln begonnen hat. Daher auch meiner Vermutung, dass es stark mit meinem Verhalten hier zusammen gehängt hat. Ich war da halt recht unsicher, was ich während unserer Beziehung eher selten war. Ich hab schon in der Regel geführt und immer klar meine Meinung vertreten bei den meisten Dingen, egal ob Zustimmung oder Wiederrede. Manchmal auch in meine Richtung manipuliert, das hat alles immer gut funktioniert. Aber halt weder bei dem Thema Fernbeziehung noch beim Umzug. Vor 3-4 Monaten (also vor dem Umzug) war Trennung für sie auch nie ein Thema meinte sie heut. Als ich ihr dann bei der ersten Aussprache sagte, dass ich auch mit ihr dorthin ziehen würde, meinte ich das ernst - war vllt halt zu spät. Das geht aber natürlich nicht sofort. Wenn sie ihr Studium tatsächlich woanders macht, heißt es ja nicht, dass ihr das auch zusagt und in nem Jahr will sie dann wieder etwas anderes machen. Oder die Beziehung geht einfach so krachen. So sehr könnte ich mich nie von ihr abhängig machen, allein schon aus beruflicher Sicht. Daher hatte ich ihr auch gesagt, dass eine Fernbeziehung für mich - vermutlich halt auch zu spät - schon eine Option wäre für 1-2 Jahre. Sie hatte ja eigentlich von Anfang an damit kein Problem, aber ich war halt unschlüssig. Das Problem mit dem Sex begann schon vor etwa einem knappen Jahr, aber wurde dann - ja - nach dem Umzug halt schlimmer. @SPAWNTIME: Ja, das trifft es wohl auch sehr gut. Ich habs leider wirklich schleifen lassen. Ich wollte eigentlich schon vor nem Monat hier schreiben nach der ersten Aussprache, was ich machen kann um das ganze in die richtige Bahn zu lenken, aber auch das hab ich aufgeschoben. Dachte es pendelt sich wieder ein, gerade jetzt wo sie ihr Praktikum macht und wieder einen geregelten Ablauf hat, aber das hat auch nix geholfen und jetzt ist es krachen gegangen. Ich versteh auch, dass ich das Ganze abhaken soll aus den verschiedenen und auch völlig plausiblen Gründen, aber ich will es nicht. Sie ist jetzt vllt optisch kein Model (bin ich auch weit davon entfernt) und im Club eher die beste Freundin von der Person die abgeschleppt wird, aber sie hat wirklich einen wahnsinnig tollen Charakter und ist der mit Abstand tollste Mensch, mit dem ich bislang zusammen war. Sie ist halt schon der Typ Mensch mit dem man sich auch ein Zukunft vorstellen kann. Halt leider noch jung, aber wesentlich reifer als die meisten Frauen, die ich in dem alter kenne und kannte. Wenn sie paar Erfahrungen brauch, ich hab auch kein Problem mit ner offenen Beziehung, ich bin in früheren Beziehungen schon fremd gegangen (dem eigenen Alter und dem Partner (LSE) geschuldet) und hab auch Optionen, daran solls nicht scheitern. Es ist ja nur Sex. Deswegen ist es mir halt schon wichtig, das ganze irgendwie zu retten....
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Genau hier schreibst du es selber. Du benutzt das Alter als Ausrede. Nein, das würde ich nicht machen. Ich würde generell die Finger von 14-Jährigen lassen, wenn du auf FC abzielst. Erkundige dich vorher nach dem Jugendschutzgesetz in Deutschland. Keine Ahnung wann du 18 wirst, aber in Österreich könntest du von ihren Eltern angezeigt werden, wenn sie unter 16 ist und euch 4 Jahre Altersunterschied trennen. Wieso nicht? Ab wann sind 3 Jahre Altersunterschied für dich nicht mehr wichtig? Wenn du 18 bist? Wenn du 20 bist? Hör auf dir über so Banalitäten den Kopf zu zerbrechen, arbeite an deinem IG und dann ab auf die Straße mit dir.
