cooperx

Ja aber Marquardt das hat er doch alles schon gehört. Alternativen, Alternativen, fehlende Alternativen...aber verstanden weshalb er konkret Alternativen braucht, nicht. Wieso werden die Suche nach Alternativen dem TE ans Herz gelegt? Zwei Gleichungen: ● Wenig Erfahrung mit Frauen + mißerables Game + kein Verständnis für Game Dynamiken = keine Chance auf Erfolg bei einer Frau, außer mit Hilfe von Alternativen -> Fokuswechsel ● Ein Mann der sehr gutes Game hat + viel Erfahrung im Umgang mit Frauen/Menschen = intuitiv (wegen der Erfahrung) weiß was das richtige zu tun ist - auch wenn er keine Alternativen hat Welcher Fall ist der TE? Schauen wir einfach nochmal über ein paar seiner Aussagen: -> Laut den Aussagen, gehört der TE zur ersten Kategorie. Kein Game, keine Erfahrung, aber zu denken man wäre auf einem guten Weg. Das ist auch eines der Hauptprobleme, weshalb viele Mensche NIEMALS ihr volles Potential im Leben ausschöpfen: Nicht den Unterschied zwischen Wissen und Verständnis zu kennen! Nur weil ich mich hier im PU Forum anmelde, hier mitlese und weiß, worum es einigermaßen geht, heißt noch lange nicht, ich habe auch verstanden weshalb etwas gemacht wird. Und genau aus dem Grund kommen immer und immer wieder seit mittlerweile 9 Jahren wo ich hier angemeldet bin, die immer gleichen Threads: Mann wächst in einem Umfeld auf, in dem er lernt Frauen oder Menschen allg. in den Arsch zu kriechen, um etwas zu bekommen...leider funktioniert das nicht wie gewünscht, also kommt man zur logischen Schlussfolgerung doch nicht genug investiert zu haben (Anmerkung von mir: die Denke gepaart mit dem darauf folgenden Verhalten ist auch der Grund weshalb viele Frauen in der Beziehung die Attraction verlieren)...dann stößt man hier auf das PU Forum und liest sich etwas ein, hat aber unterm Strich noch weniger Erfolg als zuvor, weil man sein Nice Guy Verhalten mit etwas Pick up vermischt -> Ergo man verliert jegliche Authentizität! Mal agierst du wie ein richtiges Weichei, creepst den Shit aus ihr raus indem du sie bei der Arbeit besuchst, zu ihr nach Hause fährst, sie vollschreibst...dann kommst hier ins Forum versuchst ihr Verhalten iwie zu deuten und wieder ein paar "PU Tricks" dir zu holen. Zu Denken, nur weil ich irgend einen Move bei einer Frau mache und sie nicht negativ reagiert, bin ich auf einem guten Weg, zeigt wie naiv man doch noch ist! Ob der Thread Eröffner nun 3 Jahre oder mehr hier angemeldet ist und etwas sich eingelesen hat, es kommt auf das Gleiche raus: Er ist immer noch Anfänger! Ja weil du in der Friendzone steckst! Wie schon oben erwähnt: 1. du hast keine Erfahrung wie man Frauen/Menschen für sich und seine Ziele gewinnt (und nein, der Punkt wird nicht über eine Anzahl an Lays erfüllt, kann zwar, muss aber nicht) 2. du bist immer noch der Nice Guy der dein bisheriges Umfeld aus dir gemacht hat und willst das nicht einsehen. Wenn du - weil dein familiäres Umfeld das von dir verlangt - du jetzt unbedingt eine Frau willst, die du auch deinen Eltern vorstellen kannst und du das ganze nur hinbekommst indem du - wie bisher auch - dein Game auf nice guy scheisse und needyness1000 basiert, dann viel Spass damit. Aber bitte komm dann nicht wieder hier ins Forum und hol dir Input weil es mit Frau xy nicht funktioniert. Du bist ein Kerl der planlos ist.

Da gehst du zu hart mit dir ins Gericht. Wer behauptet denn, du hättest Fehler gemacht? Wenn du mal eine gewisse Anzahl an Lays oder Erfahrung mit Frauen hast, dann stellst du fest, es sind viele Variablen die mitspielen. Einiges kannst du bewusst kontrollieren, vieles aber nicht. Für den eigenen Erfolg ist es schon wichtig zu fragen, woran es wohl lag. Aber irgendwann wirst du feststellen - und das ist nur abhängig von deiner eigenen Selbstreflexion: Du kannst nicht alles beeinflussen. Ich hatte selbst schon viele Fälle wie dein Girl oben und habe sie noch immer. Mir fällt gerade eine Story ein vor ca 5 Jahren: Es war das erste Date mit einem Mädel von meiner Schule. Sie war gerade frisch getrennt und entsprechend etwas verletzt. Auf der Heimfahrt knutschten wir bei mir im Auto und weil damals das Auto zu klein war (Smart), blieb es nur beim küssen. Ich fuhr sie dann heim, hatte zwar ihre Nummer aber sie hatte - obwohl ich versuchte Attraction übers Handy aufzubauen - kein Interesse mehr an mir. Erst im darauf folgenden Jahr als wir zufällig auf demselben Festival waren und sie gerade sah, wie ich mit einem andern Mädel flirtete, war sie wieder interessiert. Der Lay passierte hier sogar noch am selben Abend im Zelt. Was kannst du daraus lernen? Es lag nicht an mir, oder meinem Typ (was sich ja viele Kerle vorwerfen), es waren die Umstände. Wenn eine Frau einmal auf dich steht, dann gab es da was, was ihr Interesse getriggert hat, also musst du wieder versuchen genau das zu triggern. Naja aus Erfahrung kann ich sagen, wirst du den Satz bzgl Hinterherlaufen in ein paar Jahren sicher nicht mehr so sagen. Was ist denn konkret Hinterherlaufen? Wie grenzt du es ab von Hartnäckigkeit oder sogar von Needyness? Ich weiß nicht welcher Schauspieler es mal gesagt hat, aber "Sometimes you have to kiss some ass, in order to get ass" Das bezieht sich auf Frauen, dein Job oder dein Leben allgemein. Aber wie viel "ass" du bereit bist zu küssen, wirst du selbst entscheiden müssen. Auch hier hast du mit der Zeit ein gutes Gefühl (wenn du auf dein Bauch hörst), was dir sagt "bis hier her und nicht weiter". Flakes entstehen wegen allem. Mal wegen Desinteresse, mal wegen Rapport, mal wegen fehlender Anziehung, mal weil sie ihre Tage hat und keine Lust, mal wegen beruflichen/schulischen Stress....sogar deine geschriebenen Gleichungen sind fehlerhaft, denn sie mögen ab und zu Gültigkeit besitzen, aber nicht immer. Also unterm Strich, was solltest du machen? ● Von dem was du schreibst, hast du zwar Fehler bzgl Attraction gemacht (du warst zu needy, zu oft geschrieben), aber sie steht immer noch auf dich. Versuche daher an den Umständen zu arbeiten und wieder Attraction zu erzeugen. Flirte mit anderen in ihrer Gegenwart, sei ein cooler Typ und beschränke Whatsapp Kommunikation auf das Mindeste. An Vertrauen oder Rapport dir gegenüber fehlt es nicht. ● In Zukunft wird Sex nur erwähnt wenn ihr zu 2t seid. Es ist zwar schon geil sich sein Ego über Whatsapp polieren zu lassen, aber wenn das Ziel Sex ist, dann legt man sich damit nur Steine in den Weg. Nackt für dich hätte sie sicher gekocht, aber nicht wenn du es schon vorab über Whatsapp erwähnst. Das war kein Fehler, aber sie kam damit nicht klar (zu unsicher als Person) und es war zu früh. Ein paar mal öfters Sex, sie kennt dich schon besser, dann hätte sie gewusst wie es aufnehmen.

