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Hallo Freunde des PUs, ich habe gerade mit PU gestartet und habe ein zentrales Problem bei mir ausgemacht. Aber vorab ein bisschen was zu meiner Vorgeschichte: Ich bin 23 Jahre alt, habe vor zwei Monaten mit meiner Freundin Schluss gemacht - mit viel zu viel Drama ihrerseits - und durch die Beziehung mit ihr festgestellt, dass ich grundsätzliche Probleme habe, mit Frauen so umzugehen, dass ich meinen Frame behalte. Nun gut, also dachte ich mir: Probleme sind dazu da, um sie zu lösen! und habe mich dem PU richtig zugewendet, um dieses Problem zu lösen. Nachdem ich nun schon ein bisschen was ausprobiert habe und auch erste Fortschritte gemacht habe, habe ich ein zentrales Problem bei mir festgestellt: Beim Erstkontakt mit Menschen - egal ob männlich oder weiblich - hängt es bei mir sehr von den ersten Momenten ab, ob ich meinen Frame behalten und auch durchziehen kann oder nicht. Dabei kommt es sehr auf mein Inner Game und meinen State an. Meine Frage ist also: Wie kann ich mich selbst in einen möglichst guten State versetzen, inklusive Inner Game, auch, wenn ich nicht gut drauf bin(was zur Zeit öfter vorkommt durch meine letzte Beziehung und einigen Cuts mit Freunden)? Und zweitens: Wie kann ich, wenn mein State nicht so optimal ist, die ersten Momente so gestalten, dass ich meinen Frame durchziehen kann? Reicht dazu ein guter Opener? Oder habt ihr noch andere Tips? Vielen Dank, der Schüler
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Hi verehrte Forianer, zunächst danke an jeden, der sich folgenden Text durchliest! 👏 Im Bereich "Best of Allgemein" habe ich mir schon diverse Inhalte zum Grundverständnis des "Alpha" durchgelesen und auch Lob des Sexismus hat mir wertvollen Input geliefert. Meine heutige Frage bezieht sich allerdings jenseits theoretielastiger Fragen auf konkrete Situationen und Geschehnisse. Mir ist aufgefallen, dass ich mich in der Hochschule ganz anders verhalte wie im echten Leben. Während ich meinen Freunden gegenüber eher locker und entspannt gegenübertrete und in meiner Freizeit eher schlagfertig und kommunikativ bin, verhalte ich mich in der Hs eher verkrampft, nüchtern und emotionslos. Das habe ich wohl aus der Schulzeit mitgenommen, wo ich der Ansicht war, dass brave Schüler bessere Noten bekommen, alleine schon aufgrund der mündlichen Noten. Nachteil des Ganzen ist, dass man sich verstellt und seine männlich-aggressive Seite unterdrückt und von den anderen Männern nicht mehr als Mann wahrgenommen wird. Jetzt mal konkrete Beispiele zum aktuellen Problem: 1) Heute in der Vorlesung - die erste Reihe soll sich umdrehen und mit der 2. Reihe zusammenarbeiten. Das Mädel hinter mir (wir kommen super klar) sagt: Komm, dreh dich um - und der Typ neben ihr (er versteht sich als Alpha, normalerweise kommen wir klar) sagt nur (ziemlich abschätzig): "nene, lass deine Fresse nur vorne". Ich habe so getan als hätte ich es überhört, weil ich war selber Baff war in dem Moment. Wenn ich an LDS denke, hätte ich ihn mit einem geilen Spruch irgendwie bloßstellen sollen, vielleicht sowas wie: "na, na, wer ist denn da schlecht gelaunt. Hat Mutti...(keine Ahnung wie's weitergeht)" wobei auch hier will ich dann nicht, dass ich lächerlich wirke, sondern lediglich ihn bloßstellen. Was hätte ich sagen können? Wie hätte ich reagieren können? 2) Zu meinen Kommilitonen bin ich eher höflich und reaktiv statt selbst etwas zu tun. In den Pausen rede ich nicht viel, weil ich könnte ein peinliches Thema anfangen oder mich angreifbar machen (im field hingegen bin ich aufgeschlossen und nehme die Leute nicht zu ernst, in der Hs komischerweise schon). Das führt dazu, dass sie mich generell unterschätzen und ich wahrscheinlich eher feminin wirke als als Mann wahrgenommen zu werden. Deshalb bin ich ihrer Auffassung auch eher jemand, nach dem man treten kann und den man beleidigen kann. Wie seht ihr das Ganze? 3) EIn Mädel aus dem Kurs mit dem ich mich super verstehe kommt in der Pause plötzlich her und fährt mir einige Weile durch den Kurzhaarschnitt weil "sich das so toll anfühlt". Ich rede weiter mit der Dozentin und lasse mir nicht anmerken, dass ich ziemlich überfordert war mit der Situation. Damit habe ich nämlich auch nicht gerechnet. Wie hättet ihr reagiert? Ich glaube, dass ich mein Potenzial aufgrund meiner Verkrampftheit jeden Tag mit Füßen trete. Meine Freunde feiern mich, aber mit der Hochschul-Situation weiß ich nicht umzugehen. Im Kurs gibt's viele tolle Mädchen. Und wenn diese in der Pause zusammenstehen, traue ich mich auch nicht einfach hinzugehen und in ein Gespräch zu kommen (obwohl ich durchaus mit ihnen auskomme). Natürlich gäbe es auch welche, mit denen ich mir mehr vorstellen könnte. But I just don't know how to approach them. Wie kann ich dieser coole Typ werden? / wie werde ich von den anderen Jungs respektiert? Diese Fragen stelle ich mir immer dann, wenn ich durch Situationen wie oben beschrieben getroffen wurde. Ich würde mich über Eure Meinung und Eure Ansichten extrem freuen. Jeder Tipp ist gern gesehen. Ich danke Euch schon mal im Voraus. Euer Caesar
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Frame bröckelt, Innergame schwindet, wie gelassener werden?