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Post-Glorifizierung der Frau, mit der man Schluss gemacht hat
Vin26 hat ein Thema erstellt in Persönlichkeitsentwicklung
Ich: 33 Jahre Sie: 23 Jahre Hatten: 6 Monate ein Verhältnis Hey Leute, das passiert mir immer wieder. Mich stören Sachen in der Beziehung oder ich sehe viele meiner Bedürfnisse nicht erfüllt, ich mache Schluss und in der Retrospektive, frage ich mich wo mein scheiß Problem war. Sie war 23. Extrem süß. Ich hatte enorm, wirklich enorm guten Sex mit ihr. Vielleicht der Beste meines bisherigen Lebens. Und mich haben viele Dinge gestört. Der Altersunterschied vor allen Dingen, welcher in Gesprächen bemerkbar wurde. Ich bin sehr belesen, habe viel Lebenserfahrung und ich kam mit ihr, wenn wir sinnbildlich von einer Treppe reden, nicht wirklich tief. Oder wir schauten einen Film, dessen Story vielschichtig und komplex war und sie sagt am Ende des Films "cooler Film". Aber der war nicht cool. Der war grandios. Sie lebte außerdem noch Zuhause (wir waren immer nur bei mir), finanziell sah es bei ihr auch nicht gut aus usw. usw. Lange Rede, kurzer Sinn. Ich störe mich selbst an meiner Art und ich bin ziemlich verunsichert, warum ich IN Beziehungen häufig viele Sachen sehr streng sehe, aber mit genügend Abstand fast immer denke, "ey, das war eine gute Frau, warum hast du sie gehen lassen, du verdammter Dummkopf!?". Ich neige dann dazu meine Bedürfnisse herunter zu reden und finde keinen Zugang mehr zu dem Teil in mir, der unglücklich war. Kennt das jemand? -
Sie nimmt es nicht ernst (altersunterschied) und tobt sich gerade aus... warum nimmst du das ernst ??? fick andere und lass es sie wissen dann mal sehen was passiert...frauen haben zvvar meh r ausvvahl abe r auch mehr gefühle
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Das hat doch mit weniger Altersunterschied schon nicht geklappt.
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Freundin genervt wegen meiner „zu hohen“ Ansprüche im Bett
Derbeste antwortete auf ein Thema in Beziehungen
Ich seh das Problem eher beim Altersunterschied. Du bist ja fast zweimal so alt wie sie und wahrscheinlich sieht sie noch alles anders. Und der viele Sex nervt sie weil sie nicht nur als Sexpuppe benutzt werden will. Aber klar ich verstehe dich nur zu gut. Ist ja auch zu geil so ein frisches Ding zu vögeln haha. -
Natürlich! Sie ist ein gebranntes Kind. Sie baut genau so ihre Schutzmauern, bis sie so hoch sind wie deine und irgendwann fehlt nicht nur der Invest von ihr, sondern auch das Interesse an dir. Dessen solltest du dir bewusst sein. Wenn du kein klärendes Gespräch möchtest, dann zeige es durch Taten. Gib zur Abwechslung ihr ein wenig Sicherheit, in dem du auf sie zugehst und ihre Hand zum Beispiel nimmst, ohne dir einen Film zu schieben, ob sie jetzt peinlich berührt ist. Sie hat sich in den letzten Monaten doch auch dafür weder geschämt, noch hat sie dir zu verstehen gegeben, dass sie es nicht möchte. Ich persönlich bin schon ein Freund von klärenden Gesprächen, sie müssen ja nicht zwangsläufig in Gefühlsduseleien ausarten. Ein Mann kann dazu stehen, dass auch er Gefühle hat und kein gefühlsloser Klotz ist. Aber das ist nur meine Meinung. Wie wäre es denn mal zur Abwechslung mit dem Gedanken, dass sie die „richtige“ Frau sein könnte und keine gleichaltrige? Das ist ein limiting belief. Du setzt der ganzen Geschichte von vorn herein den Stempel: es ist bald zu Ende. Du setzt dem Ganzen ein Ablaufdatum. Natürlich kann man her gehen und sagen, dass solche Konstellationen selten langfristig gut klappen, aber was ist mit den anderen Beispielen, bei denen es klappt? Du fandest sie die ganze Zeit gut genug und sie dich auch. Werde dir einfach klar, ob du sie willst. Sie, die Frau. Ganz ohne dein Limiting belief. Vergiss den Altersunterschied für einen Moment und betrachte sie als Menschen und dann frage dich, ob du mit diesem Menschen zusammen sein willst. That’s it. Da ist sonst keine Magie. Ich verstehe deine Gedankengänge sehr gut, habe ich selbst ähnlich erlebt. Aber im Grunde ist es der eigene Kopf, der einen fickt und nicht die Realität. Aber natürlich kannst du auch weiter ihr die Führung überlassen und sie die Entscheidung treffen lassen, dass das keine Zukunft hat und dann bestätigt sie dich natürlich auch in deinem Gedanken, dass das keine Zukunft hatte. Nimm‘s endlich in die Hand!