Mich überrascht das alles gar nicht. Wer mit offenen Augen durchs Leben geht, der wird davon genau so wenig überrascht sein, wenn im Bekannten- oder Freundeskreis es mind eine Ehe gibt, die genau so ablief. Was mich aber jedes mal aufs Neue überrascht: Wie naiv beide oder mind einer (oft der Mann) doch geworden ist. Frauen sind (die meisten) Männern körperlich und von der Größe her unterlegen, also können sie nur über die Psyche führen und genau das machen sie. Da wird Mann seit Monaten von der Frau komplett angelogen und bei jedem Gespräch verstrickt sie sich in Widersprüchen, man ist aber so dumm und glaubt es wirklich alles. Männer klären direkt, Frauen über Bande. Die Bande ist oft der Anwalt, Freunde oder die Kinder, denn die werden perfekt von ihr manipuliert! @satsang liegt hier falsch, Theater bei Freunden, Famile oder Bekannten bzgl dem Verhalten der Frau wird immer nach hinten losgehen. Du tust mir persönlich echt Leid, denn das wird für euch beide kein Happy End, da keiner weiß wie das Happy End konkret ausschaut. Der (bisherige) Zustand des "nichtstuns" ist vorbei, jetzt muss jeder schauen wo er bleibt. Auch das von der sich trennenden Paaren gerne gesagte "wir trennen uns im Guten" ist zu 99% kompletter Bullshit. Wenn es ums Geld oder die Kinder geht ist keiner mehr gewillt dem anderen das "Gute" zu gönnen. Was du jetzt - neben den fachlichen Ratschlägen - tun sollest: an deiner fehlenden Männlichkeit arbeiten! Lies Lob des Sexismus, David Deida, Die Kraft der männl. Sexualität. Wissen und Weißheit zu dem Thema gibts genug, das Leben oder Beziehungen sollte man nie (wie bei dir) dem Zufall überlassen. Auf dem Gebiet hast du definitiv Nachholbedarf. Den anderen Usern sei gesagt: Drum prüfe, wer sich ewig bindet, Ob sich das Herz zum Herzen findet! Der Wahn ist kurz, die Reu ist lang. - Friedrich Schiller Frauen sind nicht die fiesen Geschöpfe wie sie gerne dargestellt werden. Es kommt drauf an welchen Charakter sie hat und wie viel du dir gefallen lässt. Siehe auch der Thread "High Value Frauen", hier: http://www.pickupforum.de/topic/150022-pu-thema-des-monats-‚high-value‘-frauen-und-woran-man-sie-erkennt/?do=findComment&comment=2283006

Genau das ist es! Diese leicht perverse Art des Mannes, die der Frau signalisiert: es gibt keine andre die du jetzt mehr begehrst. Die von vielen Männern zurückhaltende, schüchterne Art, die gerne als Vernunft verteidigt wird, macht Frauen doch nicht geil auf dich. Frauen sind da komisch gestrickt, du kannst dich toll verkaufen und zurückhaltend sein oder auch dich wie ein "white knight" verhälten, aber davor kriegt sie kein feuchtes Höschen, sondern eher wenn du als Mann ehrlich zu deiner Sexualität stehst - sie muss dich aber davor ein Stück weit interessant finden (hat sie in deinem Fall mehr als genug), sonst kommt deine geilheit auf sie einem zufällig onanierendem Kerl in Park gleich. Klingt eig relativ simpel und einfach, und doch haben viele Männer diese einfache Tatsache nicht verstanden bzw. werden es nie. Als ob es da einfacher ist die Frau mit Kohle/Erfolg ins Bett kriegen zu wollen... :-/

24 ist jetzt auch nicht sooo das Alter. Klar gibts Jungs die mit 18 schon die Skills mit den Mädels haben...aber man darf nicht überrascht sein wenn der Großteil der Jungs durch ihr Elternhaus, Schule, Umfeld...kein Selbstvertrsuen, Risikobereitschaft und Mut anerzogen bekommen haben. Nicht auf die Umstände schimpfen, sondern die Umstände ändern! Je mehr dich das Thema beschäftigt und emotional durchwühlt, desto mehr arbeitet es in dir. Wenn du Angst hast, dominant zu sein weil es ganz sicher "eine Abfuhr geben kann", dann ist das eine für dich wahre Aussage. Aber dadurch, dass andere damit durchkommen, zeigt dir, dass dies doch nicht der Wahrheit entspricht - Vll in Ausnahmefällen. Also ändere deine Gedanken, mach dir klar, dass dies der Weg (in deinem Fall) zum Erfolg ist, füttere diese (neuen) Gedanken durch Fieldreports oder Bücher wie die vom Nancy Friday. Du wirst sehen, was heute nicht ist, wird morgen sein, denn deine heutigen Gedanken werden die Taten von morgen.