hat ein Thema erstellt in Persönlichkeitsentwicklung
Grüßt euch, ich will nicht rumheulen, aber würde doch gerne mal meine Gedanken niederschreiben, da ich diese momentan als belastend empfinde. Ich weiß ca. seit 6 Monaten von dem theoretischen Konstrukt Namens "Pick-Up" Es fing damit an, dass ich meinen Erfolg bei Frauen steigern wollte und mir einfach mal das Buch "Der Verfühungscode" kaufte und las. Ich bin darauf hin auf dieses Forum gestoßen und habe mir im regelmäßigen Abstand einfach mal diverse Threads durchgelesen. Innergame, Selbstbewusstsein ist/war bei mir eigentlich vorhanden und so fand ich Recht schnell ein passendes Mädchen mittlerweile seit mehreren Monaten LTR (wenn man jetzt schon davon sprechen kann). Ich las weiterhin Bücher (z.B. Spielprinzip und Lob des Sexismus) und konnte bei meinem Mädchen dezent den dominaten Frame fahren. Jetzt nicht total übertrieben, aber habe schon die Richtung vorgegeben gepaart mit C&F und alles war gut. Ich bin allerdings momentan total übervorsichtig geworden, bei inner Game ist wahrhaft zusammengebrochen. Habe das Gefühl, dass ich mich in Richtung Oneitis bewege, da ich Sie wirklich unglaublich gern habe. Wir sehen uns aktuell nicht so häufig, sind aber eigentlich ständig in Kontakt. Denke auch, dass der Invest von beiden Seiten gleich hoch ist. Ich versuche auch nicht needy zu wirken, was mir bis jetzt (noch) gut gelingt glaube ich. Es fällt mir allerdings zunehmend schwerer. Wenn wir am WE was machen wollen, will ich nicht mehr weggehen, da irgendwelche False Beliefs sich bei mir eingeschlichen haben (Bin ich attraktiv genug für Sie, könnte Sie nicht einen besseren finden? Wie reagiert sie, wenn Sie allein feiert und wieder angesprochen wird - passiert häufiger) etc. Diese Gedanken habe ich mir vorher nie gemacht, je mehr ich Sie mag, desto stärker werden diese Gedanken. Weitere riesen Baustelle: Ich fühle mich von den PU Informationen erschlagen. Ich will meine Freundin behalten, und habe die Angst / Befürchtung dies nicht zu schaffen, da mir die PU Grundlagen fehlen. Versuche momentan mich zeitlich so viel wie möglich mit PU zu befassen. Habe Spielprinzig, LDS gelesen aktuell Models.. Mich kotzt es an, nicht zu wissen, wie ich mich in welcher Situation ihr gegenüber zu verhalten hab, so dass es möglichst PU konform ist und ich nicht an Attraction verliere. Ich ärgere mich wenn ich so und so reagiert habe und danach im Forum lese, dass man das eigentlich anders macht. Es wurmt mich, dass ich mit Ihr essen gehe und Tage später in Mystery Method lese, dass man irgendwie immer 3 Verschiedene Lokalitäten an einem Abend abklappern sollte, man sollte sich im Restaurant dann so und so hinsetzen. Es ist unschön zu wissen, dass es da noch Taktiken, Storytelling, Geschichten, C&F, Negs, attraction building, false disqualifiers, qualification, push and pull, statements of interest, leading and pacing, Magic Tricks, cold-reading und so weiter gibt und ich von all den hier aufgeführten noch nicht mal weiß was die auf Deutsch heißen. Von deren Inhalt und Anwendung ganz zu schweigen. Ich bin ständig auf der Hut vor Tests, Drama und Shit Tests und weiß noch nicht mal wie man diese erkennt. Mein Verhalten ist nicht mehr frei und ängstlich / zögernd geworden. Was sich mit sicherheit negativ auswirkt... Ich will nicht versagen (und Sie verlieren), nur weil ich (noch) nicht weiß, wie ich Sie zu behandeln habe. Das ich von PU-Theorien weiß, und aufgrund von Zeitmangel nicht dazu komme diese durchzulsesen weil der Tag auch nur 24 Stunden hat und ich auch arbeiten gehe, macht mich momentan fertig. Habt ihr einen Rat bzw. wie habt Ihr in PU reingefunden (mit LTR) und was hat euch geholfen nicht alles falsch zu machen? Danke jedem, der den langen Text über sich ergehen ließ. -
Hallo, ich bin 34 J. und komme gerade aus einer Depression, LTR-Beziehungsende nach 12 Jahren (davon 8 fern mit HB8, 34 J., HSE/LSD) und einem anschließenden 6-Monatsfuckbody mit meiner Nachbarin (HB6, 29J., HSD/LSE) zum Frustabbau. Die Dame war auch sehr nett und ich bin jetzt nicht mehr depressiv. Leider hatte ich mich in sie nicht verliebt, sie aber in mich... ist blöd gelaufen. Mir fehlt total die Erfahrung im Frauenaufreißen und ich habe wahrscheinlich auch noch schlechtes Innergame und schlechten Frame und traue mich oft noch nicht zu eskalieren. Ich bin 1,90m groß, sportlich schlank, muskulös, gepflegt, stilvoll, relativ gutaussehend (sagen mir die meisten Damen auch nach), gut gekleidet, wortgewandt, witzig, selbstbewusst, offen und komme auch oft etwas arrogant und forsch rüber. Ich bin auch sehr anspruchsvoll an die Optik und den Charakter von Frauen, weil ich mich selbst auch eher zu den genetisch besser ausgestatteten Männern zählen würde. Ich bin daher auch sehr perfektionistisch und jemand, der oft eher schlecht gelaunt ist, sich selbst manchmal abwertet, die vielen positiven Dinge weniger erfasst und die negativen Dinge überbewertet. Jetzt kommt hinzu, dass in meiner norddeutschen Arbeitsregion die Leute allgemein hier eher kühl sind und ich keinen richtigen Anschluss gefunden habe und mich hier eher einsam fühle. Die WE gingen früher meist für die LTR drauf und unter der Woche war ich oft im Gym. "Dank" der Autoindustrie gibt es hier einen deutlichen Männerüberschuss und auch viele vermögende Herren. Die jungen Damen wurden von ihren "Auto"-Vätern auch sehr verwöhnt und sind hohe Standards gewöhnt, die ich als Ottonormalakademiker kaum erfüllen kann. Von einigen wenigen netten HB1-6 Frauen weiß ich, dass deren HB7-10 Freundinnen hier bevorzugt nach Männern mit teuren Autos oder solche die im Bankbereich tätig sind, Ausschau halten. Das vermitteln mir die an mir interessierten HB7-10 auch oft selbst später nach NC. Viele HB1-6 Damen sind bei der Partnerwahl eher über ihren langjährigen Freundeskreis aktiv oder denken von sich selbst, dass sie eine HB10 wären. Selbst meine Männerfreunde aus der Autoindustrie sind von den Frauen der Region hier durchweg enttäuscht. Jetzt mache ich mittlerweile relativ viel Streetgame in meiner Freizeit. Die hübschen Mädels so zwischen 22-29 J. sind sehr oft vergeben oder ich fange mir eben viele Körbe, sofern überhaupt mal eine bereit ist, sich mit mir zu unterhalten. Wenige Hübsche konnte ich daten, aber oft war dann mein Eindruck, dass die hier überhaupt gar keinen richtigen Humor haben und sehr sachlich sind oder mich emotional null als Frau begeistern konnten. Mein Inner Game und mein Frame ist nach den Erfahrungen der letzten Zeit am Boden. Was schlagt ihr vor? Region wechseln? Online-Partnerbörse? Nur noch Pendlerfrauen als Target? Oder weiter einfach hartnäckig bleiben? Mein Ziel ist, ich will noch ein paar junge, schlanke Frauen sexuell testen und einen kleinen FB-Circle aufbauen, in der Hoffnung das eine LTR dabei ist. Danke im Voraus.
