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Hallo Community, 1. Mein Alter: 22 2. Alter der Frau: 19 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 2 4. Etappe der Verführung: Küssen 5. Beschreibung des Problems: Ich (kompletter Anfänger) habe eine Mädel auf einer Party kennengelernt. Wir hatten viel Augenkontakt, haben dann zusammen getanzt und uns auch geküsst. Sie hat mich auch recht schnell nach meiner Nummer gefragt, da wir schon auf dem Weg zu Party schon ins Gespräch kamen und sie mich laut ihrer Aussage sehr sympathisch fand. Ich war an dem Abend recht angetrunken und deshalb "mutiger" als sonst (hab sie oft angefasst, ein wenig mit ihr geflirtet und wie schon erwähnt sie auch mehrfach geküsst). Wir haben uns zum Abschied nochmal geküsst, aber mehr ist nicht gelaufen. Am nächsten Tag hab ich sie dann irgendwann Nachmittags angerufen und nach 'nem Date gefragt, weil ich sie näher kennenlernen wollte. Sie hat sich sehr über den Anruf gefreut und auch direkt zugesagt (sagte auch was von wegen, dass sie dachte ich hätte sie bestimmt schon vergessen). Ich musste das besagte Date aufgrund Krankheit einmal verschieben, aber Ende der Woche waren wir dann in der Stadt spazieren (bin neu in der Stadt und sie hat mir ein paar Spots gezeigt). Wir haben uns sehr gut unterhalten, viel gelacht und ich hab auch immer wieder Körperkontakt gesucht, den sie auch zugelassen hat (Umarmen, Händchen halten, etc.), war allerdings so dämlich und habe sie nicht wieder geküsst. Obwohl sich das Date ansonsten gut angefühlt hat, war ich mir sicher, dass ichs jetzt komplett verkackt habe. Da ich aber eh nichts mehr zu verlieren hatte, hab ich sie kurze Zeit später erneut nach einem Date gefragt und sie hat erneut sofort zugesagt. Wir waren bowlen und dieses Mal wollte ich es besser machen und hab versucht deutlich mehr Körperkontakt zu suchen und habe sie auch wieder mehrfach geküsst. Wir sind später noch in eine Bar gegangen und auch da war die Stimmung sehr gut, allerdings hat sie nie versucht von sich aus Körperkontakt zu suchen oder mich zu küssen was mich dann leider irgendwann recht verunsichert hat. Sie hat zwar nie abgeblockt, wenn ich ihre Hand genommen habe oder sie geküsst habe, aber irgendwie hat sich das komisch angefühlt. Wir haben uns dann irgendwann auf den Weg nach Hause gemacht und uns auch nochmal zum Abschied geküsst, allerdings war der Kuss nicht wirklich gut da recht überhastet und wir beide auch schon recht müde waren. Am nächsten Tag war ich auf eine Party eingeladen. Wir haben nur ein wenig geschrieben an dem Tag und ich hatte ihr schon beim Date von der Party erzählt und hab ihr dann nur gesagt, dass sie auch kommen kann, wenn sie Lust hast. Sie war sich erst nicht sicher, ob sie es schafft, weil sie an dem Abend viel zu tun hatte und hat dann später abgesagt. Da war mir eigentlich schon klar, dass sich das Ganze in die falsche Richtung entwickelt, aber sie hat an dem Abend von sich aus noch ein wenig per Text geflirtet und hatte auch tatsächlich 'ne wichtige Abgabe am nächsten Tag, so dass ich mir zumindest an dem Abend nicht all zu viel gedacht habe und einfach die Party genossen habe. Am nächsten Tag haben wir dann nur ein wenig Belangloses geschrieben (hab sie wegen ihrer Abgabe gefragt und sie mich wegen der Party). Ihre Antworten waren zwar nicht knapp und sie hat auch nachgefragt, aber trotzdem fühlte sich das schon eher "freundschaftlich" an. Heute wollte ich dann noch einen Versuch starten sie auf ein Date einzuladen und hab ihr 'nen Event was diese Woche zweimal stattfindet vorgeschlagen. Sie hat (wie ich leider erwartet habe) gesagt, dass sie leider an beiden Terminen nicht kann. Sie hat das zwar in beiden Fällen "gut" begründet, aber auch keinen Alternativvorschlag gemacht und ja ich weiß nicht wie ich darauf reagieren soll oder ob ich überhaupt noch darauf reagieren soll. 6. Frage/n: Mir ist bewusst, dass ich die Attraction, die am Anfang denke ich auf jeden Fall da war, im Laufe der zwei Dates ruiniert habe und vermutlich viel zu needy rüberkam und gleichzeitig viel zu wenig eskaliert bin. Auch wenn hier jetzt viel lachen werden: Für meine Verhältnisse war das aber tatsächlich schon viel. Ich vermute das Kind ist hier schon in den Brunnen gefallen, aber ich würde trotzdem gerne wissen, ob es noch eine Möglichkeit gibt wieder Attraction aufzubauen. Natürlich wäre ich euch auch dankbar, wenn ihr mich auf meine zahlreichen Fehler hinweist, damit ichs beim nächsten Mal nicht wieder so verkacke. Mich würde auch interessieren, ob ihr das auch schon mal hattet, dass sie zwar jeglichen Körperkontakt zulässt (hätte vermutlich noch viel weiter gehen können und sollen) und auch Dates zusagt und auf Nachrichten eingeht, aber nie von sich aus investiert? Ist das normal oder fehlte es da schon die ganze Zeit an Attraction, aber wieso lässt sie das dann zu? Vielen Dank schon mal im Voraus für eure Tipps!

Guten Abend! 😁 Zu meiner Person: Ich bin 21 Jahre alt, meine erste Beziehung und somit das erste mal Sex war mit 16. 3 Jahre lang mit einer LSE-HD, die mich im Griff hatte wie der goldene Ritter sein Schwert nur im Griff haben konnte! Irgendwann wurde mir bewusst, das es nicht das ist was ich ein Leben lang aushalten würde und deshalb hab ich das ganze anschließend beendet. Der Verlust dieses Mädchens wurde einfach durch Kiffen ersetzt und war mir somit egal! Also Zeit um sich neue Herausforderungen zu stellen. Zum Glück kann ich behaupten, das ich immer gut auf Mädchen zu sprechen war, früher überwiegend als bester Freund ohne sexuelle Anziehung, bis ein kleines Buch aus dem Internet, mir erläuterte worum es überhaupt geht! Das Buch „Lob des Sexismus“ war wie ein Schalter der plötzlich *Klick* gemacht hat. Eine Maschine, voller Wörter, die nüchtern oder im Drogenrausch etwas mit den Damen anstellen konnte, was sie aufblühen ließ und sie verrückt zu machen schien, war entstanden. Sehr schöne Gefühle, die sich in mir freisetzten, jedes Mal, wenn ich erneut ein Mädchen dazu überzeugten konnte ihr Cardiotraining anderweitig durchzuführen. Diese Zeit hielt nicht lange an, ca. 8 Monate, bis ich eine Frau kennengelernt habe, die „einfach zu mir passt“. Der Anfang der Beziehung war echt super, wir haben uns sehr gut verstanden. Wir hatten nie Streit, sie hat nie Drama gemacht und jeder hatte seinen Freiraum. Das postive Gefühl hielt tatsächlich über ein Jahr lang an, bis ich gemerkt habe, das die sexuelle Anziehung langsam schwindet, meine Führungskompetenzen, an sie weitergereicht wurden und ich den Entschluss gefasst habe: „so geht es nicht weiter, entweder kommt jetzt ne andere zum Ficken oder ich werde verrückt hier“ Gefickt?-Ja Beziehung?- Weiter geführt Immer mehr verlor ich das Interesse an dieser einen Frau, sexuell gesehen, ihren Charakter mochte ich Immernoch! Bis die Streitereien häufiger wurden und ich alles beendet habe. Das ist jetzt mittlerweile 3 Monate her. Ich war mir so sicher das ich in Zukunft mein Leben als einzelner junger Krieger, mit hartem Sperr bewaffnet gehen werde. doch die Realität spiegelte sich bis Dato nicht in meinen Vorstellungen wieder. Ich hatte einen Freundeskreis, der sich gegen mich gewendet hat, Geldprobleme, und meinen Seelenfrieden habe ich auch nicht gefunden. Jetzt nach 3 Monaten sieht es so aus, das ich am Wochenende nichts unternehme, da kein Geld da ist, Schulden werden bezahlt, dennoch schaue ich positiv in die Zukunft. Das Textgame, welches ich damals sehr gut beherrscht habe, um zum einen Freundschaften zu schließen, wenn keine sexuelle Anziehung vorhanden war oder zum anderen Knipser von arsch und Loch auf mein IPhone zu bekommen und vieles mehr... beherrsche ich heute nicht mehr und ich weiß echt nicht wo meine Fehler liegen. 1000 Gedanken, wie: „Ist das gut was ich schreibe? Bin ich zu Needy? Soll ich jetzt noch warten mit dem antworten? Wie sorge ich für Attraction?“ kreisen durch meinen Schädel. Die vielen Körbe, die ich Standartgemäß in die Ecke stelle um mich um die wesentlichen Dinge im Leben zu kümmern, häufen sich an und kratzen am Ego. Seien es aufregende Chats, wie: „Ok, Gut, Lol, ja, ja, ja , nein, ja“ oder einfach keine Antworten, lassen mich Zweifel daran haben, ob ich ein anderer Mensch geworden bin, vielleicht ein schlechterer? 🤔 Soziale Kontakte knüpfen war früher nie ein Problem für mich, egal ob zu Frauen oder zu Männern, ich war einfach ich selbst und hab sie so behandelt als würde ich sie schon Jahrzehnte kennen. Heute fällt es mir schwer Themen zu finden zum Small-Talk, ein Gespräch zu führen und positive Gefühle zuzulassen, da sich nach jedem positiven Gefühl trotzdem Unsicherheit breit macht, egal ob der Gesprächspartner Männlich oder Weiblich ist! Wenn es doch mal vorkommt das ich unterwegs bin, im Club oder auf Partys, dann komm ich mit sehr vielen Attraktiven Frauen ins Gespräch, da es mir weniger schwer fällt Mädchen anzusprechen, sondern eher sie zu verführen, es kommt vor das wir Tanzen und es kommt vor das wir auch mal die Zungen kreuzten, aber das wars dann auch schon, keine sexuelle Energie, sondern eher Unsicherheit und anschließend jeden shit test verkackt und auch nicht mehr dieses Gefühl von Erfolg bei Frauen, dieses übermächtige Gefühl, wenn fast jede frau mit zu dir nachhause kommt obwohl ihr euch nicht so lange kennt, ja dieses schöne Gefühl ist auch nicht mehr vorhanden. Shit Happens 😁 Zusammenfassung: Ein Junger Hüpfer, welcher die Schönheiten der Frauenwelt begutachtet und sie zu verstehen beginnt, ist nach seiner zweiten Beziehung ein junger Hüpfer, der vermutlich einen Ehevertrag mit seiner rechten Hand schließen muss, wenn sich nicht bald was ändert! Habt ihr ähnliche Erfahrungen durch gemacht? Wie bekomme ich diesen Sozialen Modus, bzw. Dieses Soziale Verständnis, welches einst vorhanden war und meiner Meinung nach einfach verschwunden ist wieder zurück? Hat das etwas mit Betaisierung zutun? Ich persönlich denke, das sich das von alleine wieder legt, sobald ich mehr Energie in die Praxis investiere. Dennoch kann Guter Rat von dritten echt hilfreich sein! Mit freundlichen Grüßen Zenit ❤️