Momentan bist du auf einem Segelschiff, mitten im Sturm ⛈ - dem du nicht gewachsen bist - und du funkst mit der Wasserschutzpolizei was du tun sollst. Lass es sein, lass das Schiff 🚢 kentern. -> Allgemein frage ich mich aber: nehmen diese Art von "widersprüchlichen Frauen" in unserer Gesellschaft zu? Erst am Do mit einer Sex gehabt, deren Laune mittem im Akt um 180 Grad drehte und mich vollen Ernstes aus ihrer Bude schmeißen wollte. Die verbalen Provokationen davor und danach waren ja noch tolerierbar...beim Rest dachte ich die is doch krank.

Das kannst doch du oder ich oder sonst jmd der keine 2 Jahrzehnte mit ein und derselben Person zusammen war gar nicht verstehen?! Die Zahlen sagen doch, momentan beide 41, getrennt vor 8 Jahren, damals 33. Beide 18 Jahre, d.h. kennengelernt haben sich beide mit 15. Das war - ich vermute mal - die erste große Liebe...dazu noch im Jahr 1991. Vor allem mit 15 eine Beziehung...da träumt man noch von der gemeinsamen Zukunft, Familie, Haus und dem ganzen Kitsch, weil man eben noch naiv, gutgläubig oder wie man es auch nennen mag, ist. Anfang der 90er waren es einfach andere Umstände, als wir sie 2017 haben. Heute ist es dieses Warten und der Anspruch an den perfekten Partner/in, wechselhafte Persönlichkeiten von Mann oder Frau "wieso soll ich mich auf bestimmte Werte festlegen? Ich mache worauf ich Lust habe...YOLO und so" ...Dann die sexuelle Bestimmung, egal mit wem, egal wer, wenn du das kritisierst bist du spießig. Ich hätte ja nie gedacht, dass die Welt so was schreibt, aber folgender Artikel zeigt auf, in welcher Welt wir durchaus momentan leben: https://www.welt.de/kmpkt/article167477380/Warum-wir-nicht-mehr-wissen-wie-man-eine-Beziehung-fuehrt.html Neben der Umfage mit 9307 User zum Thema Beziehungen auf der Seite ist neben folgender Aussage durchaus zutreffend: „Eine von Nähe, Vertrautheit, Verbindlichkeit getragene Beziehung passt da nicht rein, ist schlicht zu riskant und wird als zu arbeitsintensiv gefürchtet. Unsere Eltern und Großeltern haben noch etwas anderes erlebt, können uns nicht wirklich Tipps geben.“ Oder der Artikel hier: http://blogs.faz.net/deus/2015/07/27/generation-y-zu-bloed-fuer-die-liebe-2741/ , ich zitiere aus dem 2ten Kommentar " Wir leben auch in Zeiten großer institutonalisierter Männerfeindlichkeit. Männer, die heiraten, oder / und Kinder in die Welt setzen, riskieren Ruin, Seelenfrieden und Freiheit. Jede Frau kann heute ihre Kinder packen, zum Jugendamt rennen und den Vater und Partner sofort existenziell und gesellschaftlich vernichten." Vielleicht habe ich auch das falsche Umfeld, aber wenn ich mir die Kumpels anschaue, die geschieden sind und mind für die nächsten 3 Jahre monatlich einen 4stelligen Betrag an die Frau und ihren neuen Partner überweisen müssen...dann ist der Prozess des "Erwachsenswerden" für einen Kerl definitiv härter als jmd wie mich der das flapsig in den Raum wirft. Ich verstehe unter erwachsen sein, vernünftig zu sein. Und der Gefahr aus dem Weg zu gehen, dass die Frau - da sie durch die Beziehung gelangweilt ist - sich scheiden lassen will um mit einem neuen Kerl durchzubrennen, bin ich vernünftig und heirate erst gar nicht. Aber ist es das, was man den heutigen jungen Menschen raten soll?

Interessant finde ich ja eher - und das bestätigt mal wieder das Verhalten von vielen Frauen in meinem Bekanntenkreis: Punkt 1. Frau will Kind. Punkt 2. Frau sucht passenden Mann. Hat sie eine Beziehung und die Kommunikation ist gut, äußert sie Aussagen wie "ich denke an ein Kind mit dir" oder "kannst du dir vorstellen wir sind zu 3t?". Ist die Kommunikation dagegen scheisse, erfährt es der Mann nachdem die Freundinnen/Mutter erfahren hat. Ein Kind ist eine Verpflichtung, eine Einschränkung der Freiheit von Mann und Frau. Auch ein Grund, an der Beziehung zu arbeiten wenn es schwer ist. Überleg mal: Wie würdest du allg eure Beziehung zueinander beschreiben? Tut sie dir gut? Verbringst du gerne Zeit mit ihr? Kinder sind was schönes, sie machen Ärger, sie machen Freude. Ich wünsche mir für jeden werdenden Vater eine tolle Family und nicht etwas wie das: http://archive.is/gGhTs

Richtig, das gilt ja für uns alle. Das gilt genau so wie wenn ich in einer Hütte in Alaska lebe und die einzigen 2 Frauen im Umkreis von 50km dicke Berta's sind oder ich als Nordeuropäer nach Rio de Janero ziehe. Die Frage ist halt leider immer, wie viel will ich dafür opfern? Bist du hier in Deutschland, dann sind die Vorteile eben beruflich da, privat triffst du dann eben viele - ich nenne mal so - komische Frauen, leicht zu ficken, "relationship material" ist dafür schwer zu finden.

Naja man muss es auch so sehen, nach all den Jahren (Jahrzehnten) der positiven Entwicklung von Mann und Frau sind wir momentan an einem Punkt, an dem beide nie unfähiger für Beziehung waren: egozentrik und soziale inkompetenz des Einzelnen, ständige Vorwürfe "ein Mann/Frau muss oder soll sich so verhalten...da grenzt es Teilweise an ein Wunder, dass die Eltern Sex hatten. Der Istzustand ist ja bekannt (ich verweise hier auf die 2,5 Millionen Alleinerziehenden Mütter oder auf die Studie "Sexual Inactivity During Young Adulthood Is More Common Among U.S. Millennials and iGen"). Natürlich könnte man sich mit den Tatsachen abfinden - aber sie entsprechen nicht der Realität der Leute, die ficken (wie hoffentlich viele hier in dem Forum) oder auch hier beschrieben: https://mobile.nytimes.com/2016/08/05/science/millennials-sex.html?referer=https://duckduckgo.com/ Fakt ist doch, um Sex zu haben müssen sich beide anziehend finden, symphatisch sein - außer der eine bezahlt $€£. Im Umkehrschluss heißt es, findet dich eine Frau nicht anziehend (Vll weil wie sie sagt du dem "bösen" Patriarchat angehörst oder deine Sprache nicht passt) dann will sie keinen Sex. Tu dir allg selbst den Gefallen und konzentriere dich auf Frauen, denen du sympathisch bist: du hast ausreichend Sex, weniger Stress und ein angenehmeres Leben. Neben all den kaputten Leuten in der Welt, gibt es auch normale.