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Hey Leutz, ich, die Bettwurst, bin zwar neu hier, aber absolut fasziniert vom Game und allem. Aber erstmal was zu meiner Wenigkeit: Ich bin 21 Jahre alt, komme aus Stuttgart und bin eigentlich seitdem ich denken kann Single. Das liegt vor allem daran, dass ich einfache zu hohe Standards bei den Girls settle, da ich selbst, meiner Meinung und auch der Meinung meiner Sis (16) nach, definitiv over-average-looking bin. Deswegen kommen für mich nur HBs 7 oder höher infrage. Dazu zählt für mich aber nicht nur das Äußere, sondern natürlich auch die Character-Settings: das HB müsste also folgende Frames aufweisen: loyal, crazy, lieb, spontan, sportlich, nice face & body, Intelligence, tierlieb, funny und guter Style. U know what I mean. Diese ziemlich hohen Anforderungen engen den Beutekreis natürlich ein, klaro. Lange Rede, kurzer Sinn: Bin vor einigen Wochen auf Pick-Up gestoßen und it totally changed my life, big time. Habe mich erst einige Tage ins Topic eingelesen und dachte mir dann: "So what, just roll with it und geh' ins Streetgame, man!" Gesagt, getan. Seitdem hustle ich jeden Tag auf der Street und approache sicherlich 10-15 Sets daily. Ohne Erfolg. Anfangs habe ich wirklich nur für die überkrassen HBs geaimed, später habe ich meine Ansprüche reduziert und bin auf HBs im Bereich 5-7 gegangen. Ihr könnt's euch denken: epic fail, everytime. Ich weiß wirklich nicht, woran es liegen kann. Ich hab viele Routines, die ich vor allem von Youtube her kenne, ausprobiert, aber niemals kam es zu einem nc und schon gar nicht zu einem kc, trotz Kino-Versuchen en mass. What the hell? Als Opener habe ich meistens folgenden Entry (oder ähnlich) benutzt: "Hey Schöne, ich bin's: "Bettwurst". Hab dich von da drüben gesehen und dachte: Wow, voll schön, was macht die wohl so, wie lebt'n die? Hast du Lust mit mir auf die Bank da zu gehen und zu sitzen und zu reden?." Nichts, gar nichts. So niedergeschrieben kommt mir der Satz auch etwas creepy vor, was meint ihr dazu? Need your Rat. Bettwurst
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Verführung einer "guten Bekannten"
JoyLife hat ein Thema erstellt in Konkrete Verführungssituationen
Ich: 29 Sie: 29 Anzahl Dates: 1, allerdings kein richtiges Date und vorher bandproben (wir kennen uns durch die Musik) Etappe der Verführung: leichte freundschaftliche Berührungen Problem: Hi liebe Community. Ich habe das Problem, dass ich nicht weiß, wie ich aus einem Treffen ein richtiges Date mache. Wenn ich mich mit einer Frau unterhalten, dann verstehen wir uns häufig gut, haben tolle Gespräche und ich versuche immer Kino einzubauen. Allerdings weiß ich nicht wie ich anfangen soll die Frau für mich zu interessieren. DHV Storys sind vorhanden, unattraktiv bin ich auch nicht. Trotzdem fällt es mir schwer eine Frau zu begeistern und ein wenig zu investieren. Vor allem bei Kino bin ich mir immer nicht so sicher, wie genau ich das angehen soll, da ich immer denke dass es unangebracht ist. Die Sängerin meiner Band sagte mir vor kurzem das sie aussteigt, was für mich natürlich die Möglichkeit eröffnet sie zu verführen, da meine letzte Beziehung auch innerhalb der Band war und dadurch die Band ein wenig gelitten hat ( deshalb habe ich bis jetzt die Finger von ihr gelassen). Frage: Wie fange ich denn überhaupt an beispielsweise Gespräche auf ein Niveau zu heben, welches mir erlaubt meine Absichten offen zu legen ohne dass sie es merkt. Wie schaffe ich es, dass sie mich nicht nur als Bend Kollegen oder Freund sieht sondern wirklich Attracted von mir ist? Wo lese ich mich am besten ein? Bzw vielleicht weiß ja einer von euch was genau mein Problem ist. Soweit so gut vielen Dank fürs zuhören. JL -
Hi, so hab mein erstes HB (ca 6-7) ausm Daygame im ersten Date abgeschossen. Aber völlig. Dabei hat sie das Wort Sex zuerst in den Mund genommen. Ich wollte mal antesten, da, wenn ich mich nicht völlig irre, es ja durchaus empfohlen wird einen sexuellen Frame zu fahren. Konversation sinngemäß nacherzählt, wir waren übrigens schon über 4 Stunden am spazieren mit kleiner Pause zum Eis essen. Massig Comfort und viel Gesprächsstoff. Haben viele Gemeinsamkeiten gehabt. Wurde von ihr auch immer wider erwähnt wie Wahnsinn das ist.Da sie sehr eng neben mir lief und auch zuließ in den Arm genommen zu werden beim gehen dachte ich das die Voraussetzungen geschaffen sind für: Wir unterhalten uns über Menschen mit großem Übergewicht und das wir darauf nicht stehen optisch. Sie (übrigens 34 ich 33): Ja da hätte ich ja Angst beim Sex erdrückt zu werden! Ich: Ja die Angst teile ich. Immerhin mag ich die Reiterstellung am liebsten *zwinker* Sie: Hm also eigentlich möchte ich noch nicht über solche Dinge sprechen. Ich: Oh ist dir das peinlich das Thema? Sie: Ja für dich nicht? Ich: Eigentlich nicht. Finde da nichts schlimmes dran. Sie: Also wirklich. Man kann doch nicht beim ersten Date gleich über so intime Sachen sprechen. Ich (mit C&F Versuch): Aber das Licht lässt du schon an dabei oder? *zwinker* Sie: Also was soll das denn jetzt? So eine Frage beantworte ich dir nicht. Du überschreitest gerade eine krasse Grenze bei mir. Ich: Ok war ja nur eine harmlose nicht ernst gemeinte Frage. Wusste ja nicht das das Thema so schlimm für dich ist. Kein Problem. Dann lass Thema wechseln. *Mit dem Finger auf was zeig* Hier schau mal.... Sie (unterbricht mich): Jetzt mal ehrlich. Nur Schlampen erzählen doch so früh von ihren Vorlieben. So eine bin ich nicht. Ich: Es gäbe ja noch den erwachsenen gesunden Mittelweg. Aber gut. Pass auf, du hattest Sex als erstes erwähnt, ich habs einfach mal fortgeführt, du wolltest nicht drüber sprechen, hab ich akzeptiert und wollte das Thema wechseln jetzt fange bitte nicht wieder davon an. Sie (lacht): Ja da hast du wohl Recht. Dein Kontingent für dieses Thema ist für heute dann auch verbraucht denke ich. Ich: Ok kein Problem. Mein Mobilfunkanbieter bietet mir übrigens nach Verbrauch meines Datenvolumens gegen Gebühr eine Erhöhung an? Ist sowas ähnliches bei dir auch möglich wenn ich jetzt lieb bin? Sie (lacht): Nein, nein! Das ist nicht möglich bei mir. Ich (lache natürlich auch): Ok dann aber echt jetzt Themawechsel. *Bla bla neues Thema ansprech* Ok bis hierhin konnte ich mich ja noch retten. Aber souverän fühlte ich mich nicht. Hatte echt Panik das hier dann Ende ist. Eure Meinung dazu. Was muss ich besser machen? Meine persönliche Schlussfolgerung am Ende. Aber weiter. Das dicke Ende kommt ja noch. Leider wurde oben erlebtes 2-3 Stunden später beim essen wieder Thema. Ob sie anfing oder ich einen Scherz in die Richtung machen wollte kann ich nicht sagen weil die Situation eskaliert ist. Leider nicht mit einem KC . Jedenfalls machte sie auf Drama plötzlich, wieder diese krasse Grenzüberschreitung als Thema. Irgendwo muss sie das die ganze Zeit beschäftigt haben und irgendwie hab ich mich in ihren Frame ziehen lassen. Böser Fehler. Der nächste Satz kam patziger als ich wollte, hab ich mich in Panik zu hinreissen lassen. Ist eigentlich nicht diskutabel aber der Vollständigkeit halber: Ich: Ich hoffe diese Empfindlichkeit für das Thema ist gute Erziehung und kein Trauma. Oh fuck! Eine Litanei über Frauen mit Vergewaltigungserfahrungen war die Folge. Wahrscheinlich hab ich sogar verdient das ich das ertragen musste :D . Hätte ich nicht derben Hunger auf die bereits bestellte Pizza gehabt wäre ich gegangen. Witziger weise folgte nachdem ich die Notbremse mit den Worten: "Ok lass uns jetzt bitte das Gespräch beenden. Wir essen jetzt einfach friedlich unsere Pizzen und beenden das würdevoll!" ein unheimlicher Frieden mit völlig normaler mehrstündiger Konversation. Ohne Witz. Das ganze Date dauerte 10 Stunden. Hammer. Erst bot sie mir im laufe des Abends platonische Freundschaft mit Option auf Beziehung an. Dann nur Freundschaft (im stetigen Wechsel) Und nach zwei Tagen Bedenkzeit gar nichts mehr mit WhatssApp Block :D . Wörtliches Zitat ausm WA Chat nachdem ich ihr nochmal geschrieben hatte: "Ich habe dir eine platonische Freundschaft vorgeschlagen, weil ich einige deiner Fragen bezüglich meiner Sexualität eindeutig grenzüberschreitend fand und eine platonische Freundschaft in dem Moment für mich das einzige Angebot war, das ich dir zum eventuellen erneuten Vertrauensaufbau machen konnte. Mittlerweile ist mir aber klar geworden, dass so eine Freundschaft bei uns nicht funktionieren würde. Nicht zuletzt, da du anscheinend tiefere Gefühle für mich entwickelt hast, die du mit deinen grenzüberschreitenden Fragen aber bei mir im Keim erstickt hast." Meine persönliche Schlussfolgerung wie angekündigt: Ich verzichte erstmal völlig auf einen sexuellen Frame und mache in dem Punkt den frommen Priester. Das hat alles kaputt gemacht. Wie kann ein Date so lange und harmonisch laufen und ein so ein Patzer zerstört alles. Ärgert mich. Ich ärgere mich über mich selbst :( . Hab mich so nah am FC gefühlt. Bittere Pille. Oder ich bewerte ihre Attraction völlig falsch und sie ist nur aus reinem Hungergefühl noch mit mir essen gegangen. Aber vorher noch stundenlang mit mir weiter spazieren gehen? Wahnsinn wie die Zeit mit ihr verflog. Ich war fast schon verliebt!!! Muss wohl bei ihr durchgesickert sein, deshalb das geschreibsel über tiefere Gefühle. Deshalb auch meine allgemeine Frage: Wann sollte ich überhaupt damit anfangen, also welche IoIs sind da gute Signale und wie geht ihr überhaupt dieses Thema an. Ich tue das erst mal nicht mehr :D . Hab ich das Thema echt völlig missverstanden? Schäme mich ja fast schon :( VG! P.S.: Apropos tiefere Gefühle. Sie sagte mir authentisch kurz vor Ende des "Dates" das sie bis zum essen in der (sehr noblen übrigens) Pizzeria sich ja eigentlich schon für mich entschieden hätte. Ach man, echt! Was ein Date! Zum Glück kann ich echt auch drüber lachen! Die Straße ruft, es geht weiter! P.P.S.: Wollte nachdem beschriebenen Frame eigentlich den KC ansetzen. Wenn die mitgespielt hätte wärs ja der perfekte Zeitpunkt gewesen. War aber nachdem das völlig in die Hose ging natürlich gehemmt. Weiterer Versuch sollte nachdem essen stattfinden. Verdammt!