Seid gegrüßt! Outcome-independence ist ein wichtiges Thema, deshalb von mir ein kleiner Abriss in meiner Inner-Game-Reihe. Zu einem gewissen Grad steht und fällt das gesamte Game mit der Fähigkeit, sich nicht von der Bestätigung durch Frauen abhängig zu machen, und ich will davon sprechen, warum man unbedingt nach einer Ergebnisunabhängigkeit streben sollte. Nehmen wir beispielhaft HANS DAMPF her. Er macht die klassischen 2 Dinge, worin sich eine fehlende outcome-independence zeigt: Er stellt Frauen auf ein Podest und er verkraftet keine Körbe. Das Podest symbolisiert einen Unterschied im Empfinden der eigenen Wertigkeit. Darüber hinaus ist es ein Ausdruck von Gehorsam/Unterwürfigkeit und verlangt ein Nachstellen bzw. Unterordnen der eigenen Wünsche. Eine Frau auf ein Podest zu stellen bedeutet zu sagen: Sie ist mehr wert als ich und/oder ich habe diese Frau nicht verdient. Wenn ich sie anspreche, dann wird sie über mich lachen, wird mit dem Finger auf mich zeigen und fragen: Was willst DU kleiner Hansdampf denn von mir? Ein Podest antizipiert mitunter Ablehnung durch die Frau und macht einen zum Pantoffelhelden. Man liest einer Frau von den Lippen, weil man sie nicht verlieren will und so befindet man sich von Anfang an in einer ungleichen Beziehung, die gerade durch dieses Ungleichgewicht nie Bestand haben kann. Es spielt keine Rolle, ob man eine Frau beim Ansprechen auf ein Podest stellt oder in einer laufenden Beziehung, wenn es einem nicht gelingt, sie von dort runter zu holen. Ein Podest ist ein Thron, und für Hansdampf ist die Frau eine Prinzessin. Man selbst ist aber kein Prinz, sondern der Hofnarr, und indem man sich selbst so sieht, wird man auch von der Frau als solcher behandelt. In der Psychoanalyse nennt man dieses Phänomen gegenseitiger Projektionen auch Übertragung und Gegenübertragung. Hans Dampf projiziert die Rolle der Prinzessin auf die Frau, damit sie sich damit identifiziert und ihn wie einen Hofnarren behandelt. Hans Dampf WILL also, dass er wie ein Hofnarr behandelt wird, basierend auf seiner Lerngeschichte und Erfahrungen mit seinen primären Bezugspersonen (Mutter/Vater). Auf der einen Seite ist er es gewohnt, sich als Hofnarr zu sehen, weil er vielleicht wenig sexuelle Erfahrung hat und Frauen immer gemein zu ihm waren. Vielleicht wurde er immer ausgelacht, weil er zu dick war. Auf der anderen Seite wiederholt er durch dieses Rollenspiel frühere Beziehungsmuster (zB überfürsorgliche/unnahbare Mutter) und hofft, sein Trauma durch die Wiederholung zu durchbrechen. Er hofft insgeheim, dass eine Frau kommt, die anders ist und ihn erlöst. Das Podest ist der Ausdruck einer kognitiven Verzerrung, einer Aufladung der Realität mit symbolhaften Bedeutungen, die nur im eigenen Kopf existieren. Der zweite Punkt, der bei outcome-independence wesentlich ist, ist der Umgang mit Körben. Ein Korb entspricht einer Abweisung, kann aber unterschiedliche Gründe haben und auf verschiedene Arten verarbeitet werden. Hans Dampf verarbeitet die Körbe entsprechend seiner Vergangenheit wie folgt: Seine Mitschülerinnen haben ihn in der Schule immer ausgelacht, also ist jeder Korb für ihn eine Bestätigung, dass er nichts wert sei. Gleichzeitig wiederholt er bestimmte Beziehungsmuster aus seiner Erziehung. Für ihn sind Körbe tragische Bestätigungen seiner eigenen Insuffizienz. Dass die Frau, die er angesprochen hat, in Wirklichkeit glücklich verheiratet ist, tut für ihn zunächst nichts zur Sache. Ein Korb wird symbolisch als Ablehnung gesehen, was er ja sowieso ist, bloß wird er hier überproportional aufgebläht und aus seinem realen Kontext herausgerissen. Wir sind nicht alle wie Hans Dampf. Trotzdem ist ein Podestdenken gerade bei unerfahrenen Männern sehr verbreitet. Ähnliches gilt für Körbe: Mit fehlender Referenz-Erfahrung wird die Lücke mit ähnlichen Erfahrungen des Scheiterns verknüpft, was sehr gefährlich ist. Hinter der Approach Anxiety steckt zunächst ein Katastrophendenken und die Folgen werden schrecklich ausgemalt. Man muss aber lernen, dass ein Korb (oder ein Block) nicht dem antizipierten Versagen entspricht. Wie ich später noch ansprechen werde, darf ein Korb nicht mit Symbolen des Versagens oder Scheiterns aufgeladen werden und muss gegebenenfalls umstrukturiert werden. Ein Korb sollte möglichst neutral oder am besten positiv aufgenommen werden. Was sind die Folgen von fehlender outcome-independence? Eine sehr bekannte Folge ist needyness. Hier wird aus einem „Wollen“ ein „Brauchen“, um die eigenen Gefühle der Insuffizienz zu überspielen. Das Interesse an der Frau ist nicht mehr authentisch („Ich finde dich toll.“) sondern egoistisch („Ich brauche dich.“) Needyness ist durch Unsicherheiten geprägt: Hans Dampf ist needy, und dementsprechend ist seine Körpersprache ängstlich und sein Blick ausweichend – gleichzeitig ist er aber auf aufdringliche Weise fordernd. Needyness ist der Ausdruck des Podests und der Unterwürfigkeit: Da Hans Dampf seine Freundin braucht, um sich selbst gut zu fühlen, macht ihm nichts mehr Angst, als die Frau zu verlieren. Demnach stellt er alle seine Wünsch hinten an und versucht der beste Freund zu sein. Seine Freundin spürt natürlich, dass er das nicht macht, weil er sie toll findet, sondern weil er sie braucht. Das ist auch die zweite bekannte Folge von fehlender Ergebnisunabhängigkeit: Betaisierung. Hinter Betaisierung steckt eine ungleiche Beziehungsdynamik. Bei unserem Hans Dampf bedeutet das, dass sich die Frau der auf sie projizierten Rolle bewusst wird und diese zur Gänze einnimmt. Das Beziehungsmuster wird erfüllt und die Katastrophe wiederholt sich. Wer sich gegenwärtig betaisiert sieht, möge bitte den Beta-Blocker von Legally Hot durchlesen. Eine dritte Folge ist Frustration und Kapitulation. Durch das Podest sabotiert Hans Dampf jede seiner Beziehungen oder deren Anbahnungsversuche. Jede Frau lehnt ihn ab, auch die verheirateten, und keine will ihn. Er gibt sich mit meiner Kritik aber nicht zufrieden und sagt: Das stimmt nicht. Es ist nicht alles in meinem Kopf, ich spreche ja Frauen an! Trotzdem bleibt der Erfolg aus. Er nimmt seine Lerngeschichte wie einen Rucksack in jede seiner Flirtversuche mit. Seine Lerngeschichte ist eine endlose Aneinanderreihung sich selbst prophezeiender Muster. Er antizipiert das Ergebnis, bevor er überhaupt eine Handlung setzt. Das Resultat kann hierbei nicht geleugnet werden, nämlich dass der Erfolg ausbleibt – und das frustriert ihn. Es verbittert ihn und mitunter entwickelt er einen Argwohn gegenüber Frauen. Diese haben es ja um so viel leichter. Doch anstatt sich selbst aufzurichten und den eigenen Wert anzuerkennen, senkt er diesen immer weiter und weiter hinab, in der ungestillten (aber hoffnungslosen) Erwartung, aus dieser Kaskade irgendwann durch Zufall auszubrechen. Die Kapitulation ist die Folge davon, wenn man infolge zu vieler Körbe oder ausbleibender Erfolge aufhört, an sich selbst zu arbeiten oder nach oben zu streben; wenn man sich sagt: Das hat eh alles keinen Sinn. Hans Dampf sagt sich: Es wird sich nie etwas ändern und es gibt nichts, was ich machen kann. Anstatt die eigene Approach Anxiety zu überwinden, meldet er sich auf Tinder an, wo er keine Matches bekommt – was ihn noch mehr in seinem Podest-Denken unterstützt. Die Kapitulation ist das schlimmste Mindset, dass man haben kann. Niemand, der sich hier im Forum anmeldet, sollte kapitulieren müssen. Niemand. Mehr oder weniger auch eine Folge fehlender outcome-independence ist die persönliche Attribuierung von Körben. Das heißt: Man nimmt alles persönlich. Angenommen, ich spreche 8 Frauen auf der Straße an, und alle sagen mir – für mein Empfinden glaubhaft – sie hätten einen Freund. 2 Frauen sagen mir sogar, ich soll das unbedingt weitermachen. Mich selbst bestärkt das. Hans Dampf hingegen glaubt keiner der Frauen ihre Aussage und sieht in jedem Korb eine Ausrede. Anstatt auf die Bestärkung der 2 Frauen positiv zu reagieren, denkt er sich: Ach, das hat eh alles keinen Sinn oder die haben nur Mitleid mit mir, weil ich zu hässlich bin. Hans Dampf nimmt alles persönlich, selbst wenn die Frau (wie schon als Beispiel gebracht) verheiratet ist. Das hängt schließlich mit einer falschen Erwartungshaltung zusammen. In diesem Netz aus Frustration, Needyness und Podestdenken möchte Hans Dampf Erfolge sehen. Er möchte sein Leiden kompensieren. Jeder Approach ist für ihn ein möglicher Gewinn. Und so führt die Aussage einer Frau, dass sie verheiratet ist, nicht zu einer neutralen Reaktion, sondern zu einer Reihe möglicher negativer Reaktionen wie Wut oder Enttäuschung. Er hat Mut aufgebracht eine Frau anzusprechen und die verheiratete Frau ist für ihn eine Strafe. Ein richtiges Mindset wäre vielmehr, dass er ihn jedem Approach eine Chance sieht, und dass es viele äußere Faktoren gibt, die einen Einfluss haben. Kommen wir nun zur Bedeutung der OUTCOME-INDEPENDENCE und was diese ausmacht. Ein erster wichtiger Punkt ist das reale oder mögliche Vorhandensein von Alternativen. Ein Korb macht mir weniger aus, wenn ich a) entweder Susi habe, die mich heute noch besuchen kommt oder b) weiß, dass ich jederzeit eine andere haben kann. Meine Gedanken dürfen sich nicht um den Korb einer einzigen Frau drehen, wenn ich prinzipiell Frauen in meinem Leben habe. Ein Korb darf einfach keine so große Wichtigkeit bekommen, als ob davon meine komplette sexuelle Existenz abhängig wäre. Ein Korb ist keine Kastration, und keine Frau besitzt den Schlüssel meines imaginären Keuschheitsgürtels. Mein Mindset: Es gibt immer Frauen da draußen und ich lerne immer welche kennen. Dieser Punkt kann schwierig sein, wenn man ganz am Anfang steht und kaum sexuelle Erfahrung hat. Dann hat man ganz einfach keine Alternative, die man jederzeit anrufen kann. Gleichzeitig sind viele Selbstzweifel da und man sieht sich selbst nicht als Verführer – will aber unbedingt einer sein. Nichtsdestotrotz sollte man an diesem Ideal festhalten. Die ersten Erfolge sollten einen zur Einstellung bringen: Ich habe Frauen in meinem Leben und ich habe immer (!) Alternativen. Der zweite Punkt dreht sich um die Anerkennung äußerer Umstände. Ist eine Frau zum Beispiel verheiratet, dann macht es keinen Sinn für mich, sie verführen zu wollen. Vielleicht ist gerade ihr Vater gestorben oder sie hat es extrem eilig, oder sie ist von ganz woanders und spricht weder deutsch noch englisch. Jeder meiner Approaches ist (ganz analog zum Pokerspiel) eine Situation mit incomplete knowledge, dh. unvollständigem Wissen. Mir passiert es etwa regelmäßig, dass ich gar nichts mehr von einer Frau will, sobald ich eine Minute mit ihr gesprochen habe. Anstatt sich selbst die Schuld für einen Korb zu geben, kann man einfach sagen: „Die Frau war arrogant, und so Eine brauche ich sowieso nicht.