Einsam zu sein ist vollkommen in Ordnung. Das gehört eben zu den Opfern die man bringen muss, wenn man sehr viel Zeit in etwas ganz spezielles investiert. Ich bin oft auch einsam, weil ich mich dafür bewusst entscheide. Nur weiß ich aber, was ich tun muss wenn ich mehr Kontakte haben möchte: - Schon mal dran gedacht, alleine auf Events oder Parties zu gehen? Alleine in Urlaub? - Was sind Dinge, die du schon immer machen wolltest? Hobbies? Porsche Ausfahrt machen? 5 Sterne Wellnesshotel besuchen? Flugzeug fliegen....jetzt wo du Kohle hast kannst du das alles tun, aus Erfahrung kann ich sogar bestätigen triffst du bei verrückten Hobbies wieder neue Leute - Jetzt wo du viel Zeit in deine Karriere investiert hast, kannst du wieder viel Zeit in dein sozial Leben investieren. Kauf dir Bücher, bilde dich in dem Bereich weiter und lerne wieder selbst Kontakte zu knüpfen. Es ist jedes mal ein wirklich unbeschreibliches Gefühl, wenn du abends nach der Arbeit im Edeka eine hübsche Frau siehst, sie ansprichst und dir ihre Nummer holst. Zu wissen, genau die Chancen an dem Tag genutzt zu haben die einem das Leben schenkt.

Frag doch nicht Leute hier, frag dich selbst: willst du sie? - und hier ist egal für was Im Endeffekt geht es bei PU (egal ob online oder day/clubgame) immer um eines: Sich nicht mehr zu belügen, ehrlich sein zu sich selbst!

´High Value‘ Frauen, und woran man sie erkennt High Value würde ich nicht am Selbstbewusstsein oder am Selbstwertgefühl festmachen - es ist doch wie mit Geld auch, mal haben wir mehr, mal weniger...Jeder hat mal einen schlechten Tag und fühlt sich weniger bombe wie an manch anderen. High Value ist für mich, eine starke Persönlichkeit zu sein oder einfach einen starken Charakter als Mensch. Folgende Punkte habe ich vor Monaten mal für mich aufgeschrieben, was für mich definitiv auf eine "high Value"- Frau zutrifft: ● Ihre Eltern sind nicht geschieden Der Punkt ist nicht selbstverständlich, aber - sofern er erfüllt wird - hat er sehr viel Gewicht. Beziehungen oder eine Ehe hat immer ihre Höhen und Tiefen. Aber die eigenen Eltern - und Eltern sind definitiv die ersten Vorbilder im Leben eines jeden Kindes - nach Jahren oder Jahrzehnten immer noch zusammenlebend zu sehen, prägt durchaus das Kind und dessen Wünsche/Ziele. ● Sie kann auf eine gute Bildung zurückschauen bzw. hat etwas Sinnvolles studiert Hier geht es nicht unbedingt um die Bildung oder das Studienfach. Klar, ein einfaches Studienfach mit Noteninflation - und am schlimmsten wenn sie sich etwas darauf einbildet - hat nicht denselben Effekt, wie wenn Bildung sehr herausfordernd ist. Aber du siehst ob der Punkt erfüllt ist, am Wesen der Frau: Hat sie durch das Studium/Schule eine kritische Selbstreflexion gelehrt bekommen? Ein Streben nach Erkenntnis? Orientierung an Thesen bzw. Argumenten? ● Sie weiß, dass man sich Geld erarbeiten/verdienen muss und betrachtet Männer nicht als "laufender Geldbeutel" Wenn sie bisher von Männern oder den Eltern unterhalten wurde und dies von jedem anderen Mann auch erwartet, dann ist sie Gift in deinem Leben. Erkennen kannst du die "Gold digger" auch an Aussagen wie "Ich verdiene mein eigenes Geld und kann mich selbst versorgen" und ein paar Minuten später "Mein Ex hat mir ein Auto gekauft, er kaufte mir alles was ich wollte" oder "Kann ich bei dir einziehen? Dann sehen wir uns öfters" ● Sie will selbst mal Kinder bzw. ist nicht abgeneigt gegenüber Kindern Vielleicht räumt sie momentan der Karriere oder etwas anderes eine höhere Wichtigkeit zu und Kinder sind noch weit entfernt. Es geht bei dem Punkt auch nicht darum, unbedingt Kinder haben zu wollen, um irgend einen Sinn im Leben wieder oder überhaupt erst zu finden. Es geht bei dem Punkt um eine über Jahre kindliche Begeisterung für das Leben. Eine Frau die nicht abgeneigt ggü. Kindern ist wird - sofern sie Kinder bekommt - eine tolle Mutter sein. Aber um eine tolle Mutter zu sein, gehört auch die Freude an kleinen Dingen, die Welt (wieder) durch die Augen des Kindes zu sehen...dazu. ● Sie hat gute Manieren Jede Frau - sofern sie etwas von dem Mann will - versucht sich ihm von ihrer besten Seite zu zeigen. Von daher kannst du im Kontakt mit ihr wenig über ihre Manieren erfahren. Aber achte im Gespräch auf Kleinigkeiten wie sie über andere redet. Eine sehr gute Möglichkeit ist auch, sie zu beobachten: Schick sie bei einem Date (z.b. Starbucks) zum Kaufen eurer Getränke. Wie verhält sie sich in der Schlange? Wie verhält sie sich ggü. den Leuten um sie herum oder den Verkäufern? Schaut sie auf ihr ständig auf ihr Handy oder bildet sich etwas auf ihr Aussehen ein? Willst du so eine Person in deinem Leben? ● Sie hatte eine niedrige Anzahl an (Sex-) Partnern Hier geht es nicht um eine konkrete Zahl, sondern um das Motiv dahinter: Braucht sie regelmäßig (oder wenn ihr langweilig ist) Bestätigung von Männern? Ist diese Bestätigung der Grundpfeil ihres Selbstwertgefühls? Übergreifend kann man sagen, eine Frau die über eine schwache Kontrolle ihrer Impulse verfügt, solltest du nicht für eine länge Beziehung in Betracht ziehen. Affaire ist in Ordnung. ● Sie ist intelligent Der Punkt geht einher mit Punkt 2, Bildung. Intelligenz hat nicht direkt etwas mit den Noten zu tun, es geht darum vernünftig denken zu können und daraus sich ein zweckvolles Handeln abzuleiten. ● Sie hat keine drei Schränke voller Klamotten Auch hier geht es nicht um eine konkrete Anzahl an Klamotten, sondern um eine schwache Kontrolle der Impulse. Braucht sie ständig neue Klamotten? Warum? Geht sie shoppen aus Langeweile? Hier siehst du ganz konkret wie sie mit Geld/Ressourcen umgeht. ● Sie verfügt über wirkliche Interessen in ihrem Leben Nein, shopping gehört nicht dazu und reisen auch nur zum Teil. Hat sie selbst Ziele im Leben? Engagiert sie sich? Vll im Sportverein oder einer Tanzgruppe? Will sie anderen etwas weitergeben oder sich selbst auf anderen Gebieten weiterbilden? ● Sie betrachtet sich nicht als ein Opfer des Patriarchats Der Punkt braucht nicht viel Erklärung, hier geht es um ihre Einstellung in Bezug auf Männer/Gesellschaft und auch Wirtschaft.