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Moin liebes Forum, Mein Alter: 29 Ihr Alter : 25 Dauer der Beziehung: 3 Jahre Art der Beziehung: LTR Eine Kurze Vorgeschichte: Vor ungefähr 4,5 Jahren lief es bei mir mit Frauen nicht so wie ich es mir wünschte. Nach 2 Jahren des Single Daseins, in denen ca. 1- bis 2-mal im Jahr eine Frau sich zu mir "verirrte", entschließ ich mich dazu etwas zu unternehmen und landete, irgendwie, bei PickUp. Es stellte damals mein Leben absolut auf den Kopf und ich hatte beim Lesen der Literatur Tonnenweise "Aha"-Effekte (Lernzeit ca. 1 1/2 Jahre). Ich habe in dieser Zeit extrem viel über meine vorherigen Beziehungen und über mich selbst gelernt bin aber nur beim theoretischen Teil hängen geblieben. Mit dem praktischen Teil haperte es noch. Aber das hielt mich nicht davon ab Frauen kennen zu lernen. Eine davon ist meine aktuelle Freundin. Ihr kennt diese Art von Story: Kennen gelernt, im Bett gelandet, später rausgefunden das man mehr Gemeinsamkeiten hat als man sich vorgestellt hat und BOOM ist man ein Pärchen. So weit so gut. Nach ca. 3 Monaten des Betten Marathons viel ihr auf das ihre Periode ausgefallen war. Daraufhin ging sie zum Frauenarzt und -JACKPOTT- sie war schwanger. Im ersten Moment war es ein Schock aber im nächsten dachte ich mir "Hey warum nicht? Ich wollte eh irgendwann eine Familie gründen. Und die Frau scheint ja super passend dafür zu sein". Der ein oder andere hier im Forum wird bestimmt auch Vater sein und kennt auch die Wogen einer Schwangerschaft sprich ein meisterbares Chaos der Gefühle aber so weit war, bis auf den unregelmäßigen Sex, alles im grünen Bereich. Der Alltag mit einem Säugling, oder generell einem Kind, ist absolut nicht so wie man sich ihn vorstellt wenn Man(n) denn vorher überhaupt eine Vorstellung hat wie das Leben mit Familie abläuft. Ich hatte das nicht. Überhaupt hatte ich Null, Zero, Niente, absolut gar keine Ahnung auf was ich mich da eigentlich eingelassen habe. Die ersten 1 1/2 Jahre des Kindes war ich ein absolut miserabler Vater da ich mit dem Kurzen nichts anfangen konnte. Sicher habe ich mich um das Kind gekümmert so wie es sein muss aber ich war immer noch eher in dem "Ich+Frau+Kind"-Modus und nicht in dem "Familien"-Modus in dem ich eigentlich hätte sein müssen. Ich habe weder meiner Freundin die Unterstützung gegeben die sie brauchte noch war ich meinem Kind an adäquater Vater. Die Situation war also eher Murks. Ich habe es aber so nicht wahrgenommen..... Meine Freundin fing letzten Sommer eine Ausbildung an und ich musste logischerweise mich mehr um das Kind kümmern. Seit dem attestieren mir alle Freunde und Verwandte das ich eine absolute Verwandlung zum Superdad gemacht habe. Aber: jetzt kommt der unspaßiege Part. Ich bin zwar ein 1A Vater geworden doch kein adäquater Partner mehr für meine Freundin. Vor ca. 1 Monat hatten wir ein ernstes Gespräch über unsere Beziehung und meine Freundin konfrontierte mich mit einem ganzen "Katalog der Schlechtigkeiten": -ich sage und zeige ihr nicht das ich sie Liebe -sie kriegt keinen Wertschätzung und Anerkennung weder als Frau noch Mutter -unser Sexleben ist nicht mehr so leidenschaftlich und erfüllend wie früher -ich mache kaum Hausarbeit -ich solle mehr rausgehen und mich mit Freunden verabreden da ich meine sozialen Kontakte vernachlässige -ich wäre langweilig geworden da ich über dieselben Themen reden würde und was innerhalb der letzten Tage noch dazu kam -sie liebt mich zwar noch weiß aber nicht ob als Partner oder eher als einen Freund mit dem sie ein Kind hat -sie kann meinen Körpergeruch nicht abhaben -ich hätte ihr als wir uns kennen lernten eine "Rolle" vorgespielt und sie so hinters Licht geführt was meinen Charakter angeht "Das war ja nur dein Pick Up Kram der da aus dir sprach" -sie hat in meiner Vaterwerdungs-Phase ständig an eine Trennung gedacht und der Killer schlecht hin: -sie findet mich nicht mehr so männlich und anziehend wie früher In den letzten Wochen habe ich über mich und meine Beziehung mehr nachgedacht als in den letzten 3 Jahren und ich musste mit erschrecken feststellen das fast alle Punkte zutreffen und das ich unbemerkt (wieder) zum Beta wurde. Ohne es zu merken habe ich aufgehört an mir zu arbeiten und bin bequem geworden (Warum auch? Arbeit, Beziehung, Kind. läuft kann man sich ja ausruhen) und habe mich in vielen Punkten zurückentwickelt bzw. stagniere seit Jahren. Sex haben wir höchstens alle 5 bis 6 Wochen unter anderem weil sie 22kg seit wir zusammen sind abgenommen hat und ich dem entsprechend sie nicht mehr so sexy finde wie früher. Viele meiner Fehler sehe ich ein und arbeite da dran aber Veränderungen kann man nicht von heute auf Morgen erwarten. Was kann ich tun um das Boot noch rum zu reißen und meine Rolle als Partner UND Vater unter einen Hut zu bekommen? Mein Kopf explodiert gerade und ein paar Anregungen oder Empfehlungen zu Literatur wären sehr hilfreich. MfG
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Unbewusst hat sie mich dazu getrieben meinen Frame zu drehen. Hilfe ?