“ So habe ich etwa eine Frau im Club auf ihr hübsches Halsband angesprochen und ihre Reaktion nach 30 Sekunden Gespräch war: „Lass dir was Besseres einfallen.“ Jeder (!) Approach ist am Anfang immer eine Situation, wo man (fast) nichts über eine Frau weiß. Erst durch das Ansprechen entsteht eine Situation, wo man die Möglichkeit bekommt, sich gegenseitig kennenzulernen. Es gibt Umstände, die nicht meiner Kontrolle unterliegen. Je mehr man sich dessen bewusst wird, und seine Erwartungshaltung anpasst, desto eher hört man auf, Fehler bei sich selbst zu suchen. Das darf jedoch nicht dazu führen, dass man alle Schuld nur bei den Anderen sucht. Da ist ganz gefährlich! Man muss sich immer seiner eigenen Rolle bewusst sein und ein Verständnis dafür haben, wofür man etwas kann und wo im Prinzip jeder Mann machtlos wäre. Dass man nicht jederfraus Typ ist, mag klar sein. Gleichzeitig gibt es aber immer Möglichkeiten, an seinem eigenen Auftreten zu arbeiten. Das kann eine gute Körpersprache sein, das kann Sport, gesunde Ernährung und eine gesunde Schlafhygiene sein, das kann Status durch beruflichen Erfolg sein, das können spannende Hobbies oder auch ein gepflegter Freundeskreis sein. Was aber Podest-Denken und ein gesunder Umgang mit Körben angeht, ist es dennoch wichtig, negative Reaktionen nicht nur auf sich selbst zu beziehen. Ein dritter Punkt ist ein Anti-Podestdenken. Früher gab es dafür das Schlagwort „Ich bin der Preis.“ Der Gedanke war derjenige, dass man sagte: Ich bin kein Bettler um die Gunst der Frau, sondern ganz im Gegenteil: Die Frau darf sich glücklich schätzen, mich kennenlernen zu dürfen; und durch meinen Approach gebe ich ihr die Chance, mich zu erobern. Der Spieß wird quasi umgedreht. Es ist ein klassischer Zugang beim Problem des Podests, und soll einem den eigenen Wert bewusst machen. Die Gefahr dahinter ist, dass man sich selbst auf ein Podest stellt, weshalb dieser Gedanke mit Vorsicht zu genießen ist. Eine Beziehung (welcher Art auch immer) sollte ein gleichgewichtetes Geben und Nehmen sein. Wer sich selbst zu sehr als der Preis sieht, entwickelt narzisstische Tendenzen und nimmt mehr als er gibt. Gleichzeitig ist es aber wichtig, die eigene Haltung Frauen gegenüber zu reflektieren und sie entschieden von jedem Podest runterzuholen. Und am einfachsten geht das eben damit, dass man sich selbst einen Wert gibt, der dem der Frau gleichgestellt ist. Es gibt keinen Grund verbittert zu sein und Frauen dürfen nicht als übervorteilt gesehen werden: Die Frau und ich, wir sind auf ein und derselben Ebene, so wie wir uns dieselbe Luft zum Atmen teilen. Nur durch diesen Switch im Mindset ist es möglich, die eigene needyness zu bekämpfen und eine Betaisierung für immer zu verhindern. Kommen wir das erste Mal zur wörtlichen Bedeutung der Ergebnisunabhängigkeit: nämlich dass mir das Ergebnis egal ist. Hinter diesem Moment der Unabhängigkeit steckt auch das Schlagwort „I don’t give a fuck.“ Mit dieser Haltung sollte jeder Approach angegangen werden. Es gibt sehr berühmte PUAs, die sagten: Es ist mir egal, ob sie heute mit mir nach Hause kommt. Wenn sie nicht will, dann hole ich mir zuhause eben einen runter. Und genau das erzählen sie dann auch der Frau. Dahinter steckt jedoch ein mächtiges Mindset, das Frauen spüren. Je weniger sie gejagt werden, desto mehr werden sie selber zu Jägerinnen. Ein Mann, der outcome-independent ist, der ist zwanglos und befreit und lässt Frauen einfach an seinem Leben teilhaben. In Zusammenhang damit steht ein emotionales Schutzschild: Indem mir egal ist, wie ein Approach ausgeht, berührt mich ein Korb emotional auch nicht. Es wehrt alle Gefahren ab, die ich vorher angesprochen habe (needyness, Selbstzweifel, Frustration…), und hat das Ziel, einen stabilen emotionalen Kern zu bewahren. Keine einzelne Frau, die man erst seit kurzem kennt, darf soviel Macht über einen haben, dass man durch sie frustriert nach Hause geht. Das soll einfach nicht sein. Emotionen hängen mit Persönlichkeiten zusammenhängen und es sind hier verschiedene Erlebnisweisen möglich – deshalb ist der persönliche Zugang individuell verschieden. Nichtsdestotrotz sollte es das Ziel sein, auf Körbe mit der „kalten Schulter“ zu reagieren. Es gibt in diesem Kontext auch das Mindset, dass Körbe etwas Positives sind. Sie sind das Zeugnis dafür, dass man eine Chance ergriffen hat. Sie sind der Beweis eines selbstbestimmten Lebens. Während ich mir von einer Frau einen Korb hole, geht vermutlich gerade ein Mann vorbei, der wünschte, er dürfte mit ihr reden. Aber er würde sich sowieso nicht trauen, sie anzusprechen. Jeder Korb beweist, dass die Welt nicht untergeht, wenn ich eine Frau anspreche. Ganz im Gegenteil: Man wächst mit jedem Korb und jeder Approach macht einen um ein Stück selbstbewusster. Keinesfalls aber darf ein Korb mit Versagen oder Scheitern in Verbindung gebracht werden, denn dadurch lernen wir bloß (im Sinne einer operanten Konditionierung), dass es schädlich ist, eine Frau anzusprechen. Wer eine Frau anspricht und abgewiesen wird, hat nicht versagt, sondern er hat eine Chance ergriffen und etwas gemacht, was sich 99% der Männer nicht trauen würden. Das führt uns zum nächsten Punkt, nämlich dass man das eigene Ego nicht von Frauen abhängig macht. Und das ist ein bisschen mehr tricky, denn es hängt damit zusammen, dass Männer (gerade am Anfang) gerne für das Ego vögeln. Stellen wir uns ein Szenario vor, wo man mit einer Frau umschlungen auf einer Tanzfläche steht und rumknutscht. Nach 10 Minuten kommt ein Typ vorbei, nimmt sie in den Arm, küsst sie und führt sie Weg. Einfach so, innerhalb von 10 Sekunden ist sie weg, aus dem Nichts heraus. Ist mir passiert und fühlte sich ungut an. Was ist da passiert? Ich habe mein Ego davon abhängig gemacht, dass ich mit dieser Frau rummache und es hat mich dementsprechend getroffen. Ich möchte hier kein Plädoyer gegen das Ego-Vögeln einbringen, sondern vielmehr sagen: Die Stabilität des eigenen Egos sollte von den Reaktionen einer Frau unberührt bleiben. Dass das nicht immer geht (gerade am Anfang), das ist klar. Trotzdem sollte das das Ideal sein, das angestrebte Ziel. Dass ich meinen Wert nicht durch Frauen beziehe, sondern durch Talente und Leistungen unabhängig von ihnen. Ich sollte keine Beziehung zu einer Frau brauchen, um ein Loch zu stopfen. Ein letzter Punkt von mir ist ein bekanntes Schlagwort, nämlich: Rejection is better than regret. Es soll zusammenfassen, was ich oben bereits erläutert habe, nämlich den Stellenwert von Ablehnung durch die Frau. Bin ich wirklich ergebnisunabhängig, dann ist mir rejection von vornherein egal. Aber trotzdem möchte ich hier auf dieses Schlagwort eingehen. Regret fühlt sich schlimm an. Ich selbst habe das Gefühl von Regret jahrelang gelebt, bis ich mich dagegen gewehrt habe. Und mein Fazit: Es ist tausendmal besser von einer Frau abgewiesen zu werden, als seine Traumfrau zu sehen und sich nicht zu trauen sie anzusprechen. Wie komme ich dahin? Outcome-independence ist ein Mindset. Es ist eine Art, die Welt und sich selbst zu sehen. Dementsprechend muss man seine Gedanken umstrukturieren, wenn man merkt, dass das eigene Mindset davon abweicht. Unsere Einstellungen und Erwartungen steuern zu einem großen Teil unsere Emotionen und unser Verhalten, weshalb eine Änderung des Mindsets auch eine Veränderung im Verhalten bewirkt. Das Mindset, dass ich hier vorschlage, hat zusammengefasst folgende Eckpunkte: - Vorhandensein von Alternativen - Anerkennung äußerer Umstände - Anpassung der Erwartungshaltung - Anti-Podestdenken - Unabhängigkeit vom Ergebnis - Emotionales Schutzschild - Körbe sind positiv - von Frauen unabhängiges Ego - Rejection is better than regret In einem ersten Schritt ist es hilfreich zu wissen, wie das eigene Mindset momentan aussieht. Passt es zu dieser Liste? Wo unterscheidet es sich? Fragt euch: Was ist bei mir anders? Habt ihr identifiziert, welche Bereiche anders sind, geht es darum, diese gegen passende Einstellungen zu ersetzen. Es geht darum, die eigenen Gedanken wiederholt zu testen und sich gegen schädliche Gedanken zu wehren. Möglich ist auch eine Selbstverbalisation als Form der Autosuggestion, wonach ihr mit euch selbst einen Monolog führt. Hat euch ein Korb beispielsweise schmerzhaft getroffen, sprecht ihr euch selbst zu, indem ihr aufzählt, warum eure Reaktion eigentlich überhaupt nicht gerechtfertigt ist und keinen Sinn ergibt. Denn Körbe sollen etwas Positives sein. Eine Interventionstechnik kann auch der „Gedankenstopp“ sein. Findet ihr euch in einer Situation wieder, wo euch Gedanken und Gefühle gefangen nehmen, sprecht ihr laut das Wort „Stop“ aus, führt eine Bewegung aus (zB Händeklatschen) und lenkt eure Gedanken auf etwas anderes. Ansonsten hoffe ich, ihr hattet eine spannende Lektüre und sage zum Abschluss: Seid unabhängig. Seid frei.