Unabhängig ob sie Russin ist oder sonst eine andere Nationalität: Sofern sie noch nicht auf dich steht weil du ihr Typ/Star oder sonst Fame hast, Frauen wollen Männer mit Eiern! Heute mehr denn je. Und hier geht es definitiv nicht um naives oder auch pseudo Alpha-Getue. Eine Frau wird sich dir sexuell öffnen, wenn sie das Gefühl hat, du bist der Situation gewachsen und sie kann dir vertrauen. Eine Frau testet den Mann so lange, bis sie das Gefühl hat, er ist der Situation gewachsen oder eben nicht. In deinem Fall konnte sie dir vertrauen, sie mochte oder mag dich, nur konntest du die Situation nicht händeln. Da musst du (für dein weiteren Erfolg bei Frauen) wirklich dran arbeiten! Wie hätte das konkret ausgesehen? Du stehst vollkommen zu dir und deinem Verlangen. Verführung ist nichts anderes als sein (sexuelles) Interesse an einer Frau ehrlich und charmant zu kommunizieren. Du hättest einfach anstatt so viel zu reden, mehr sexuelle Spannung aufbauen müssen: Lass sie doch reden, shit tests um sich werfen...dabei schaust du sie einfach an. So als würde ihr Verhalten nichts an deiner Meinung ändern, dass sie auf dich steht und sich jz eben noch etwas pushen will. Kuck ihr auf den Mund, in die Augen, sag nichts, sie spührt die Spannung und sag ihr sie ist die schönste Frau die du seit langem gesehen hast oder du kannst nicht anders als sie anzukucken weil sie so heiss ist. Das zu tun ohne nervös zu sein, das zeigt du hast Eier. Shit Test werden danach keine kommen, weil sie - wie oben erwähnt - spührt, du bist ihr und der Situation gewachsen! Ihr müsst nach so einem Moment nicht mal mehr viel reden, nicht mal Körperkontakt haben. Oft küsst ihr euch oder sie berüht dich während ihr nebeneinander läuft oder ihr redet irgend ne belanglose scheisse. Denn unterbewusst (im pu slang auf Metaebene) wurde nämlich alles geklärt: du als Mann bist ihr gewachsen und sexuell kommst du in Betracht. Ob der Sex am selben Abend, nach ein paar Tagen oder erst Wochen stattfindet - oder sogar gar nicht, das ändert nichts an der Tatsache. Das, sind dann wirklich oft die Frauen, die sich nach Monaten bei dir melden oder nach Jahren dich im Supermarkt sehen und instant wieder attracted sind. Denk mal drüber nach wie einfach es doch ist, sein kann.

Ich würde mir ein Text in der Schatztruhe wünschen im Sinne von "Dating in Zeiten der ständigen Erreichbarkeit" oder so ähnlich. Diese kontinuierliche Möglichkeit des Einzelnen, über Smartphone/Internet sich der Welt mitzuteilen, Pornos jederzeit in HD. Nachrichten kosten keine 19 Cent mehr, man redet, aber aneinander vorbei. Ich hab vor ein paar Tagen mal wieder ein paar FRs in Kunst der Verführung gelesen und mir an den Kopf gefasst: vieles ist einfach so, ja so 2000! Dieses pseudo Alpha Verhalten und degradieren der Frau. Frauen sind heute anders, mehr selbstbewusst und dickköpfig...Schau ich mir viele Pick up Texte an, dann helfen die Newbies definitiv nicht weiter, sie basieren auf einer alten Denkstruktur. Überspitzt gesagt: im Jeanshemd und dem selbstgekauften Opel Manta an der Tanke den Motor aufheulen zu lassen, die blonde Kassiererin auf ne Spritztour einzuladen...natürlich funktioniert das, aber halt in Zeiten zwischen 1985-1995. Sehnsucht nach Sex, Nähe liegt noch immer in uns Menschen, die Frage ist halt - wie immer: Wie umwerbe (im pu Slang verführe) ich einen Menschen dass er Lust auf mich bekommt?

Bezügl. Gehalt lässt sich noch sagen, ein Unternehmen versucht fast immer vorab den Lohn zu drücken, sie kennen dich und deine Kompetenz ja noch nicht und wissen nicht welchen Mehrwert du bietest. Du wirst eingestellt - egal ob als Praktikant oder später in Vollzeit - weil es eine oder mehrere Aufgaben gibt, die du erledigen sollst. Selten bezahlt das Unternehmen dir ohne dich zu kennen ein sehr gutes Gehalt (in der Hoffnung du fühlst dich wohl und bringst dich ein, machst mehr als erwartet wird), von daher frag dich was dein (Mehr-)Wert für das Unternehmen ist und argumentiere entsprechend.