EnterTheVoid hat ein Thema erstellt in Konkrete Verführungssituationen
Rrr -
Jo Leute, gibt es überhaupt einen Frame oder jemanden mit einem Frame der niemals bricht? Ich meine jeder Frame hat ja irgendwelche Absichten/Glaubenssätze etc. Was ist denn dann wenn man auf großen Widerstand trifft? Wir sind ja auch nur Menschen mit Gefühlen. Auch Traurigkeit ist eine Emotion. Also ist es möglich niemals zu brechen, nicht für einen Moment?
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Auf LTR angesprochen - Frame zerstört?
Damrak hat ein Thema erstellt in Konkrete Verführungssituationen
1. Mein Alter: 222. Alter der Frau: 183. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 44. Etappe der Verführung: Sexuelle Berührungen5. Beschreibung des Problems Ich habe vor ein paar Wochen ein Mädel kennen gelernt (HB8 würde ich sagen), die es mir ein wenig angetan hat. Wir haben uns zum ersten Date zu einem kleinen Spaziergang verabredet, das sehr erfolgreich gelaufen ist. Es war alles dabei, was mMn zum erfolgreichen Date gehört: C&F, DHV, stabiler Frame, Kino. So hab ich auch ziemlich schnell eine gemeinsame Wellenlänge herstellen können (weiß jetzt nicht ob das eher Comfort oder Rapport ist) und es war direkt massig Attraction vorhanden. Zum Abschluss gab es dann noch einen KC und ziemlich bald darauf hat sie sich über Whatsapp gemeldet wie schön es war, etc. Zum 2. Date, circa eine Woche später, ist sie dann zu mir gekommen und nach einem weiteren Spaziergang in den Weinbergen (kann ich jedem empfehlen, der die Möglichkeit dazu hat) haben wir dann Film geschaut und auch das lief sehr gut. Leider hab ich es verpasst weiter zu eskalieren, weil ich der Meinung war, ich könnte es mir vergeigen, wenn ich zu schnell vorgehe, vor allem bei einem doch noch recht jungem Mädel (vllt auch einfach ein Brainfuck?!). Ein paar Tage später sind wir dann - auf ihre Einladung hin - gemeinsam in einen Club gegangen, wobei auch noch Freundinnen von ihr und sogar ihr Bruder dabei waren. Scheinbar hat sie das überhaupt nicht gestört, denn es gab weiterhin massig Kino und KC's. Nach dem Abend kam eine Whatsapp mit dem Inhalt "Meine Freundinnen mögen Dich" (ob das eine reine Information oder ein versteckter Hinweis war, hat sich mir aber nicht erschlossen). So weit so gut. Alles schön, Frame (selbstbewusst, cool, Alpha) gehalten. Jetzt aber zum Problem: Wir haben uns gestern zum vierten Mal getroffen und waren zusammen im Schwimmbad. Und vielleicht war es der Anblick von ihrem Top-Körper oder ähnliches, aber an dem Abend bin ich ein bisschen in alte AFC-Muster zurück gefallen und hoffe, dass ich den Frame nicht komplett zerstört habe. Mir ist es fast ein bisschen unangenehm das zu schreiben, da mir meine Fehler durchaus bewusst sind. Aber naja. Ich hab sie in einer Situation gefragt ob sie verliebt ist, was sie zwar bejaht hat, aber mir war in dem Moment schon klar wie needy diese Frage ist. Und dann hat mich irgendetwas geritten das Thema LTR anzusprechen (Fehler die mir bewusst sind: viel zu früh (vor FC!!!) und sollte Part der Frau sein), ich hab sie zwar nicht explizit gefragt, aber sie hat es gecheckt und gesagt: "Ja das könnte ich mir vorstellen, aber jetzt noch nicht". Auch hier ist die Antwort ja nicht gerade die schlechteste, aber die Frage mMn eine Katastrophe, die den ganzen Frame ins wanken bringt. Ich vermute es war einfach eine Panikreaktion, weil ich sie voraussichtlich erstmal eine Weile nicht sehe und es mir eventuell möglichst einfach machen wollte. Noch ein paar Hintergrundinfos zu mir, damit ihr kein falsches Bild bekommt: Ich bin normal nicht der Typ, der von LTR zu LTR hüpft, sondern lasse in der Regel auch nichts anbrennen. Doch wenn es mir eine angetan hat, kreißen meine Gedanken viel zu oft um das Thema. Ironischerweise macht mich dieses Gefühl - ein AFC würde sagen Verliebtsein - immer relativ Asexuell, was natürlich kontraproduktiv ist. Ich versuche dann, die Frau auf der emotionalen Ebene zu erobern, bevor etwas in die Richtung FC läuft. Bei der Frau bin ich mir auch ziemlich sicher, dass ich eine LTR möchte, vorausgesetzt der FC wird keine Katastrophe. Vielleicht stelle ich sie durch diesen Brainfuck auf ein Podest oder ich projiziere irgendwelche Sehnsüchte in sie, ich weiß es nicht. An Alternativen mangelt es zumindest nicht, diese interessieren mich aber kaum noch. Wir haben einen unglaublichen Rapport, den ich so in einigen Jahren Frauengeschichten noch nicht erlebt habe. 6. Frage/n Ist mein Frame dahin oder ist er noch zu retten? Ich habe zumindest auf die Antworten ganz cool reagiert und bin nicht weiter darauf eingangen. Wie soll ich weiter vorgehen? Klar ist mir, dass ich zu allererst mal in Richtung FC arbeiten sollte. Aber was sonst noch? Soll ich mich jetzt erstmal rar machen und schauen ob von ihrer Seite invest kommt? Ich werd das Thema jedenfalls nicht mehr ansprechen. Sie weiß jetzt, dass ich nicht abgeneigt bin, jetzt wäre sie irgendwann an der Reihe wenn sie der Meinung ist es passt. -
Für Anfänge ein ziemlich spannendes Video abseits von PU Lines: Ein Straßenmusiker spielt und der Original Sänger kommt dazu. Super kleiner Mann. Aber vergleicht mal Aussprache, Klamottenstil und Körpersprache. Das ist sehr interessant, weil er unglaublich viel nebenbei kommuniziert und das so extrem deutlich wird im Größenunterschied zwischen beiden Männern. Man kann unglaublich viel lernen, wenn man analysiert, wo die Unterschiede der beiden Männer sind. Auch wie er mit anderen Männern umgeht. Wie er Credits gibt. Motiviert. Schon sehr spannend... Unten drunter dann noch mal das Lied im Original.
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Bitte löschen, hat sich erledigt. Danke Farfalla für die Antwort!