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@Enatiosis @Playtex Richtig erkannt. Ich habe auch gemerkt, dass ich ihr gerne die Verantwortung/Führung zuschiebe. Und das ist der Grund: Ich habe das Ganze in den letzten Tagen mal für mich reflektiert und bin zum Ergebnis gekommen, dass mich 2 Dinge rumeiern lassen: Die bereits angesprochenen Unsicherheiten/Bedenken durch den bestehenden Altersunterschied, kombiniert mit der Angst, dass ich irgendwo die "richtige" Frau verpasse, während ich eine Beziehung mit vermeintlich bereits feststehendem Ablaufdatum eingehe. DAS führt im Ergebnis dazu, dass ich mit alles offenhalte und sie nebenherlaufen lasse. Ich denke, das hat sie gespürt und verunsichert. Im Kern einfach fehlendes Commitment meinerseits. Und irgendwie auch kein schöner Zug. Ich habe das in den letzten Tagen versucht zu korrigieren. Ich bin mir aber nicht sicher, ob und was ich damit erreicht habe. Es läuft wieder weitgehend so wie zuvor. Dennoch spüre ich, dass das letzte Prozent ihrerseits fehlt. So als wäre das irgendwo verloren gegangen. Sie drängt nicht mehr darauf, dass ich ihre Familie kennenlernen soll und hat zuletzt in der Öffentlichkeit meine Nähe, meine Berührungen gemieden. Zumindest schienen diese ihr unangenehm zu sein. Meine Reaktion darauf war, dass ich mich unbewusst wieder deutlich zurückgezogen und den Invest komplett rausgenommen habe. Wahrscheinlich fahre ich es aber genau damit jetzt gegen die Wand. Ich bin kein Fan davon, in offenen Mann/Frau-Konstellationen klärende Gespräche zu führen. Ich befürchte immer, damit die Attraction zu killen, die "Machtverhältnisse" umzukehren und plötzlich derjenige zu sein, der auf den Zehenspitzen steht, sich strecken muss und plötzlich - wie @Dig-it-up richtig schreibt, verletzlich ist.
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Das ist der 12 Jahre Altersunterschied. Du kommst halt auch wirklich immer wenn sie ruft. Lass sie halt mit der Freundin telefonieren. Aber musst du permanent bei ihr sein, wenn sie dich ruft? Nach 7 Wochen so ein Drama alter 🤦🏾♂️. Eigentlich soöötet ihr jeden Tag ficken und das Drama abstellen.