Um das mal aus einer anderen Perspektive zu betrachten: Die "MGTOW - Szene" erfreut sich momentan einer großen Anhängerschaft wie die Pick up Community vor 10 Jahren. Wer sich vollständig mit der Szene identifiziert und sich dadurch definiert a la "ich kleide mich wie Mystery und verwende seine Routinen" oder "ich gehe meinen eigenen Weg weil ich nicht verletzt werden will" hat Probleme auf einem anderen Gebiet, als die jeweilige Szene behauptet! Frag dich mal selbst: Wieso ist MGTOW für dich so interessant oder der Zulauf momentan groß? Weil sie überspitzte und reissende Argumente bringen, die naive Männer faszinieren. Was behaupten sie denn? - Wer über einen niedrigen sexual market value verfügt, sieht selbst, dass die hübschen Frauen nicht auf einen stehen. - Hast du Kohle und spielst Reichtum vor, ziehst damit das Interesse von von vielen Frauen an, dann musst du dir eingestehen, dass sie nicht auf dich stehen, sondern auf die Kohle. - Frauen lassen sich gerne Kinder unterjubeln und lassen sich scheiden, verklagen den Mann auf Unterhalt, nehmen ihm sein letztes Hemd usw. - So lange du ihre Wünsche befriedigst -> merke Geld hast, dann sind sie dir wohl gesinnt... Ich könnte noch ewig weiterschreiben, ich denke der Punkt ist klar. Die Männer, die sich so an MGTOW begeistern, sind doch einfach nur Männer, die Opfer sind! Wieso werden Männer ausgenutzt, gemobbt oder betrogen? Weil sie es mit sich machen lassen! Weil sie nie gelernt haben oder nie lernen wollten, Grenzen zu setzten. Gehofft haben, dass alles irgendwie doch noch gut gehen wird, die Frau sich zu einem freundlichen Wesen wandeln wird. Wenn ich mir geschiedene Männer im Umfeld anschaue, dann sind das immer Kerle, die nie wussten welchen Wert sie haben: wer sie eigentlich sind, was sie ausmacht. Nie gelernt haben mit Frauen umzugehen oder wie man eine Frau bekommt. Der Angeber oder "Player", der nach weiblicher Bestätigung lechst, nie abgekapselt von Mama. Geheiratet weil man "es eben so macht". Dann geschieden, von einem Gericht zum Gericht durchgeprügelt und reif für die Klapse, weil sie überhaupt nicht wissen was tun. Vollkommen planlos. Man sieht sich immer noch als Unschuldslamm, jemand der "alles richtig gemacht hat" und bezeichnet die Frau als Teufelsweib. Anstatt sich an die eigene Nase zu fassen und mal nach Ursachen zu forschen, schiebt man die Schuld gerne auf andere. Da ist eine MGTOW Bewegung gerade richtig. Wenn du als Mann weißt wer du bist und was du willst, dann brauchst du keine Bewegung, durch die du dich definierst! Egal ob Frau, Mann, groß, klein, dick, dünn.....du begegnest jedem einzelnen mit Respekt und Wertschätzung - und lässt mal Vorurteile zu Hause.

Worauf es ankommt ist einzig und allein die Erkenntnis, dass der Job ein Haltbarkeitsdatum hat. Ob sie das selbst realisiert und es sich klarmacht oder im Gespräch mit (älteren) Arbeitskolleginnen darin bestätigt wird, ist erstmal egal. Ich mein, keine Frau kommt auf die Welt und sagt, sie will (wenn sie groß ist) Stripperin werden oder als Bürokauffrau ständig zwischen den Zickereien ihrer Kolleginnen stecken oder sich mit 2 Teilzeit Jobs über Wasser halten...Es ist selten eine bewusste Entscheidung, meist führten die Umstände dazu und nach denen zu fragen, lässt einen die Person besser verstehen. Natürlich hat ein Job auch seine positiven Seiten, konkret beim Stippen: Zu wissen, die Männer stehen auf einen und finden einen geil, Bestätigung des Egos...hat meiner Freundin defintiv auch ein feuchtes Höschen beschert. Aber dann die Stories wenn sie darüber abkotzte wie eklig Männer manchmal sein können und denken mit Geld hätten sie ein Anspruch/Besitz auf sie. Dein Mädel ist ja nicht dumm, sie scheint mir clever zu sein und fähig mit ihr über so was zu reden. Hast du sicherlich schon gemacht, aber wenn nciht, dann frag sie was sie sich (noch) vom Leben wünscht, was ihre Träume sind, ja auch was gefällt ihr am strippen, was ihr nicht gefällt? Konkret bei meiner Freundin war ein Wechsel nicht wirklich schwierig, da sie selbst wusste den Job macht man nur eine gewisse Zeit. Man lernt viel über Männer, Frauen, sich selbst, usw. und kann die Kohle oder Erfahrung nutzen um noch mehr aus dem Leben zu machen. Darin hat sie sich immer wieder bestätigt und ich sie auch, von daher war das ganze locker. Halt mich oder uns hier auf jeden Fall auf dem laufenden, interessant so was zu lesen.