Hallo Leute, Sie: 26 Ich: 25 bin neu im Forum, beschäftige mich seit einiger Zeit mit Selbstentwicklung und seit kürzerer mit Pickup. Jetzt hab ich an Silvester ne Frau kennengelernt mit der ich kommunikativ sehr stark auf einer Wellenlänge war. Wir waren uns sehr nah und haben auch rumgemacht. Wir haben bei ihr geschlafen, aber nicht miteinander (Fehler 1). Anschließend haben wir uns den Mittwoch darauf abends gesehen. Gute Gespräche sehr vertrautes Verhältnis (hat mich mega weggeblasen), ich immer mal wieder leicht versucht erneut zu eskalieren, allerdings hat sie das körperliche zurückgezogen und gemeint sie wolle mich erstmal als Mensch kennenlernen. Nächstes Treffen letzten Samstag. Wieder sehr gute Gespräche. Ich habe zwischendurch immer wieder ihre Hand genommen, tief in die Augen geschaut und versucht zu eskalieren. Allerdings auch hier wieder: Sie wolle mich als Mensch kennenlernen. Am Abend dann haben wir noch fern geschaut und sie lag in meinem Arm (In dem Moment nicht versucht zu eskalieren, Fehler 2). Kommunikation gegen Ende des Abends: Sie: Ich bin müde Ich: Okay dann lass uns pennen gehen. Sie: Wie jetzt, willst du jetzt hier pennen? Ich: Ja nich? Dachte ich jetzt 😄 Sie Mit so einer Selbstverständlichkeit schonmal garnicht! (lachend aber ernst gemeint, zumindest dachte ich das) Ich: Gut dann fahr ich jetzt heim (sehr entspannt genommen ihre absage😄 ) Dann habe ich versucht sie zu küssen, sie hat abgeblockt und gefragt: Sie: was Willst du eigentlich? Bei mir gibts nur 100% entweder beziehung oder freundschaft Ich: Ich mache das von meinen Gefühlen abhängig. Ich verbringe gerne Zeit mit dir also lass uns schauen wo es hinführt Die Stimmung war sehr gut und sie sagte ich solle ihr schreiben, wenn ich zuhause bin. Habe ich gemacht -> Alles gut (so vermute ich zumindest) Dann Montag mittag (eineinhalb Tage später) schreibe ich ihr: Ich: Ey pussycat, bist du noch zuhause? (Ihr erster Tag in der Schule, sie musste nicht so früh da sein, da wollte ich vormittags kurz bei ihr reinschneien) Sie: Nein bin schon in der Schule, was machst du? Ich: Bin zuhasue und habe meine bachelorarbeit zurücknbekommen. Die muss ich jetzt korrigieren. Ich klingel heute abend mal durch nachm sport. so gegen 20 uhr denke ich. Viel spaß in der schule streberchen Sie: Bin wieder zuhasue :,D :,D . Habe heute abend keine zeit bin unterwegs. Dann viel erfolg (zwei muskeloberarme als smiley) Ich: Ay okay. Was hältst du dann von ner verabredung am mittwoch Abend? Alternativ kann ich dir samstag abend anbieten, wenn ich fertig bin mit arbeiten oder sonntag nachmittag. Sie: Können gerne erstmal den Mittwoch festhalten, da ich aber noch keinen genauen Stundenplan habe den ich erst morgen bekomme würde ich das gerne noch abwarten. Ich: Ich kann eh erst ab 8 weil ich beim fitness bin. Sie: Ich bin dann aber beschäftigt. Ich: Achso ja schade dann gib mir ne Alternative, wenn du lust hast. Wenn du willstr, kannst du jetzt mal durchklingeln wenn du noch nicht unterwegs bist. Ich mache gerade eine Pause. Dann können wir was besprechen wg. Treffen (Zuviel Invest von mir? Fehler 3) Sie: Keine Antwort mehr Nächster Kontakt von ihr am Donnerstag: Sie: Hey die Woche hat es ziemlich in sich sei mir bitte nicht böse das ich mich erst jetzt melde. gehe jetzt noch ins training vielleicht heute abend mal telefonieren? (War das ein Orbiter?) Ich: Hey kein Stress. Ich fahre auch 14 Stunden schichten momentan :D. also ich kann mich gut einfühlen. Heute passt mir nicht gut, weil ich noch in die feuerwehr gehe nachher. Du kannst mich aber morgen so ab 19 30 mal anrufen. Viel spaß im training arnie Sie: Wow dann hast du ja wirklich lange Tage. Aber dann kommst du deinem Ziel näher (fröhlicher Smiley) Danke training war gut (Muskelsmiley) Ich: Ja manchmal is leben kein ponyschlecken. Nice alter (zufriedener smiley) Sie: Ja Kein Anruf am Freitag abend. Ich dann samstag abends angerufen (Fehler 4, zuviel invest?) und sie war am lernen und kurz angebunden. Ich hab leider kein storytelling betrieben und sie zum lachen gebracht oder sowas (Fehler 5). Habe sie dann einfach gefragt was sie sonntag macht und ob wir gemeinsam zu nem denkmal bei uns wollen und da spazieren (Fehler 6, zuviel invest meinerseits?). Sie meinte sie hat morgens, nachmittags, Abends keine zeit. Also könnten wir vielleicht mittags festhalten aber dann eher spontan. Am Sonntag dann weder von mir, noch von ihr eine kontaktaktion. Das ganze ist jetzt eine Woche her. seitdem kein kontakt mehr gehabt. Da ich meiner meinung nach mehr invest (zuviel invest) gezeigt habe, denke ich mir sie ist eigtl mal dran. Jetzt zu meinem Inner Game: Bei den Treffen habe ich immer ganz ordentliches C&F, sowie leichte eskalation probiert (aber nicht energisch genug?). Hätte ich mich nicht als needy bezeichnet (vielleicht beeindruckt von ihr). Dann als der Kontakt weniger geworden ist, bin ich innerlich brutal needy geworden. Die hat irgendwas so heftiges in mir getriggert, dass ich da immernoch dran zu knabbern habe. Also schon stark in Richtung Oneitis. Habe aber ihr gegenüber versucht das zurückzuhalten. Die letzten Tage war das echt grausam mit der Dauerschleife vorm telefon aber ich bin hart geblieben und hab versucht zu freezen (und bin dabei fast gestorben:D) Mittlerweile habe ich mich aber wieder einigermaßen berappelt. Habe versucht cold approaches in der uni und überall zu machen (blutiger anfänger was das angeht). Inner Game kommt also langsam wieder gut in Fahrt und ich werde versuchen weiterhin nebenbei mit anderen chics zu connecten, um noch entspannter zu werden. Habe auch meinen ganzen anderen Kram (Hobbies, job, Freunde) wieder auf die reihe bekommen. Also bin im moment sonst sehr zufrieden Jetzt meine Fragen: Wo habe ich noch Fehler gemacht? Soll ich sie nochmal kontaktieren? Wenn ja, wie lange soll ich noch warten? Oder kann ich die Sache abschminken? Sie ist mir immernoch krass wichtig, weil sie mich mit ihrer Art echt komplett umgeworfen hat und wir uns so mega verstanden haben. Darauf würde ich gerne weiter aufbauen. Ich weiß aber nicht wie. Auf der anderen Seite hat sie immer weniger invest gebracht offensichtlich. Habe ich in den Chats sehr needy gewirkt? Mir wurde gesagt ich habe sie etwas erdrückt. Hab mich aber schon mega zurückgehalten. Ist das noch zu retten? Wenn ja wie? Übertreibe ich zu sehr innerlich? Wir haben uns drei mal getroffen. Jeder normale Mensch würde sagen ich übertreibe. Würde ich halt auch sagen, allerdings hat mich diese Vertrautheit mit ihr so umgeblasen, dass ich mich fühle als würde ich sie seit jahren kennen. Wie gesagt ich arbeite gerade am inner Game um wieder klarzukommen. Habe die letzten Tage mein Selbstbewusstsein wieder gehörig auf vordermann gebracht. Wie geht ihr mit verletztheit um? FTOW finde ich nicht so hammer aber vielleicht hilft das ja? 😄 bin mir da unsicher. Wenn irgendwas zu unpräzise war, bitte gerne verbessern und kein Blatt vor den Mund nehmen. Bin für jede Hilfe dankbar. Liebe Grüße, Philer

1. Dein Alter: 26 2. Ihr Alter: 24 3. Art der Beziehung: monogam 4. Dauer der Beziehung: 1,5 Monate 5. Dauer der Kennenlernphase vor LTR: 3 Monate 6. Qualität/Häufigkeit Sex: Sehr gut & mehrmals täglich 7. Gemeinsame Wohnung: Nein 8. Probleme, um die es sich handelt: Hallo zusammen, Ich habe hier vor Tagen schon einmal einen Thread eröffnen, bei dem es um meine Angst vor Needyness und Ungleichgewicht im Invest geht. Ihr habt mir damals sehr gut geholfen und meine Definition von Needyness korrigiert. Besonderen dank an an dieser Stelle an@Herzdame Ich bin seit dem wesentlich entspannter, gebe wenn immer ich Lust dazu habe und bleibe bei meinen 50%. Rückblickend betrachtet basiert meine Angst Needy zu wirken, dass ich entweder noch nie in meinem Leben so schlimm verknallt war oder dass das meinerseits an eine Oneitis grenzt. Ich wache auf, ich denke an sie. Ich sitze auf Arbeit, ich denke an sie. Ich bin beim Sport, ich denke an sie... Natürlich genieß ich diese Phase und die Gefühle, aber es macht mir auch Angst, dass ich zu abhängig bin (aus diesen Gedanken entstand auch der letzte Thread). Ich kann mir nur beim besten Willen nicht erklären, woher diese extrem starke Fixierung kommt. Ich habe mein eigenes Leben und bin sehr zufrieden damit. Job, Gym, Thaiboxen, treffe mich regelmäßig mit meinen Freunden, Alternativen, viel auf Reisen, jedes zweite Wochenende feiern, reflektiere viel, ... egal wo ich bin, sie ist in meinem Kopf. Seid inzwischen 4 Monaten. Noch sehe ich darin kein Problem, aber ich möchte auch nicht, dass sich daraus eins entwickelt. Frame ist stabil und ihrem Verhalten zu urteilen, geht es ihr nicht groß anders. 9. Fragen an die Community: Wie kann ich ein wenig Abstand/ Unabhängigkeit gewinnen, um nicht gleich einen Hirnfick zu bekommen, falls mal etwas los sein sollte?