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1. Mein Alter: 22 2. Alter der Frau:24 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: LTR 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?"): -Sex 5. Beschreibung des Problems Hallo zusammen, ich befinde mich gerade im ausland in einem sehr intensiven kurs der ein Jahr dauert, der alltag ist vergleichbar mit einer normalen ganztags schule. Ich habe das jahr begonnen mit dem vorsatz kein sex zu haben um mich voll und ganz auf die schule zu konzentrieren. im Dezember hab ich es dan aber nicht mehr ausgehalten und eine Frau aus der Klasse verführt und daraus ist dann eine LTR entstanden. Zeit war immer ein thema und wir haben und auch immer zunehmender darüber gestritten da ich mehr zeit zur verfügung hatte als sie und das führte immer wieder zu konfliken, jedenfalls hat sie am Montag schluss gemacht weil sie ihren freiraum braucht und ich sie zu sehr eingeengt habe. Das Schlussmachen lief ganz entspannt, wir haben darüber geredet ob wirs nicht weiter versuchen sollen, ich habe ihr gesagt dass ich mich zusammenreissen kann da es nur noch 2 monate sind bis der kurs vorbei ist aber sie glaubte mir nicht, sie hat mir gesagt das sie mich immernoch mag und sich angezogen fühlt und wir es nach dem kurs vielleicht nochmals probieren können, ich habe ihr dann gesagt das 2 monate eine lange zeit sei und viel passieren kann. sie stimmte mir zu und sagte wir werden sehen. Sie sagte wir können uns immernoch als freunde treffen und mitteinander reden, ich hab ich gesagt das kommt nicht in frage und das ich nicht nur ein freund sein will. Ich habe ihr gesagt das ich sie vermissen werde, darauf antwortete sie das sie doch gleich neben an wohnte (wir wohnen in selben gebäude) und ich jederzeit vorbeikommen kann um zu reden. jedenfalls haben wir uns dan umarmt und beide angefangen zu heulen und uns verabschiedet. So leider mag ich diese frau wirklich gerne und habe grosse Angst dass sie was mit nem anderen anfängt ( In der Schule überwiegt das Männliche geschlecht bei weiten auf eine frau kommen etwa 10männer und die warten alle wie die geier darauf um sich auf sie zu stürzen. die meisten sind AFCs vor denen ich mich nicht fürchten muss aber es gibt den einen oder anderen kandidaten der das zeug dazu hat mir konkurrenz zu machen) zum verständniss da der kurs extren intensiv und wir alle von verschiedenen ländern herkommen und uns in einem fremden land befinden findet unser sozialleben nur innerhalb der schule und speziell innerhalb der klasse statt). Leider hat mich das schwer getroffen und ich kämpfe mit den ständingen adrenalin stössen und gedankenrasen die immer wieder aufkommen obwol ich versuche die situation immer objektiv und rational zu betrachten. die tatsache das ich diese frau jeden tag sehen muss hilft nicht wirklich weiter, und lenkt mich auch von der schule ab. sehr unangenehm und nervig. Momentan habe ich einen freezout am laufen rede, bis auf ein "hi" am morgen nicht mit ihr. Ich habe mir TInder geholt und gehe am wochenende aus um so schnell wie möglich einen FTOW zu machen. hier das eigentliche problem und warum ich rat suche: schon ein tag nach der trennung schaut sie mich in der schule dauern an und lächelt mich an. und wenn die lehrer was erklären und wir alle aufstehen müssen um zu zuschauen stellt sie sich immer in mein blickfeld oder sogar direkt neben mich, und wenn ich mit meinen kumpels rede und lache und spass habe versucht sie immer ein teil davon zu sein auch sonst fühle ich mich dauernd von ihr beobachtet was es mir schwer macht meinen freezout aufrecht zu erhalten. Es ist auch ziemlich nervig weil ich mich immer für einen moment gut fühle wen sie das macht aber nacher um so mieser. 6. Frage/n wie soll ich mich konkret in der schule verhalten? sie einfach ignorieren? so tun als ob ich mir bestens gehe und mich die trennung nicht im geringsten beeinflusst ? Ich habe mir überlegt ob ich nochmal mit reden soll um ihr zu sagen das sie sich von mir distanzieren, und diese spielchen in der schule lassen soll. damit ich schneller über sie hinweg komme kann und mich auf meine arbeit zu konzentrieren, ich frage mich nur ob das eine gute idee ist da ich ja immernoch das ziel habe sie zurück zu kriegen. Was bedeuten diese signale die sie mir in der Schule dauernd schickt und warum macht sie das? Ich bin verwirrt. Soll ich meine freez aufrecht erhalten bis sie mich verbal anspricht oder auf ihre anerungsversuche eingehen?
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Liebe Brüder im Geiste, ich sitze gerade in der Uni, lerne und um mich herum sitzt ein Haufen heißer Ladys, welcher sich lesend über seine Bücher beugt und mir mit den dabei herausplumsenden Brüsten das Blut dahin treibt, wo ich es gerade gar nicht gebrauchen kann. Prompt kommt mir folgende Frage in den Sinn: Ist der sexuelle Frame die Basis von allem? Kann ich dem Objekt meiner Begierde meine Liebe gestehen, ihr hinterhertelefonieren, für sie ein Candle-Light Dinner auf einem Hochhaus organisieren, kurzum der größte Schnulzen-Nice-Guy Marke Hollywood sein, solange ich ihr wie auch immer kommuniziere: Hey Baby, ich habe einen Schwanz, den ich zu benutzen weiß? Herzliche Grüße aus dem Uni-Harem Euer Reibekuchen
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Ich bin jetzt knapp über ein Jahr in einer Beziehung. Wir lieben uns sehr und haben vor noch lange zusammenzubleiben. Gerade innerhalb der letzten zwei Wochen kommen so viele Vorwürfe ihrerseits. Hier mal aus meiner Erinnerung: Ich hätte bestimmt 5-7 Kilo zugenommen: esse zu viel, mache zu wenig Sport (sie habe dabei Angst ich lasse mich gehen, wie schon jemand in einer früheren Beziehung, der für sie unattraktiv wurde). Tatsächlich habe ich nicht mehr als 2 Kilo zugenommen.Meine Küsse seien zu weich (> ich vermute, sie will männlich verführt und erregt werden)Ich würde sie sexuell überfordern was die Häufigkeit angeht (1-3x am Tag, Wochenendbeziehung). Sie zeigt daraufhin Vermeidungstendenzen.Ich soll meine Brille ausziehen beim Sex (will mein Gesicht sehen, dann seh ich ihren heißen Körper aber nicht mehr Zu viel „Schatz/Liebling“ nennen (sei zu einer Gewohnheit geworden)Ich solle die Scheidung von meiner Ex vorantreiben (hat Angst, ich würde noch an ihr hängen)Kinderwunsch: sie will mit mir diese gemeinsame Vision haben, vor allem während des Eisprungs (für uns beide ist aber gerade nicht die Zeit dafür, auch sie will es bewusst noch nicht)Wirft mich wütend aus ihrem Bett, weil ich dort arbeite (sei ihre Entspannungszone, verstehe ich)Streit über Häufigkeit der MundhygieneIch habe volles Verständnis für diese Themen, mich wundert nur, dass die jetzt alle auf einmal kommen, also alle zwei Tage was anderes, was sie stört, so dass ich mich frage, ob das Problem nicht eigentlich ein anderes ist. Gleichzeitig vergewissert sie mir, dass sie mich sehr liebt und ich merke das auch. Ich kann mich nun fragen: Sind nun die Schmetterlinge nach einem Jahr aus dem Bauch und sie erkennt was alles nicht stimmt? Sind es Shittests? Gibt es ein zentrales unbearbeitetes Problem und diese Kritiken sind Verschiebungen desselben (was denkbar ist)? Aber wie auch immer, wie würdet ihr hier reagieren? Bislang höre ich zu und versuche auf sie einzugehen und weil es ja durchaus Themen sind, die Sinn machen, versuche ich mich dahingehend zu entwickeln und es anzugehen. Gleichzeitig werfe ich ihr direkt oder indirekt vor, dass sie in letzter Zeit so viel nervt. Irgendwie habe ich das Gefühl, dass das aber alles der falsche Weg sein könnte, also auch das viele darüber nachgrübeln. Frameverlust? Sonstige Ideen? Bitte gebt mir nicht nur Antworten was die Analyse des Problems angeht, sondern wie ich mich in diesen Situationen verhalten soll (wobei: vielleicht ist das Verhalten bereits das Problem, so a la Frameverlust?). Oder ist es normal, dass diese Themen nach einer bestimmten Zeit der Beziehung kommen und man darüber diskutieren und offen sein sollte. Nur dass halt eben alles auf einmal kommt und ich eigentlich nichts zu beanstanden habe….