Interessanter Thread hier, freut mich von dir zu lesen. Frauen wie sie sind toll, sie sind anders. Meine momentane Freundin (sie 31, ich 28) war früher selbst strippen, knapp zehn Jahre, mittlerweile Selbstständig mit mehreren Tanzstudios, ist Ernährungsberaterin, wird noch ab und zu als Hostess für Events/Messen, usw. gebucht und verdient gut ihre eigene Kohle. Mein Job ist mit ca 50h pro Woche intensiv, sie geht genau so ihren Tätigkeiten nach, wir wohnen aber nicht zusammen, von daher ist unser Zusammenleben ist schwierig planbar. Wenn wir uns treffen ist das immer unser Moment, wir verstehen uns sehr gut, haben tolle Gespräche, verreisen manchmal spontan am We, der Sex ist genial...Obwohl ich selbst oft im Stripclub oder Bordell mit Kumpels war (wo sonst kostenlos Champions league kucken? 😉 ) haben wir uns im Zug kennengelernt, ich kenn aber die Szene selbst gut. Zwischen dem Job einer Prostituierten und einer Stripperin sehe ich keinen wirklichen Unterschied. Beide werben mit ihrem Körper um Geld zu verdienen. Der Unterschied: mit der Prostituierte wird die Sex-Fantasie Wirklichkeit, bei der Stripperin bleibt es ein Traum. Von daher würde ich sagen, versteht die Stripperin die Machtspielchen um Männer um den Finger zu wickeln noch besser, da sie - je länger der Mann sie begehrt - er ihr (finanziell) gefügig ist. Den Unterschied zwischen deiner Freundin und meiner sehe ich im Alter und in der Erkenntnis, dass der Job zwar geil ist, aber er eine gewisse Haltbarkeit hat. Shittests kommen von ihr ab und zu auch noch, aber eine Frau wie sie hat oder wird im Leben viele Männer kennenlernen, was sie braucht ist jemand der sie kennt/versteht und nicht all ihren Machtspielen verfällt. Aber ab und zu braucht auch sie das Gefühl, dass sie geil ist und das ihre Skills, wie man Männer um den Finger wickelt, bei dir noch wirken 😉 Wie ich schon geschrieben habe, Frauen wie sie sind toll, sind anders. Das musst/solltest du zu schätzen wissen und dir auch immer wieder klar machen. Ich mein, ich hab schon selbst viele Frauen kennengelernt oder Sex gehabt: Frauen, die ausgepackt einfach nicht so toll aussahen wie angezogen, unangenehm rochen oder Frauen, welche die so langweilig waren und von mir erwarteteten, dass ich sie bespaße. Klar gibt es bei einer (noch)Stripperin Drama, krasse Shittest und vor allem der Versuch von ihr, dir das Gefühl zu geben, du bist als Mann ne Flasche. Weißt du damit umzugehen bekommst du Weiblichkeit in ihrer Perfektion. Also wie damit umzugehen? Wo ich gerade den Post verfasse erinnere mich an das Buch "Dynamische Mitarbeiterführung" was ich gestern gelesen habe. Eine Beziehung ist im Endeffekt nichts anderes als eine Geschäftsbeziehung, die Frage ist von daher: wie gehst du mit den Mitarbeitern um? Dein Führungsstil kann laut dem Buch autoritär, transaktional oder demokratisch sein oder je nach Situation variieren. Ein gutes Führungsverhalten Fakt ist aber, in der Sache immer gleich. Was heißt das für meine (oder deine) Beziehung? Eine Beziehung lebt davon, weil jeder dem anderen gut tut und ihn/sie darin bestätigt. Ich bin für sie Liebhaber, Mentor, Erzieher, Freund, Kumpel,...und sie für mich das gleiche. Konkret im Fall von Shittest oder wenn sie mal wieder Drama schiebt: Anstatt ihren emotionalen Zustand zu spiegeln und mich evtl. zu rechtfertigen betrachte ich sie wie ein kleines, trotziges Mädchen. Entweder wird sie ignoriert oder ich lenke es gelassen und ruhig auf die Sachebene und frag "Was ist jetzt dein Problem?" oder "was willst du?" und drehe das Gespräch dann so, dass ich ihr ein Schuldgefühl mache, ich ein Stück weit sogar enttäuscht über ihr Verhalten bin und sie besser als das ist. Sie geht dann aus der Situation mit der Erkenntnis raus, dass ich von ihr mehr halte als sie sich gerade wieder mal verhalten hat und mir wirklich etwas an ihr liegt. -> Wichtig: Kontrolliertes Streiten ist vollkommen in Ordnung und eine Weggabelung: Entweder danach mehr Beziehung oder Distanz. Verliere nie die Fassung und sage Dinge, die du später bereust, denn das ist ein Zeichen von charakter Schwäche. Und nach jedem Streit oder Diskussion schau das ihr euch immer wieder vertragt: Guter Sex oder ihr isst zusammen abend oder du nimmst sie einfach nur in Arm.

So viel Text wie du schreibst, muss Sex definitiv Raketenwissenschaft sein. Ich mein, 27 ist als Jungfrau kein Alter, die aktuelle Generation in der Pubertät hat übrigens so spät Sex wie nie. Aber denkst du nicht auch, der Grund weshalb du (noch) kein Sex hattest liegt bestimmt daran, weil du nicht ausreichend darüber nachdenkst?! Ein guter Autofahrer wirst du nicht indem du Videos/Bücher dazu konsumierst. Klar wirst du mehr Wissen dir aneignen, aber wie oft im Leben: practice makes perfect und das Üben nicht zu wichtig nehmen.

2 Monate sind nicht viel, von daher einfach weiter dran bleiben. Veränderung braucht eben Zeit, wenn du ne Ausbildung machst, wirst du auch über einen längeren Zeitraum ausgebildet. Das gleiche gilt für Pick up bzw. Game. Die Community ist sich selten einig! Es gibt hier keinen "Bro Code" an den sich jeder hält, sondern im Endeffekt ist das hier Persönlichkeitsveränderung. Jeder nimmt etwas anderes mit bzw. hat einfach andere Baustellen oder will etwas anderes. Konkret zu deinem Mädel: Wenn ein User schreibt du sollst es bleiben lassen, der andere meint du sollst dich melden, dann spätestens ist dein Verstand gefragt um zu entscheiden was du tun sollst - dein Urteilsvermögen erweiterst du mit der Erfahrung. Ich hab mich vor 10 Jahren eingelesen, keine Ahnung wie viel Erfahrung, aber was ich weiß ist folgendes: ● Ob eine Frau auf dich steht ist abhängig von Zeit, Ort und den Umständen. Entweder steht sie momentan auf dich oder eben nicht, aber damit kann man arbeiten. ● Um Erfolg zu haben konzentriere dich einfach auf Frauen die auf dich stehen. Ob eine Frau auf dich steht siehst du daran, ob sie es dir einfach macht oder nicht. Wirst du hingehalten existiert kein sexuelles Interesse. ● Wenn eine Frau auf dich steht, dann steht sie auf deinen Typ (Aussehen und Verhalten). Verliert sie das Interesse weil du zu langweilig bist, du nicht eskalierst oder sie Zwischenzeitlich jemand anderen kennenlernt, dann ändert das nichts an der Tatsache, dass sie auf deinen Typ steht.