1. Dein Alter: 26 2. Ihr Alter: 24 3. Art der Beziehung: Monogam 4. Dauer der Beziehung: 1 Monat 5. Dauer der Kennenlernphase vor LTR: 3 Monate 6. Qualität/Häufigkeit Sex: Sehr gut & ständig 7. Gemeinsame Wohnung: Nein 8. Probleme, um die es sich handelt: Hallo zusammen, Ich kenne PU jetzt seit meinem 18ten Lebensjahr. Das hat meinem Selbstbewusstsein und meinem Game enorm gutgetan und mein Interesse für das Innergame weit über PU hinaus geweckt. Dafür einen großen Dank an die PU-Szene. Dennoch hat PU ganz klar seine Schattenseiten - auch oder vielleicht gerade, wenn man die Werkzeuge verinnerlicht hat. Vieles wird kontrollierter, analytischer, automatisierter und instinktiver aber auch weniger genossen. Gerade bei der Kennenlernphase. Während der Sex immer berechenbarer wird, sind es ausgerechnet die Gefühle nicht mehr. Mein persönliches Empfinden. Zur Zeit bin ich frisch in einer LTR und sehr glücklich. Eine Sache gibt es aber, die mich beschäftigt und die mich in diesem Moment nicht so sehr entspannen lässt. Meiner Meinung lehrt PU sehr viel über Kontrolle. Hauptsächlich Kontrolle über dich selber um Erfolg im Leben und letztendlich bei den Frauen zu haben. Was ja per se erstmal nichts negatives ist, mich aber zur Zeit lähmt. Ich bin verliebt, möchte die Gefühle genießen und mir keine Gedanken über Invest und wieviel ich geben kann machen. Das klappt auch großenteils ganz gut. Aber diese lähmende Angst needy zu wirken und an Attraction zu verlieren kommt immer mal wieder durch. Das ist auch der Grund, wieso ich oft Angst davor habe, Schwäche zuzugeben. Ich versuche mich davon zu lösen, klappt aber nicht immer. 9. Fragen an die Community: Wie geht ihr damit um? Gerade wenn ihr frisch verliebt seid?

Mein Alter 28 Alter der Frau 28 Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben 3 Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?") Sex (3x) Beschreibung des Problems: Moin Leute, danke schonmal an jeden für’s Durchlesen. Das letzte Treffen war irgendwann MItte November. Ich würde das aber mit ein bisschen Abstand gerne aufarbeiten. Ist ein bisschen viel Text, aber ich hab mir extra Mühe bei der Formatierung gegeben. Kennenlernen und 1.Date Also, kennengelernt haben wir uns über Tinder. Sie war sehr proaktiv (Nummertausch von ihr; Sie hat treffen vorgeschlagen und telefonieren) war also ein totaler Selbstläufer mit viel Invest von ihr. Im Profil stand sie sucht eine Beziehung (jaja ich weiß):D Für das Treffen ist sie dann in meine Stadt gekommen (35km) waren dann ein bisschen in der Stadt spazieren (30min) und dann in einer Bar(45min). Sie war recht gesprächig, wirkte insgesamt aber etwas schüchterner – Typ Girl Next Door. Gespräche waren insgesamt ok bis gut, aber nichts Besonderes. Zwischendurch hatte wir mal eine kleine Gesprächspause, in der sie mich gefragt hat, ob ich grade an was versautes denke. Sie hat auch sehr stark den Blickkontakt gesucht (wirkte jedoch ein bisschen aufgesetzt). Auf dem Weg zu mir (Hatte gesagt sie soll bei mir in der Straße parken) habe ich schon gemerkt, dass sie sich subtil zu mir in die Wohnung einladen will. Ich hab gerne unverbindliche Geschichten, Sex beim 1.Date läuft bei mir aber meistens nicht soo gut, weswegen ich eigentlich mit Sex beim zweiten Treffen geplant habe.. Habe sie dann aber zu mir hoch eingeladen, weil ich mir die Chance natürlich nicht entgehen lassen wollte. Sie hat dann zugestimmt, wurde aber plötzlich extrem nervös (zu 100% authentisch und nicht gespielt - erstes Mal, dass sie sowas macht usw. (Ich glaubs ihr wirklich)). Oben kurz was getrunken und dann rumgemacht, sie war aber wirklich extrem nervös, deswegen dann nen Film angemacht und dabei gekuschelt. Ab und zu rumgemacht, aber sie wollte dann keinen Sex mehr. Da sie wirklich unsicher war und ich auch lieber beim zweiten Treffen bumse, war das absolut ok für mich. Sie hat dann noch bei mir gepennt und wir haben morgens nochmal rumgemacht, dann ist sie abgehauen. Nach dem 1.Date + 2.Date Nach dem Treffen hatten wir ausgeglichenes Invest-Verhältnis, das darauffolgende Wochenende hatte sie keine Zeit, wollte aber telefonieren und erklärte mir lang und breit die Absage und wir haben uns auf das WE danach geeinigt. So weit so gut. Zweites Treffen dann kochen bei ihr in der Wohnung und nach dem Essen knick knack 😉 Sie war sehr locker, keine LMR und sie hat sich total gehen lassen. Ich war natürlich erst oben, da ich alles initiiert habe und habe sie beim bumsen auch ein bisschen runtergedrückt, was sie aber nach 10sek nicht mehr wollte, daraufhin ist sie nach oben, hat das total genossen und ist so abgegangen als wäre es ihr letztes mal. Dabei ist sie auch gekommen (ich nicht).Hab dann noch bei ihr gepennt und am nächsten Tag früh weg. Nach dem 2.Date + 3.Date Danach war der Invest von ihr insgesamt höher. Abends kam Sprachnachricht wie mein Tag war usw. haben insgesamt bis zum nächsten WE 2x telefoniert (20min). Sie hat mir Fotos geschickt, mir eine schöne Woche gewünscht und immer schnell geantwortet. Nächstes Treffen dann in ihrer Stadt kurz was gegessen und danach bei Ihr zu Hause auf dem Bett gut geredet mit „tieferen Themen“ von ihr ausgehend.. Ziele Im Leben, über meine Familie usw. habe ich alles erwidert und gut mitgemacht. Danach dann Sex. Dabei war ich wieder oben. Sie hat sich ein bisschen geziert und mich ein bisschen abgewehrt. Ich Idiot dachte dann, dass sie ein bisschen Vertrauen wollte, weil es bisher recht schnell ging und die Themen direkt davor auch Richtung Comfort gingen. Dementsprechend habe ich es dann smooth angehen lassen mit kleinen Freeze Outs hier und da. Einmal habe ich sie dabei wieder runtergedrückt, dabei ist mir aber eingefallen, dass sie das beim letzten Mal nicht wollte und habe deswegen damit aufgehört.. Insgesamt recht langsames softes Vorspiel, bis ich dann wieder ran konnte. Als ich es ihr mit den Fingern machen wollte, sagte sie total genervt, BOAH KEIN VORSPIEL ICH WILL DICH SPÜREN. Darauf hin natürlich penetriert wobei sie 2x gekommen ist (ich wieder nicht). Sie hat mir noch einen geblasen, aber ich konnte einfach nicht kommen (Ist normal bei mir am Anfang). Hinterher hab ich sie gefragt, was sie so für Fantasien hat. (Ich war total irritiert). Sie sagte sie möchte die Stärke des Mannes spüren und steht auf Dominanz. Als ich sie bei diesem Treffen runtergedrückt habe ist sie wohl direkt feucht geworden und hat mir dann vorgeworfen, dass ich das doch direkt hätte spüren müssen?!?!? (Ich hatte es ja gelassen, wegen der Erfahrung beim Treffen davor. Darauf sagte sie „Ja da wollte ich oben sein“, ist aber nicht weiter drauf eingegangen…insgesamt kam sie mir hier ein bisschen unempathisch vor. Sind dann eingeschlafen und am nächsten Morgen fummelt sie mir am Schwanz rum und ich an Ihrem Arsch. Plötzlich nimmt sie mein Ding und steckt ihn hinten rein.. Ohne Gleitgel und ohne Gummi, ich war total perplex, weil ich ohne Gummi nicht bumse, habe dann ein bisschen rein raus gemacht, aber dann zugesehen dass ich da rauskomme, weil ich auch kein Gleitgel bei ihr hatte, danach Doggy. Hab sie dabei diesmal auch runtergedrückt usw… Sie ist dann einmal gekommen und ich wieder nicht. Darauf meinte sie total enttäuscht, dass mir doch iwas fehlt.. Habe ihr gesagt, dass das normal ist bei mir und ich erst so beim 4-6 mal komme (was stimmt) ich würde da ein bisschen Vertrauen brauchen usw. Sie hat dann extra noch Frühstück gemacht (hatte sie am Abend schon angekündigt).. Eier gekocht, Brötchen aufgebacken usw.. Stimmung war ganz gut. Sie hat dann erzählt, dass wir mal mit dem Hund von ihrer Freundin weggehen können und hat dann angefangen in der „Uns-Form“ zu reden. „Später kaufen wir uns dann `nen Hund“.. und Manchmal hatten wir länger Blickkontakt und sie schaute dann verlegen weg. Nach dem Frühstück standen wir uns zufällig gegenüber und sie schaute zu mir hoch und wollte einen Kuss. Den habe ich ihr dann gegeben. Die Situation war quasi vorbei, aber ich hab sie dann noch fest umarmt (Needy Aktion #1). Sie hat mich noch zum Bahnhof gefahren. Da wollte sie einen Abschiedskuss, den ich ihr gegeben habe. Ganz normal kurz auf den Mund. Danach hab ich mich nochmal zu ihr gedreht und sie nochmal geküsst (Needy Aktion #2). Die beiden needy Aktionen habe ich ganz bewusst gemacht, weil es immer wieder Frauen gibt, die nicht klarkommen damit, dass ich nicht komme und sich deswegen vor den Kopf gestoßen und nicht begehrt fühlen.. Wollte ihr dadurch zeigen, dass sie mir schon wichtig ist. Insgesamt war ich generell etwas verkuschelter als sie und habe auch im Bett ein bisschen öfter das Küssen gesucht, Ist mir allerdings erst im Nachhinein aufgefallen. Das war auch noch nie bei einer ein Problem. Normalerweise schmelzen die Frauen dabei. Kannte sowas nur hier aus dem Forum… Ich glaube ich bin dadurch etwas beziehungsneedy rübergekommen. Ich mochte sie auch tatsächlich ab dem dritten Treffen total gerne. Nach dem 3. Treffen war dann alles anders: Am nächsten Tag abends hab ich sie angerufen – Sie drückt mich weg und schreibt 3std später wie mein Tag war ohne auf den Anruf