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Attraction 8 Monate aufrechterhalten - wenn sie noch im Ausland ist...
lukas8999 hat ein Thema erstellt in Strategien & Techniken
Hallo, ich: 25 sie: 20 habe ein Problem die Attraction - glaube ich - weiterhin aufrechtzuerhalten. Folgendes: Ich habe seit Juni eine kennengelernt, die sich bis Ende März im Ausland (Kanada) aufhält. Wir haben zunächst nur einfach so geschrieben, dann etwas intimer und wir haben relativ gut uns schreiben können. Sie hat mich jetzt jeden Monat angerufen. Leider geht das auch nur begrenzt, weil sie nicht so viele Freiminuten hat. Aber wenn ich ihr sage, komm lass mal telefonieren, dann klappt das auch in den nächsten zwei Tagen immer. Nun merke ich seit gut 10 Tagen, dass ihre Nachrichten etwas knapper werden, kaum noch wirklich Fragen gestellt werden. Nebenher hatte ich in den letzten 6 Monaten auch noch andere Frauen kennengelernt (LIVE!) und natürlich auch getroffen. Die waren aber eher nicht so die Bomben. Zwei wollten eine schnelle Nummer, aber das passt nicht in mein Konzept. Ich habe mich in Teilen hier eingelesen und habe es schon weiter geschafft als vorher. Vielen Dank. Doch wie kann man per Chat/Schreiben die Attraction über gut acht Monate aufrechterhalten, wenn man sich vorher noch nie gesehen hat? Das wäre eine Frage, die denke ich gerade in der Situation sicherlich hilfreich wäre. -
Ich: Männlich, 25 Jahre Sie: HB 8, 19 Jahre Beziehung: Beziehungsähnlich und jetzt Pause Hey zusammen! Ich treffe mich seit 4 Monaten mit ihr. Es lief von Anfang an extrem gut. Sie war sehr interessiert und es ging auch innerhalb von 2 Monaten in eine sehr beziehungsähnliche Situation über. Hatten schon oft Sex und verstanden uns gut. Doch da sie mich kennengelernt hat, als sie noch mit ihrem Ex zusammen war, hat sie vor 2 Monaten eingeleitet, dass wir es ein wenig langsamer angehen lassen sollen, da sie nicht sicher ist, ob sie bereit für eine neue Beziehung ist. Haben es dann trotzdem ganz normal einen Monat lang fortgeführt. Doch dann meinte sie, wir sollten mal auf Abstand gehen. Haben uns dann noch weiter getroffen. Doch da ich mich mittlerweile in sie verliebt war, konnte ich nicht damit umgehen, dass es nicht mehr so ist wie vorher (Kein Sex kein Kuss) weil ich es unnatürlich finde und dadurch entstand weitere Anspannung zwischen uns, weshalb wir für 2 Wochen auf Abstand gegangen sind. Haben uns vorgestern wieder getroffen und es war ziemlich cool, aber an ihrer Einstellung hat sich nichts geändert. Haben heute geschrieben über Whatsapp und sie war sehr reserviert. Da ich zuhause Stress hatte war ich ziemlich abgefuckt und emotional aufgeladen. Habe dann alles raus gelassen und alles, was ich scheiße an der Situation finde, geschrieben. Sachen wie, dass ich nicht weiß wie ernst sie es meint, dass sie das überhaupt so abgezogen hat und wenig von ihr kommt usw. Und natürlich die ständigen Pausen. Das hat sie ziemlich gekränkt und sie fand es extrem scheiße. Habe versucht noch die Wogen zu glätten. Sie meinte es ist "ok" und es läge an Weihnachten, doch sie möchte nicht drüber reden. Die Frage ist jetzt: Wie kann ich die Grundsituation verbessern? Mein Frame wieder aufbauen (Den ich bei den Treffen meistens habe, dann aber per Whatsapp meistens verliere) und sie überzeugen. Danke schon mal im Voraus!
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Frame und Führung - Verstehe es nicht genau
Matze54321 hat ein Thema erstellt in Anfänger der Verführung
Hey Leute, 1. ich lese ständig etwas über Frame und habe mir dazu auch Themen aus der Schatztruhe angesehen, kann die Theorie aber nicht ganz nachvollziehen. Wenn ich antworten müsste, wüsste ich nicht, was für einen Frame ich konkret habe. Jemand meinte in einem Thema "Lad die Frau auf ein Date ein. Sie wird kurz deinen Frame testen und dann haste dein Date". Ok, jetzt mal auf ein Beispiel von mir bezogen: Habe Online mit einer HB gequatscht. Sie war sehr interessiert (viele Fragen etc.). Auch hat Sie indirekt immer wieder durchblicken lassen, mich sehen zu wollen. Habe dann auch ein konkretes Treffen vorgeschlagen, woraufhin sie plötzlich meinte, sie müsse mal schauen. Ich schrieb ihr etwas wie "Nun sag mal etwas genaues, sonst gehe ich Offline". Woraufhin direkt ein "Ok das klappt" kam. Wollte Sie schauen, in dem Sie nicht direkt zu sagt, ob mich das verunsichert? Ist das Frame abklopfen? Oder bin ich einfach völlig falsch und verstehe nichts. 2. Führung ist auch ein Begriff, der sehr häufig verwendet wird. Früher war ich immer etwas abwartend und wollte schauen, was die Frauen so gerne machen möchten. Mittlerweile ziehe ich eher mein eigenes Programm durch. Schlage konkrete Dates vor, Führe das Gespräch und binde dann Kino/Eskalation ein. Ist es das worauf es hier prinzipiell ankommt? Vielen Dank schonmal für jede Hilfe -
Hi! Ich hatte gerade ein schockierendes Erlebnis: Egal wie schwachsinnig du irgendetwas vertrittst, sobald du den richtigen Frame hast und es richtig erzählst, wird es akzeptiert und du setzt deinen Willen durch( das gilt sowohl bei Frauen als auch bei Männern und nicht nur auf Verführung bezogen) Folgendes ist gestern passiert: HB( 2 Jahre älter als ich) in der Uni angesprochen und am selben Tag getroffen. Beim Treffen(ging etwa 1 1/2h) bis zum KC eskaliert, allerdings ist mir dabei auch klar geworden, dass ich sie nicht layn will. Beim Treffen immer viel C&F und dominanter Frame. Später schrieb sie mich dann an: HB: Rate was ich gerade koche? :) Jef: Nudeln mit Pesto HB: Nee rate weiter. Jef: Schick mir mal eben ein Nacktbild von dir (5min Pause; dann schickt HB Foto von einem nackten dicken Jungen) HB: So machst du das also immer;) Erst smalltalk, dann Nacktbilder und dann Sex? Jef: Genau HB: Dann wären wir jetzt wohl beim Sex angekommen Jef: Ich hab kein Nacktbild von dir bekommen. Einige Frauen können eben vertrauen und andere nicht HB: ? Was meinst du?:( Ich habe dir gerade sex angeboten und du hast abgelehnt(errötender Smilie) Jef: Wenn mir eine Frau ein Nacktbild von sich sendet, bringt sie mir viel vertrauen entgegen. Das mag ich. Einige Frauen können sowas und andere sind eben noch nicht reif genug dafür HB: Dann bin ich wohl letzteres aber das ist ok. HB: Ausserdem finde ich dass das nichts mit der Reife zu tun hat. HB: Eher mit Prinzipien: Sende jemandem, den du gerade kennengelernt hast keine Nacktbilder von dir;) HB: Man das regt mich gerade voll auf! Was ist falsch mit dir?! Heute dann 4 Bilder gesendet bekommen auf denen alles zu sehen ist inklusive Gesicht. Hattet ihr schonmal ähnliche Erfahrungen? Ich werde zukünftig lieber auf solche Spielereien verzichten.