Marquardt hat schon richtige Punkte wie 1) zu lange gewartet und 2) sie hat vermutlich einen Fickfreund angesprochen und beides kann der Grund/Gründe sein. Was ich noch als Fehler sehe: dein Game! Du kannst per whatsapp oder Smartphone allg einfach nicht verführen, daran musst du wirklich arbeiten. Du warst Vll abends der attraktive Kerl und sie mochte dich - ohne Grund knutscht eine Frau nicht - aber sie dachte sich "ich geb mal die Nummer raus, Vll wird noch was draus" Mit langweiligem Geschreibe (Frauen und fast jeder kann durch die Zeilen lesen ob die andre Person dominant, Charmant oder einfach nur needy ist) kann man extrem viel kaputt machen. Dein Fall ist das beste Beispiel, daher auch noch am Schluss ihre leicht pissige Nachricht. -> Ganz klar fehlte attraction! Ob ich sie jetzt wieder kontaktieren würde? Ja klar! Sie kennt dich noch, hat dich in der Kategorie "mit dem Kerl mal geknutscht, wurde halt nicht mehr" und wird sich definitiv noch an dich erinnern. Ich vermute mal nicht, dass sie in einer Beziehung ist, so schnell wie in ihrer letzten Nachricht geht das nicht. Sofern ihr euch nicht über den Weg läuft, schreib ihr was aktuelles wie z.b. "Hübsches Bild, wie gehts dir? Lange nix gehört..." oder sonst irgendwas, in die Richtung. Dein Fokus ist Anziehung aufbauen, sie verführen und nicht wieder ein langweiliges Gespräche per Whatsapp führen.

Also ein Date mit dem Bae knüpft an den Abend im Club an. Vielleicht war sie nicht down to fuck, mit Freundinnen im Club und die Fahrerin, musste am nächsten Tag früh raus oder oder oder.... Du hast dir daher im Club die Nummer geholt und ein Date vorgeschlagen. Sie war an dir interessiert, denn sonst hätte sie sich nicht mit dir getroffen. Die Betohnung auf war. Leider warst du beim Date eben langweilig, das Bild welches sie von dir im Club hatte, stimmte nicht mehr überein, daher nur ein Wangenkuss.. Du als Mann musst führen, d.h. du schlägst den Ort des Dates vor, eskalierst und kuckst, dass der weitere Verlauf des Treffens so zu deinen Gunsten passt, dass sie sich wohl fühlt mit dir zu vögeln!

Ich würde den Punkt anders formulieren. Auf allen möglichen Motivationsveranstaltungen wird einem folgender Spruch um die Ohren gehauen: Achte auf Deine Gedanken, denn sie werden Worte. Achte auf Deine Worte, denn sie werden Handlungen. Achte auf Deine Handlungen, denn sie werden Gewohnheiten. Achte auf Deine Gewohnheiten, denn sie werden Dein Charakter. Achte auf Deinen Charakter, denn er wird Dein Schicksal Somit gilt auch der Umkehrschluss: Anhand der Handlungen einer Person kann man auf dessen Gedanken schließen. Das ist ein sehr gutes Screeningtool. Was das konkret ausschaut, hier: Madame ist erst sehr nett und freundlich, dann kommt ein schlechter Charakter durch, bis sie sich wieder (ob mit Hilfe des TE oder nicht) beruhigt. Sprich, ihre Handlung lässt einen direkt auf ihre Gedanken schließen, ja vermutlich womit sie sich beschäftigt. Für mich wäre hier Schluss! Vulgäre Sprache geht in Ordnung, aber mich dumm anzumachen läuft nicht. Das würde ich einmal erklären und beim zweiten Mal wäre es vorbei. Meiner Meinung nach ist sie kein anderer Typ, das ist ihr wahrer Typ! Sie war zu Beginn eben freundlich und nett, da sie ihren Charakter und ihre Art eben gut verdecken konnte. Jetzt kommt aber immer mehr ihre wahre Art durch. Frag doch mal: Weshalb ist sie allein erziehend? Ich vermute mal - sofern sie nicht anfängt mit dir zu streiten - kommen alle möglichen hässlichen Aussagen und Gedanken über den Ex aus ihrem Mund. Und sicherlich keine Selbstkritik, sondern "Er..." oder "die Männer heutzutage..." um jegliche Schuld abzuweisen.

Ich mach mir das immer so unkompliziert und einfach wie möglich: wenn ich eine Frau sehe, die mir gefällt und die Situation passt (kein Kerl dabei), dann spreche ich sie an! Davor schaue ich sie mir an, wie sie sich verhält, wie sie auf die Blicke der Kerle reagiert, die sie bekommt usw. Vor dem ansprechen habe ich immer mit ihr Blickkontakt. 4,5m bevor ich da bin weiß sie schon, ich spreche sie gleich an. Ich stehe vor ihr, aufrecht, entspannt, starker Blickkontakt, sie nimmt immer ihrer Kopfhörer raus (jede Frau hört doch Musik) und ich sag iwas in die Richtung "hey wie lang/wie viel Sätze machst du noch?" oder "gute Figur, wie lang trainierst du schon?" danach etwas smalltalk UND jetzt kommts: ich geh wieder 😂 😂 😂 Nee ehrlich, ich lauf dann wieder weg: ohne nummer, ohne Namen! ABER mit folgenden Informationen: - ich weiß wie sie tickt, wie sie auf mich reagiert - ich weiß ob ihre Art wie sie redet/sich verhält zu mir passt oder nicht! Ich trainier dann gezielt weiter und werde dabei IMMER von der Mädel angeschaut (ich habe einen sehr guten Body...aber gepaart mit meinem Auftreten, habe ich einen starken Eindruck hinterlassen) Was dann jedes Mal passierte: Während ich trainiere, trainiert sie auf einmal am Gerät neben mir, zeigt ihren Po, lächelt her oder was auch immer...das ging sogar schon so weit dass ein Mädel mir im Gym hinterher lief. Ach und am Samstag standen zwei Hühner neben mir und beide diskutierten auf einmal jede über ihren Bauch und ziehen dabei ihr Shirt hoch. Was du dann als Mann nur noch machen musst: Die Führung wieder übernehmen! Dass eine Frau dich nach dem Ansprechen und dann weglaufen mehrmals anschaut, Dinge tut damit du sie beachtest, ist von ihrer Seite her schon Interesse genug. Wer frägt, führt und das mache ich dann: ich frag wo sie wohnt, wie oft sie pro Woche zum Training geht, was sie für Musik beim Training hört...einfach irgend eine belanglose Scheisse, die ich danach wieder vergesse, weil unwichtig. Wichtig ist, dass wir etwas smalltalken und meine Frage nach einem Date oder ob sie einen Freund hat (das erste mal verbales Interesse) gestellt wird! Die Frau merkt dann innerlich "ok davor hatte er nonverbal sehr interessant und selbstbewusst gewirkt, jz weiß ich auch verbal dass er Interesse hat...er ist charmant und direkt...gefällt mir" Ich hab den Vorteil, eins der Gyms die ich besuche ist in einem Shoppingcenter. Von daher sag ich einfach "was machst noch später? Ich trainier noch fertig, dann lass uns zwei im xy n Kaffee trinken"