einzugehen (kein Problem soweit, aber für sie ungewöhnlich). Habe dann geantwortet und eine Rückfrage gestellt – 2,5 Tage danach noch keine Antwort. Da ich gerne mein WE ein bisschen im Voraus plane und die Frage eh belanglos war, habe ich Sie nochmal angeschrieben, gefragt wie es geht und gefragt, ob sie am WE Zeit hat (Needy Aktion #3). Darauf hat sie mit guter Begründung abgesagt und keinen Gegenvorschlag gemacht. Daraufhin hab ich direkt gefragt ob sie wann anders kann und wann sie in den Urlaub fliegt. Sie hat dann nur das mit dem Urlaub beantwortet.. Ich wollte aber hartnäckig sein und habe dann ein Treffen für Tag Y zwei Tage vorm Abflug vorgeschlagen(Needy Aktion #4), was sie erstaunlicherweise zugesagt hat. Nach ein paar Tagen meldete sie sich von sich aus, wie es mir geht und wie mein WE war und noch eine belanglose Frage.. Habe ich dann beantwortet mit Rückfrage, aber wieder 2 oder 3 Tage keine Antwort.. Also habe ich ihr dann wieder geschrieben, weil das abgemachte Treffen nur noch 2 Tage in der Zukunft lag, um die Uhrzeit auszumachen -> Absage von ihr ohne Grund, aber mit Gegenvorschlag „wir machen das dann in 2Wochen, wenn ich zurück bin und wir gehen zu Veranstaltung xy“ Habe ich kurz und knapp zugestimmt. Als Sie im Urlaub ankam, hat sie mir dann ein Foto geschickt und gesagt dass sie gut angekommen ist. Hab dann kurz geantwortet. Wollte Ihr dann im Urlaub nicht auf die Eier gehen und hab kurz vor Ende (Sie war 10Tage weg) geschrieben wie es ihr geht (2-3Nachrichten Smalltalk mit instant Antworten). Sie kam Mittwoch oder Donnerstag wieder und ich hatte dann mit dem Freitag bzw. WE für das Treffen geplant (war ja ihr Vorschlag). Wir hatten es nicht genau konkretisiert, aber iwie bin ich davon ausgegangen… Habe ihr dann Freitag früh morgens geschrieben, ob sie gut angekommen ist und wie es ausschaut bzgl. des Treffens. Ich habe ehrlich gesagt nicht damit gerechnet, dass es klappt, aber als abends (21Uhr) immer noch keine Antwort kam, war ich ehrlich ein bisschen angepisst (jaja ich weiß). Von mir aus hätte sie ja absagen können, aber diese rumgeeire seit Wochen ging mir jetzt auf den KEKS. Hab ihr dann geschrieben, dass ich es ja gerne unverbindlich mag, aber ein Treffen nicht abzusagen ein bisschen doof ist, und, wenn sie kein Interesse mehr hat, sie es sagen soll ((Ober-)Needy Aktion #5). Sie hat iwas direkt geantwortet, aber auch sofort gelöscht bei whatsapp. 2Tage später kam dann ein langer Text, dass es ihr leid tut blabla sie keine Zeit hatte für das Treffen(Gute Gründe), Jetlag(!) usw usf. sie mich nicht verärgern wollte.. Hab dann geschrieben, dass ich verstehe, dass sie kein Zeit hat und das überhaupt kein Problem ist und ich da keine Ansprüche stelle.. ich aber eine Absage erwartet habe um mein WE zu planen und mich iwie versetzt gefühlt habe. Sie hat daraufhin gefragt, ob denn jetzt alles wieder gut sei. Ich meinte dann nur, wenn das nicht nochmal vor kommt, dann ja (kam mir iwie doof dabei vor, aber naja) Hab dann aus Spaß noch geschrieben sie soll es wieder gut machen. Darauf ist sie sogar eingegangen. Habe dann Treffen fürs WE vorgeschlagen(needy #6), sie hat natürlich abgelehnt, aber ohne Grund. Hab dann nur „OK“ geschrieben. Seitdem kein Kontakt. Ist jetzt zwei Wochen her. Das Ende war natürlich ziemlich behindert und auch gar nicht souverän von mir. Die ganze Situation ist einfach nicht gut gelaufen, aber mir ging das rumgeeire total auf den Keks. Zu dem Zeitpunkt war das letzte Treffen schon 4 oder 5 Wochen her.. 10Tage Urlaub hin oder her. Wobei ich sie verstehe, dass sie keine Zeit hatte (hatte sie wirklich nicht) und wenn sie direkt aus dem Urlaub wiederkommt (Mexiko) mir nicht direkt in die Arme läuft nach langem Flug usw.. Dass das sehr stressig für sie ist, macht ja Sinn und das erwarte ich auch wirklich nicht. Aber ich hab mich iwie total geärgert über die „Nicht-Reaktion“(Absage wäre gar kein Problem gewesen), weil sie das auch noch vorgeschlagen hatte. Im Nachhinein hätte ich die „Ansage jedoch anders formuliert, was ich ihr auch gesagt habe. Meine Fragen: 1)Wie würdest ihr die Situation einschätzen? Was meint ihr was waren die großen Schnitzer? Muss ja schon beim Treffen gewesen sein. Ich habe relativ schnell, aufgrund ihres Schreibverhaltens gecheckt, dass iwas nicht stimmt.. Im ersten Moment kamen für mich drei Gründe im Betracht: a)- Sex ansich (nicht dominant genug…) wobei sie trotzdem gekommen ist ziemlich sicher kein Fake und ich fand es wirklich schwer vorauszusehen, da sie beim ersten Mal noch anders war.. Sowas kann sich ja auch einspielen. Ich habe auch bei jedem Mal ziemlich hart zugestoßen usw. Vorspiel war eher soft, aber Sex vom Stoßen hart. Ich bin auch gerne der Dominantere, weswegen ich sie ja auch überhaupt erst runtergedrückt habe, aber gleichzeitig auch vorsichtig, weil ich dabei nichts überstürzen will… Wobei ich weniger Stellenwechsel initiiere... Ich falle optisch ein bisschen in die Dominante-Ficker-Schiene (1,90, dunkler Bart, dunkle volle Haare + Lederjacke). Vielleicht hat sie iwas auf mich projiziert, was ich nicht erfüllt habe. Das war iwie das erste, was mir in den Sinn kam als sie sich distanzierte.. Habe mir total die Vorwürfe gemacht, dass ich es ihr vielleicht nicht gut genug besorgt habe und ich sie besser hätte lesen müssen. b)- Das „nicht kommen“. Manche Frauen fühlen sie dadurch ein bisschen zurückgewiesen und nicht begehrt. Habe diese Problem wie gesagt jedes Mal. In dem Fall kommt noch dazu, dass ich etwas über ihr bin vom Niveau (ohne das überheblich zu meinen), wodurch sie sich wohl erst recht als „zu schlecht“ sehen könnte.. Habe ihr aber extra gesagt, dass es nicht an ihr lag und ich es immer habe. Das war wie gesagt auch der Grund für meine Kuschel- und Kussaktion am Ende des letzten Treffens.. wollte das dadurch quasi ausgleichen. Genau wie mit der Hartnäckigkeit nach dem Treffen als sie sich distanzierte. Wollte dadurch mein „Begehren“ zeigen. c)- Ausgestrahlte Beziehungsneedines beim Treffen: Ich war insgesamt etwas(!) verkuschelter als sie und habe sie öfter geküsst. Plus die beiden needy-Aktionen (#1 +#2) am Ende. Sie wollte beispielsweise auch keine Zungenküsse, was mir auch noch nie passiert ist. Insgesamt hatte wir was die körperliche Nähe außerhalb des Sex betrifft ein etwas unausgeglichenes Invest-Verhältnis. Ich mochte sie auch tatsächlich ab dem dritten Treffen total gerne (mini-Oneitis). Sie war im Vergleich zu vielen Frauen davor real was besonders… Da Sie bisher so „On“ war und auch die Gespräche in Richtung ernstere Themen gelenkt hatte und auch noch das aufwendige Frühstück gemacht hatte und in der „Uns-Form“ geredet sowie weitere Treffen geplant hat(Hund rausgehen), habe ich mich iwie sicher gefühlt und dachte ich kann mich ruhig etwas öffnen. Vielleicht war das aber wirklich ein NoGo für sie und durch die Hartnäckigkeit hinterher beim Schreiben habe ich das dann noch verstärkt. Ich habe jedoch nie etwas in Richtung Beziehung angesprochen. Komplimente gab es von beiden Seiten. Recht ausgeglichen würde ich sagen. 2)Was haltet ihr von meiner Ansage? Im Nachhinein hätte ich es anders formuliert, aber war echt genervt und Sie hätte schon antworten/absagen können. Kann sein, dass ich mich dadurch komplett ins Aus geschossen habe.. Anderseits habe ich das genutzt um ein bisschen umzuframen auf unverbindlich (Verbal), da ich das Gefühl hatte sie distanziert sich wegen der zwei Needy Aktionen beim Treffen und weil ich etwas mehr kuschel, sodass sie vielleicht dachte, dass ich zu stark auf dem Beziehungstrip bin und ihr das zu schnell ging. 3)Es ist ja ein Stück weit normal, dass Frauen ambivalente Signale senden, aber in dem Fall fand ich das schon extrem krass.. Beim Frühstück, also quasi am Ende, redet sie noch von „uns“, will nen Kuss haben usw… und einen Tag später totale Distanz. Nicht normal, oder? Für mich ging das klar in Richtung intensiveren Kontakt.. Ich fand das schon extrem hart und als sich ihr Schreibverhalten so stark minimiert hatte, stand ich schon ein bisschen unter Schock. Habe überhaupt gar nicht damit gerechnet. 4) Habe ich vielleicht überreagiert, weil sie keine Zeit hatte? Ich kenne es so, wenn es läuft, dann läuft es. Ihre Gründe waren ja gut, aber insgesamt war ihr Schreibverhalten im Vergleich zu davor schon wirklich extrem verringert.. Hätte ich das Mit Geduld und mehr Soiveränität eher drehen können? 5) Die Hartnäckigkeit hinterher war wohl zu viel? Ich kenne das PP-Zitat, aber letztendlich habe ich innerhalb von 5-6Wochen drei Mal nach einem Treffen gefragt und sie war ja nicht komplett Off (Orbiterchecks, Gegenvorschlag..). 6)Ich würde das ganze gerne irgendwie für mich aufarbeiten wollen. Ich mach mir irgendwie Vorwürfe, dass ich es im Bett vergeigt habe und zu Needy war. Das mit der Neediness ist untypisch für mich, aber sie war tatsächlich besser als die letzten 10Frauen und auch beispielsweise ihr Duft war traumhaft. Ich war Fünf Jahre nicht mehr verknallt! Habe gar nicht mehr mit so etwas gerechnet und dann passiert es mir nach drei Treffen total unerwartet… Kennt das jemand?