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Dating als 30 jähriger mit jüngeren Frauen
Affe777 antwortete auf rogger's Thema in Anfänger der Verführung
Mit 30 hat ein Mann NICHT sein Attraktivitätsmaximum erreicht!!! mit 30 jüngere HBs klären ist NULL Problem! Klar, gibt auch genug, die wollen einen kleineren Altersunterschied... ich bin 35 und kann aus Erfahrung sagen, das geht auch noch mit Mitte 30 😉 hatte mal ein ONS mit ner 20 jährigen Bedienung aus ner bar, die hat vor ihren Leuten voll gepost dass ich ja schon über 30 bin, fand sie ziemlich geil lol -
Klassischer Fall von keine Führung übernommen, Witze an den falschen Stellen zu machen, und auf langes, weibliches, unlogisches Gesabbel, mit dem selben Frame zu reagieren. Erstmal stellst du deinen Hirnfick ab, dass 2-3 Jahre Altersunterschied, oder ne höhere akademische Qualifikation deines Gegenübers, n Ausschlussgrund für Sex sind. Hier gehts zB um normale basic Infos, die jeder braucht, um sein Gegenüber grob abzuschätzen: Das war n Schuss in Ofen. Pass dein Alter, wenn du magst, sozialen Normen an. Sprich, wenn das HB 21 ist, du aber 31, biste halt 29. Oder eben in die andere Richtung, wie auch immer. Nur bei Job, Alter, Wohnort etc, von Anfang an rumeiern, und rumzuscherzeln, verleiht dem Flirt einen fragilen Charakter, und nimmt Vertrauen. Beim Spaziergang machst du per se nichts falsch, hast aber irgendwie nicht verstanden, dass es sich dabei IMMER, um ein Abchecken und Abtasten, in einem Park, in der Nähe deiner Wohnung handelt, und du gut kalibriert, versuchst zu pullen. Um nichts anderes geht es beim Spazieren gehen. Grade im Winter. Und übrigens auch völlig egal ob du LTR, F+, oder ONS suchst. Erstmal musst du Führung übernehmen, sexuelles Interesse bekunden, und ficken. Deine Kontaktversuche danach, mit "Frohe Weihnachten", "Frohes Neues", "Was machste so an Neujahr?" sind nett, aber nicht zielführend, weil von dir danach kein Datevorschlag kommt. Auf den langen Wälzer von ihr, hätte ich nicht so reagiert wie du. Im Endeffekt gibt dir die Frau da n Korb, weil du zu lange rumgeeiert hast. Ob das mit dem Ex stimmt, ist dabei völlig egal. Anhand ihrer Wortwahl gegen Ende, hätte ich da aber noch bisschen Chance gesehen, dass du da nach 2 Wochen, und ner Leck mich am Arsch Haltung, wieder hättest rangekonnt. Die Chance wirfst du natürlich sofort über Bord, indem du ihr wie ein bockiger Junge, Vorwürfe machst, und einen Salmon schreibst, der ihren noch übertrifft. Meine Antwort wäre gewesen: "Nur nett schreiben? Da hatte ich aber anderes im Sinn 🙂. Alles gut, kann ich verstehen, das Leben ist manchmal schnelllebig. Danke für deine Ehrlichkeit." Dann hätte ich sie 2 Wochen später nochmal angeschrieben. Naja seis drum, verbann sie erstmal aus deinem Schädel, wird schwer den Frame jetzt wieder zu kippen. Mach aus den 2 Wochen, 4 Wochen, und dann keine Vorwürfe mehr. Wieder n Spaziergang vorschlagen, weil du ihr von dem "Wahnsinns Camping Trip, bei Schnee und Eis mit deinen Kumpels" erzählen willst. Irgendwie sowas.
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Persönlich finde ich, dass 15 Jahre Altersunterschied keine ausschlaggebende Rolle spielen sollte, ob man mit einer Person eine längere Beziehung eingeht oder nicht. Aber hier hat nun mal jeder seine eigene Sichtweise. In Deinem Beitrag beschreibst Du relativ klar die Situation, bist Dir also grundlegend der Dynamik der Situation bewusst. Dies kommt aus der bereits gesammelten Erfahrung aus früheren Beziehungen und zum Teil aus diesem Forum. Vielleicht liegt hier auch der Ursprung des Problems. Befasst man sich mit der Thematik dieses Forums, bekommt man schnell Ratschläge wie ein 'Mann' in bestimmten Situationen zu regaieren hat, es geht um low Attraction oder high Attraction, es geht um Eskalation und um den "Lay" usw. Die zentrale Frage ist - und diese sollte ganz unabhängig von den Meinungen eines Forums sein - Was möchte ich und habe ich dies auch ganz offen und klar kommuniziert? Wie stellst Du dir die gemeinsame Zukunft vor? Man sollte dies ab einem gewissen Zeitpunkt klar kommunizieren und auch bereit sein, als Mann, seine Konsequenz daraus zu ziehen, wenn die Frau diesen Weg nicht mitgehen möchte. Man sollte sich durch die ganzen sog. psychologischen Mechanismen und den damit verbundenen Maßnahmen und Möglichkeiten nicht vom Grundkonzept wegbringen lassen: Erhlich und offen zu jedem Zeitpunkt seine klare Meinung kommunizieren OHNE diese von den zu erwartenden Konsequenzen anderer abhängig zu machen (in diesem Fall von der Meinung der Frau).