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FB festigen, Attraction-Verlust entgegen steuern
ManuSamu hat ein Thema erstellt in Konkrete Verführungssituationen
Sie 19 Ich 20 3 Treffen Zweimal Sex Wir haben uns auf einer Studentenparty kennengelernt. Unter Alkohol heavy Makeout. 2 Tage später was trinken gegangen. KC in Bar, angefickt, FC bei ihr. Zweites Treffen Film gucken bei ihr. Wenig Alkohol. Sie sagt ihr fällt es schwer bzw. es ist komisch mit nem Typen nüchtern rumzumachen. FC. Das dritte Treffen: wir gehen ins Kino. Begrüßung Zungenkuss. Sonst so gut wie kein Kino bis wir im Film sitzen und ich sie mehrmals heftig küsse. Draußen will sie mich nicht mit nach Hause nehmen. Muss sie überreden. Rummachen bei ihr. Mehr lässt sie aber nicht zu. Sie ist nicht rasiert. Ich bleib die Nacht über bei ihr. Morgens bisschen rummachen. Ich geh irgendwann. Das war Samstag. Wir schreiben momentan ein bisschen, hab aber den Eindruck das wir uns zum letzten Mal gesehen haben. Was waren meine Fehler? Wie stelle ich Attraction wieder her? -
Frame-Verlust nach Chat mit hb 7? wie weiter vorgehen?
Dairis hat ein Thema erstellt in Anfänger der Verführung
Servus Leute, lese schon eine gewisse Zeit lang mit und komme nun zu meinem ersten Post. möchte es nicht unnötig lang halten - heiße denis und bin 18 jahre alt. das mädchen ist 16 und hb 7. ich habe sie über die schule kennen gelernt. sie hat mit ihren freundinnen nach meiner nummer gefragt und einem treffen davor schon mal zugestimmt (bei mir film schauen), was dann nicht zustande kam, da ich absagen musste (kein sturmfrei gehabt). hier der relevante chat-auszug: denis: warst du schon mal aufm georgenberg?:) hb: hmm kann sein:) denis: ja oder nein?:D ist in ringelbach hb: okei dann glaub nicht:D hb: oder doch ich war da schon mal hmm ich bin etwas überfordert mit der frage:D denis: warst du so betrunken?:D hb: haha nein ich trink doch nicht:D denis: haha ich wollt dich mal dorthin entführen wenn du lust hast aber jetzt warst du da ja schon:P hb: haha ja aber ich bin mir nicht ganz sicher:D denis: dann sollten wir da gin damit du nächstes mal sicher bist:D hb: jaa können wir:) denis: wie siehts mit sonntag aus?:D hb: hmm eher schlecht:) denis: musst du früh ins bett wegen schule?:D hb: jaa auch:) denis: schlag mir doch nen tag vor und ich schau obs passt:) hb: hmm während der schulzeit ist immer schlecht:) denis: hmm schade dann nicht die letzte nachricht habe ich auf rat eines kollegen gesendet - er hat sie formuliert. ich hätte, anstatt der letzten nachricht von mir, sowas geschrieben wie: denis: ist das gerade dein ernst? hb: ... denis: haha ok vergiss es Ich weiss nicht, wie ich weiter vorgehen soll und bitte um Hilfe für dieses mal und um Ratschläge fürs nächste mal. wenn ich das so lese - für mich klingts nach kongruenz - und frame-verlust. danke im voraus:) -
Guten Abend, ich hab im Forum nach Informationen gesucht über das Thema Frame und FrameControl. Ich habe schon öfter gehört, dass das extrem wichtig ist, wenn man neue Frauen kennen lernen will, um eine gewisse Verbindung aufzubauen. Gleichzeitig ist die Fähigkeit Menschen zu überzeugen grundsätzlich total nützlich und darum will ichs aus verschiedenen Gründen verbessern. Was also hat es mit Frame auf sich? WIE wende ichs an? Gibt's tips, oder Grundsätzliches, worauf ich von Anfang an achten sollte? Ich hab irgendwie wenig hier gefunden (obwohl es immer wieder angesprochen wird und offensichtlich enorm wichtig ist). Danke im Vorraus! Cornelgol
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Servus Leute, hätte eine allgemeine Frage, über die Etablierung eines standhaften Frames. Will mir wohl nicht so recht gelingen. Es geht nicht speziell um HBs, aber auch. HBs von früher. Egal ob man sie seit 10 Jahren kennt oder erst seit ein paar Monaten. Freundeskreise, Vereine, Kollegen. Allgemein das ganze soziale Umfeld. Nehmen wir an, man hatte nie Frame, war ein rechter Wendehals, teils auch Mitläufer, wenn auch ab und zu mit eigenem Kopf. Wie etabliert man einen standhaften Frame, einen, der seine Werte, die man für sich selbst als wichtig und richtig befindet, repräsentiert? Habe in den letzten Wochen auch viel über Persönlichkeitsentwicklung gelesen. Irgendwie geht aber bei alten Gruppen nicht so wirklich was vorwärts, teils falle ich in alte Ducksmäuser-Rollen zurück, werde teils auch noch so gesehen, wenn ich mich anders, alpha, Frame eben, verhalte. Wie gelingt es mir im social circle, allgemein, meinen Frame besser zu etablieren? Wie bei HBs im Speziellen, die mich als totalen Nice Guy in Erinnerung haben? Was sind allgemein eure Methoden, was habt ihr getan, oder nicht getan, um "Frame" zu kommunizieren? (Ich behaupte nicht, dass ich schon die Standfestigkeit und die Persönlichkeitsstufe erreicht habe, die ich erreichen will, bin aber bestrebt, daran zu arbeiten. Fortschritte sind, für mich jedenfalls, erkennbar, zumindest im Inner Game wirds lansam.)
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Hi Community, ich hatte heute mein erstes Date mit einer Frau, die etwas älter ist als ich, voll im Berufsleben, und n ziemlich coolen Job hat. Ich Student, hab mich trotzdem nicht groß aus dem Konzept kriegen lassen und bin weiterhin locker geblieben. Jedenfalls war es Kaffee trinken und ein Spaziergang. Wir konnten uns sehr gut über jedes Thema unterhalten, das Gespräch lief fließend mit viel lächeln, viel Spaß und meinerseits auch etwas an c&f. Problem: Das Thema Sex ist nicht groß zum Vorschein gekommen, aber das Thema Beziehung, dass sie ein Familienmensch ist, schwer damit klarkommt, dass ihr Bekanntenkreis schon Nachwuchs hat, ihr letzter Freund wollte viel Nähe und sie fühlte sich eingeengt, 2 feste Freunde bisher hatte (was ich mir bei ihr nicht vorstellen kann) ......ect. Ich hatte eher erwartet, da die Frau (reifer, Berufsleben) viel unterwegs ist und n jüngeren Studenten mal für ne Nacht braucht. Den Eindruck hatte ich aber eher: Die Frau hat warum auch immer ihren Frame auf "Beziehung" mehr ausgelegt. Ich habe daraufhin mehr Kino versucht und ihr auch mehrmals angeboten sie nach Hause zu fahren, was sie ablehnte und meinte: "Beim nächsten mal" Kurz vor dem Verabschieden gab es eine längere Umarmung, da ich in diesem Moment für KC verunsichert war. Und das nächste Treffen wurde für nächste Woche vereinbart. Mich würde jetzt mal interessieren was ihr denkt. Ist mein Eindruck richtig, dass die Frau anders framed, weil sie merkt dass ich doch ein potentieller Partner bin? Sie steht im Leben, ich jünger und Student nicht. Warum framed sie im Verlaufe des Gesprächs eindeutig in die Richtung? Hat sie vielleicht auch was Männer betrifft wenig Alternativen?
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