Hi, 1. Mein Alter: 26 2. Alter der Frau: 18 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: waren 3 Tage im Urlaub wo wir uns gesehen haben, aber mit mehreren Leuten, kein explizites Date 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?"): Sex 5. Beschreibung des Problems: Wir haben uns im Hotel in der Lobby kennengelernt. Hab sofort gemerkt, dass wir irgendwie eine Connection haben. Hat sich natürlich noch verstärkt, als sie auf Anhieb meinen Namen erraten hat (klar, nur Zufall). Wenig später hat sie genau den Gedanken mit der Connection ausgesprochen. Man das läuft echt zu gut, so einfach hatte ich es noch nie. Im Verlauf des Abends hat sie dann aber auch deutlich kommuniziert, dass sie interessiert ist und ich ihr wohl schon einen Tag vorher aufgefallen bin. Der Abend ging so da hin, man hat viel rumgealbert und viel Scheiße gequatscht und dann ist sie irgendwann mit ihrer Freundin aufs Zimmer. Füße still halten sonico, das Thema ist bestimmt noch nicht durch. Am nächsten Abend hat man sich dann wieder in der Lobby getroffen. Als wir dann rausgeworfen wurden, ging es nachts zum Strand mit einigen Leuten, gemütliche Runde mit Musik. Sie wirkte irgendwie distanziert und ich dachte schon, sie hätte kein Bock mehr. Hab ihr den Abstand aber erstmal gelassen und war dann mit anderen Leuten beschäftigt. Als dann immer mehr wieder zurück ins Hotel sind, kam man dann doch wieder aufeinander zu. Bis dann nur noch ein Kumpel - der mit ihrer Freundin beschäftigt war - und wir beide da waren. So hat dann jedes "Pärchen" ihr eigenes Ding gemacht. Bisschen rumgealbert, KINO und irgendwann war der Punkt wo ich ihr gegenüberstand und gesagt habe "Du hälst jetzt mal die Klappe!" und da hab ich sie geküsst. Haben heftig rumgemacht und sind dann auf einer Strandliege gelandet. Sie hat einmal zurückgezogen "Wir können das nicht, die beiden sehen uns, ich kriege sau Ärger!", dann noch einmal "Willst du das wirklich?" und dann gings auch schon los -> Sex! Danach war sie wieder distanziert, haben uns aber dann zu viert wieder in die Lobby geschlichen. Hab dann von meinem Kumpel erfahren, dass sie wohl grade ihr erstes Mal mit mir hatte und war erstmal komplett schockiert, hätte ich für sie irgendwie nicht so gewollt aber sie war nüchtern und wusste was sie tut, also komm klar, sonico! Weil sie mir aber auch von ihrer Art total gefallen hat, hatte ich Bock auf Kuscheln, sie wollte aber lieber alleine auf ihrem Sessel chillen/schlafen. Hab sie dann doch noch überzeugt mit mir aufs Sofa zu kommen und sind dann Löffelchen eingeschlafen, sie fands schön. Am nächsten Tag sind die beiden dann aber abgereist und wir haben bis dahin zu viert auf unserem Hotelzimmer gechillt. Mein Kumpel und ihre Freundin auf dem Balkon, wir beide auf dem Bett. Rumgetobt, gewrestelt, rumgemacht, immer im Wechsel. Mehr war in der Konstellation aber leider nicht drin, noch Nummern ausgetauscht und dann gesagt man könnte ja in Deutschland mal etwas zusammen machen. Am Anfang war das Schreiben noch ganz ok, aber dann immer weniger Interesse ihrerseits und ich dachte mir, das kriege ich nur noch rumgerissen, wenn ich sie anrufe um dann ein Date klarzumachen. Sie ist nicht dran gegangen, hat nicht zurückgerufen und auch nicht auf meine Nachricht geantwortet. Dachte so fuck, was hast du wieder falsch gemacht? Einen Tag später kam dann doch noch eine ganz normale Antwort, weder ablehnend noch interessiert, kein Wort zum Anruf. Ich dann so "Bist du eig zu schüchtern zum Telefonieren?" Braucht diesmal 2 Tage zum Antworten.. Sie: Ich hasse telefonieren und da habe ich es nicht gesehen. Habe mega viel Stress mit Schule, komm gar nicht mehr klar. Ich will sie nicht heiraten oder so, ich feier ihre witzige, durchgeknallte Art, sie ist hot und ich würde einfach nur gerne noch so 1-2 Dates haben um zu sehen, ob man sich auch außerhalb des Urlaubs so geil versteht. Aber wie es aussieht, wird es schwierig sie momentan dazu zu kriegen, da über das Schreiben finde ich schon zu viel kaputt gegangen ist. 6. Frage/n Wie reagiere ich am besten auf ihr "alles so stressig momentan"? Kann stimmen, kann aber auch einfach nur heißen, lass mich bitte in Ruhe.

1. Dein Alter: 23 2. Ihr/Sein Alter: 26 3. Art der Beziehung: Monogam 4. Dauer der Beziehung: 4 Monate 5. Dauer der Kennenlernphase vor LTR: 14 Monate 6. Qualität/Häufigkeit Sex: Guter Sex/ Häufig 7. Gemeinsame Wohnung? Nein Hallo ich wollte euch mal nach eurer Meinung fragen zu folgenden Problem denn ich bin mittlerweile echt ratlos und weiß nicht wie ich es einschätzen soll. 😅 Ich befinde/befand mich in einer Beziehung mit einer Kollegin von mir. Es ging damit los das sie zugezogen ist und bei uns neu angefangen hat. Sie war frisch getrennt nach einer langjährigen Beziehung und hatte auch keinen Freundeskreis in der Umgebung. Wir haben uns soweit echt gut verstanden und dann auch ab und zu mal etwas in unserer Freizeit miteinander gemacht. Ich hatte soweit kein sexuelles Interesse an ihr da sie eigentlich nicht so mein Typ ist und ich auch nicht ihrer so wie sie ihre Ex-Freunde beschrieben hat(Typ Proll) dadurch waren die ganzen Unternehmungen auch echt entspannt ohne das ich mir wegen sowas Gedanken gemacht habe. Ende des Sommers habe ich ihr, als wir zu einem Open Air Festival gefahren sind, einfach eine Rose mitgebracht auch ohne irgendwelche Hintergedanken einfach um ihr eine kleine Freude zu machen. Damit fing es dann an das wir wirklich jeden Tag geschrieben haben, sie mich öfter gefragt habe ob ich zu ihr komme, das sie mich vermisst und so weiter. Ich war dann halt oft bei ihr, sie hat sich beim Fernsehen auch an mich gekuschelt, dann auch ab und zu mal dort geschlafen aber erstmal nichts laufen gehabt da sie ja meine Kollegin war und ich auch bedenken hatte wie das auf Arbeit wird wenn es doch nicht so gut laufen sollte. Nach ein paar solchen Tagen die sich über Wochen verteilt haben hab ich sie dann doch einfach geküsst und 5 Minuten später waren wir zusammen im Bett. Damit ging eigentlich unsere Beziehung los. Das ging mehrere Monate, war auch nicht jeden Tag dort, also es hat halt trotzdem jeder noch sein Leben mit Freunden, Hobbys etc. weitergeführt auch ohne Eifersuchtsszenen oder ähnliches. So wie ich eigentlich denke das eine gute Beziehung laufen sollte. Ab dann wird es kompliziert. Ihr Hund an, dem sie extrem hängt, hatte zu diesem Zeitpunkt eine OP. Ich mich natürlich auch um ihn gekümmert, Tierarztbesuche gemacht wenn sie arbeiten musste, auch auf ihren Wunsch hin jeden Tag bei ihr gewesen um sie zu unterstützen und so weiter. Auf jeden Fall lief seitdem sexuell absolut nichts mehr. Sobald ich mich an sie kuscheln wollte hieß es nur das wir den armen Hund ja zwischen uns nehmen sollten, längere Küsse gab es nicht mehr da wir ja dann den Hund nicht im blick haben und so weiter. Die einzige Intimität war ab da nur noch ein Kuss wenn ich zu ihr kam oder halt von ihr weggefahren bin. Wenn ich sie mal nackt gesehen hab dann war das höchstens nach dem duschen oder beim anziehen und dann kamen von mir halt auch ab und zu mal solche Kommentare im Sinne von "wenigstens seh ich dich überhaupt nochmal nackt" aber halt nie böse sondern immer im Spaß und auch mit einem lachen. Ich dachte mir das gibt sich mit der Zeit wieder sobald alles bei dem Hund wieder in Ordnung ist aber da hab ich mich gehörig getauscht. Es war bei ihm alles wieder in Ordnung aber sie hat immer noch so weitergemacht. Ich hab ihr dann gesagt das es mich ziemlich stört so wie es ist und nach einer längeren Disskusion den Spruch abgelassen, das ich ja mit ihr zusammen sein will und nicht mit ihrem Hund(wahrscheinlich mein großer Fehler). Ich war danach die Nacht noch bei ihr wo alles so wie immer war auch der nächste Tag lief ganz normal. Die nächsten Tage auch ganz normal geschrieben so wie immer. Dann hab ich gefragt ob ich nach Arbeit zu ihr kommen darf. Da kam von ihr als Antwort das sie das nicht möchte. Ich natürlich nachgefragt warum und da kam von ihr als Antwort das sie keine Lust auf solche niveaulosem Kommentare hat und das sie es als unterste Schublade empfindet das ich es ihr so vorhalten würde das ich ihr immer mit dem Hund geholfen hab obwohl ich niemals annähernd etwas in die Richtung gesagt habe. Hab sie dann gefragt wann ich mal vorbeikommen kann das wir nochmal reden können da war ihre Antwort keine Ahnung und das sie keine lust mehr auf so nen Kindergarten hätte. Hab dann direkt gefragt ob sie jetzt hier per Nachricht schluss machen will da kam von ihr als antwort "Nein aber du kapierst es nicht." Dachte mir ich lasse sie einfach erstmal in Ruhe und schreib ihr paar tage später wieder. Hab dann gefragt ob ich vorbeikommen kann da kam als Antwort das ich dass vergessen kann und sie darauf keine Lust mehr hat und das ich alles versaut habe. Haben dann angefangen rumzudiskutieren da kam von ihr immer wieder nur das es ja keinen Sinn mehr macht wenn es schon in der Anfangszeit so läuft, das ich ja dumm wäre, man ja eindeutig den Altersunterschied merkt wie unreif ich ja doch bin und es eine dumme Idee war es überhaupt zu versuchen. Hab versucht sie nochmal dazu zu bekommen mit mir persönlich zu reden aber keine Chance das hat sie völlig abgeblockt. Dann kamen die ersten Tage an denen wir wieder zusammen arbeiten mussten. Sie ist mir die ganze Zeit aus dem Weg gegangen, wenn sie etwas machen sollte hat sie ignoriert das ich gesagt hab das sie etwas machen soll und so weiter. Irgendwann hab ich sie mir geschnappt und gesagt das sie dass private jetzt nicht auf Arbeit auslassen soll weil vorher hat sie es ja auch geschafft das zu trennen. Sie gleich wieder übelst hochgefahren das es ja nicht stimmen würde und was ich mir einbilden würde, da hab ich ihr nur ganz ruhig gesagt das sie sich wieder beruhigen soll und das ich es ihr nur gesagt haben wollte und hab sie dann wieder in Ruhe gelassen. Nach ein paar Tagen hab ich nochmal einen Versuch zur Annäherung gestartet indem ich ihr einen Strauß Rosen geschickt habe mit einer Karte das ich gerne nochmal über alles reden würde da kam von ihr dann bloß eine Nachricht in der stand „Danke für die Blumen aber es ändert nichts.“ Hab dann nochmal nachgefragt das ich das aber gerne alles mal klären würde, hab auch geschrieben wenn sie wirklich will das Schluss ist ich das akzeptiere aber wenigstens trotzdem nochmal reden weil die Situation auf Arbeit ist so halt echt belastend aber auch das wurde wieder komplett abgeblockt. Jetzt haben wir mal wieder etwas Smalltalk gehalten aber ich weiß absolut nicht woran ich zurzeit an ihr bin. Ich hab mich in der Zeit in der es gut lief ziemlich verschossen in sie und brauch einen Schlussstrich indem sie sagt das Schluss ist aber darum drückt sie sich die ganze Zeit obwohl sie selbst immer sagt das es keinen Sinn mehr machen würde. Das schwierige ist das ist halt so wie ich empfinde jetzt echt eine Grauzone. Ich weiß nicht ob das jetzt noch eine Beziehung ist und ich einfach noch ein wenig abwarten muss oder ob es das jetzt halt echt war und ich mich wieder mit anderen treffen kann. Wäre froh mal paar Meinungen von euch zu hören beziehungsweise ob jemand schon mal so ähnlich in der Schwebe gehangen hat und was daraus geworden ist. ✌🏻

1. 23 2. 19 3. 7-8 4. Sex 5. Hb zieht sich zurück 6. Siehe ganz unten! Hey Habe vor 2 Monaten ein nettes Mädel in einer singlebörse kennengelernt. Haben recht schnell ein erstes Treffen ausgemacht, bei dem wir uns auch geküsst haben. Haben wenig in Whatsapp kommuziert (maximal eine kurze Nachricht am tag) und haben eigentlich nur neue treffen organisiert. Sind dann beim 4. Date im Bett gelandet und waren davor auch mal in der Therme. Insgesamt waren es dann 8 Dates (Filme schauen, Feiern etc.). Also Attraktion von meiner Seite und wenig invest waren vorhanden bzw. War der invest ausgeglichen. Das Problem war dann dass wir nach dem 8. Date ein neues treffen ausgemacht haben. Da war sie beim feiern und ich auch noch unterwegs und ich sollte sie in der Nacht anrufen. Dann bei ihr vorbei kommen. Das Problem war dann nur dass sie nicht erreichbar war. Dann hab ich 2 Tage später ne Antwort auf den Anruf bekommen: Sorry haha hab s nicht mitbekommen. Hatte dann irgwie nen Aussetzer und bin n bisl needy geworden. Also hab sie gefragt ob was los ist, ich irgwas falsch gemacht habe etc also den ganzen bullshit. Sie hat geschrieben sorry das ich komisch bin und hat gefragt wie ich es meine. Daraufhin hab ich da auch n bisl mehr geschrieben, dass es komisch war, dass sie sich so lange nicht gemeldet hat auf den Anruf und ich deswegen nachgefragt habe. Darauf kam keine Antwort. Hab s dann selber geblickt dass ich übertrieben habe und wollte mich per Telefon entschuldigen. Dabei habe ich auch keine Rückmeldung bekommen und hab mich in Whatsapp entschuldigt. Insgesamt waren es dann 5 Sätze wo ich n bisl zu needy war bzw mich einfach zu sehr auf das alles versteift habe. Das ganze ist jetzt 3 Wochen her. Fragen: Was ist eure Einschätzung dazu? Habe ich das alles verkackt oder war vlt wirklich was? Da ich mich schon n bisl in sie verguckt habe. Ist es möglich das wieder gerade zu biegen? Oder denkt ihr es kann nur wieder was werden, wenn doch noch was von ihr kommt? Danke

Mein & ihr Alter: 31, 28 Art der Bezeihung: monogam Dauer der Beziehung: 1,5 Jahre Gemeinsame Wohnung: nope Kennenlernphase: 2-3 Monate Qualität/Quantität Sex: gut, fast jedes Mal beim Treffen Hi Leute, es ist ja bekannt, dass die Fickifickifrequenz nach nem guten Jahr LTR weniger wird. Ich bin selbst HD und neige manchmal dazu, sexuell needy zu werden. Ich könnte praktisch 3x man Tag und wäre trotzdem immer noch horny. Was wäre mehr Alpha in dem Falle: sich einfach nehmen (natürlich keine Grenzen überschreiten Richtung physischer Block) was man will/braucht (klappt bei ihr leider nicht so gut, v.a. Spontane Aktionen wie Quickie oder Outdoor, braucht Zeit, in den Drive zu kommen) oder den Spieß umdrehen - Richtung Beta-Blocker und sie mal abblitzen lassen trotz dicker Eier? LG!

1. Dein Alter: 27 2. Ihr/Sein Alter: 25 3. Art der Beziehung (monogam / offen / polyamor / LDR / weitere (bitte erläutern): monogam 4. Dauer der Beziehung: 2 Monate 😄 5. Dauer der Kennenlernphase vor LTR: 2 Monate 6. Qualität/Häufigkeit Sex: Bei jedem sehen 1 mal etwa 7. Gemeinsame Wohnung?: Ne 8. Probleme, um die es sich handelt: Sie geht seit Tagen auf Distanz 9. Fragen an die Community Folgendes, wir waren letzte Woche im Urlaub. Bis zu diesem Urlaub war alles gut, wir haben uns super verstanden. Haben sehr viel geredet und waren uns allgemein sehr nahe. Doch je länger der Urlaub ging, desto mehr hat sie sich distanziert. Es gab keinen Auslöser, klar wir haben einmal nen winzigen Streit gehabt, aber das war nach 10 Minuten auch durch. Aber ab Mitte des Urlaubs wollte sie gar keine großen Gespräche mehr führen, wirkte zunehmend Abwesend. Sex hatten wir weiterhin, auch wenn dieser hauptsächlich von mir ausging. Danach war sie aber aber bald schneller angezogen, als ich mein Penis raus ziehen konnte! 😄 Das war schon auch ungewöhnlich für Sie und auch für Frauen allgemein würde ich sagen. Im Bett war es dann so, dass sie sich immer weiter distanziert hat. Also nicht mehr an mich ran gekuschelt, den Arm nicht mehr genommen. Auf meine Versuche, hat sie sie zwar zugelassen, aber war eher wie so ein toter Fisch. Also schon sehr weiche Fakten, aber sie waren absolut wahrnehmbar. Hab es aber natürlich nicht angesprochen, weil ich mir nicht sicher war woran es liegen könnte und wollte kein Fass im Urlaub aufmachen. Konnte ja sein, dass ich mich täusche. Jetzt sind wir wieder daheim und das Spiel geht weiter. Seit Sonnntag auf Whatsapp, sehr kurz angebunden. Keine einzige Gegenfrage. Jetzt ist es soweit, dass nicht mal mehr am Morgen was kommt. Obwohl, dass in den 4 Monaten, von Tag 1 ein Ritual war. Also es ist was im Busch, es nervt mich, weil ich jetzt halt in den Seilen hänge. Jeder kann ja seine Ruhe brauchen, aber das muss ich kommunizieren und nicht, so wie wenn man sich seit 2 Wochen dated, einfach auf kurz angebunden sein und dann nicht mehr melden. Meine Frage: Auf ein Zeitnahes Gespräch drängen und sagen, wir müssen reden (Hab Angst da in Aktionismus zu verfallen und needy zu wirken)? ODER laufen lassen bis sie sich wieder meldet? (Was das Problem hat, dass ich in den Seilen hänge und mit dieser Situation irgendwie nicht so gut umgehen kann). Für mich ist es halt ein Problem, weil solche Spielchen in einer Beziehung nicht zu suchen haben. Ich brauche keine Beziehung, wenn ich dann mehr Ärger habe als davor.

Mein Alter: 31 2. Ihr Alter: 31 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 6 Dates 4. Etappe der Verführung: Küssen 5. Beschreibung des Problems: Hallo zusammen, das ist meiner erste Beitrag und als Neuling der PU-Community, brauche ich eure Ansicht. Wurde vor ca. 5 Wochen von ihr über Lovoo angeschrieben und der erste Datevorschlag kam auch bereits von ihr für die nächste Woche. Wir gingen spazieren und waren uns von Anfang an gleich sympathisch und hatten auch das Gefühl auf einer Wellenlänge zu sein. Es gab aber nur sehr wenig Körperkontakt (zur Begrüßung und zum Abschied eine Umarmung und Küsschen). Am nächsten Tag kam dann auch eine Nachricht von ihr, dass ihr das Date gefallen hatte und ob wir uns nicht am nächsten Tag wieder treffen wollen – was wir dann auch gemacht haben. Leider ging sie auch hier wieder auf Distanz, so dass kein wirklicher Körperkontakt zustande gekommen ist. Beim dritten Date, ergriff ich die Initiative, um diese Zurückhaltung zu durchbrechen. Wir waren spazieren und ich fragte sie, ob sie eher der Händchenhalten-Typ ist und streckte ihr meine Hand hin. Sie sagte eigentlich schon, gab mir ihre Hand und danach küssten wir uns auch. Nach diesem Kuss, sagte sie mir aber, dass sie mich sympathisch findet, sie sich aber ihrer Gefühle nicht sicher sei. Das vierte Date, verbrachten wir im Kletterpark und anschließend waren wir noch im Freibad, wobei auch hier von ihrer Seite nicht mehr als Küssen zugelassen wurde. Sie sagte mir dann noch am Abend, dass das eins der besten Dates war. Beim fünften Date, waren wir zu Mittag essen und beim Spazierengehen danach, griff sie meine Hand und wir küssten uns wieder. Sie verabschiedete sich dann aber auch wieder schnell, weil sie sich noch mit ihren Eltern getroffen hat. Am Tag darauf, also sechstes Date, sind wir ins Freibad, wo sie mich auch vorgewarnt hat, dass ihr Bruder/Schwägerin und Nichten auch dort sind und ob mir das eh nichts ausmachen würde. Ich lächelte und sagte nur, dass ich kein Problem damit habe. Seit diesem letzten Date ist aber auch der Wurm drinnen. Ich merkte, dass sie sehr angespannt war. Ihr Bruder wollte noch mit uns am Abend gemeinsam essen gehen. Sie schlug aber vor, dass wir am Abend was unternehmen bzw. fortgehen und ich sah hier meine Chance, dass sie bei mir übernachten würde. Also fuhr ich Sie nach Hause und wir machten uns aus, dass wir uns in ca. 2 Stunden noch zusammenrufen werden. 1 Stunde später, also als ich kurz zu Hause war, kam dann eine Nachricht, dass sie mir leider absagen muss, weil sie eine anstrengende Woche vor ihr hat und jetzt mal Zeit für sich braucht. Seitdem wir uns kennen gelernt hatten, war sie auch auf der Datingplattform nicht mehr unterwegs gewesen. Nachdem ich aber die Absage erhalten hatte, war sie auch wieder online und das blöde war, dass sie aktiv einen Kumpel von mir angeschrieben hat – sie wusste das aber auch nicht. Der Erstkontakt ging wieder von ihr aus und sie wollte sich auch mit ihm treffen. Hab dann zwei Tage vergehen lassen und es kam auch keine Nachricht von ihr. Ich hab sie dann aber darauf angesprochen bzw. ihr geschrieben, ob sie noch auf der Suche nach neuen Partnern wäre und dass sie blöderweise meinen Kumpel angeschrieben hat. Ihr war das mega peinlich und als Argumentation kam dann noch, dass sie sich ihrer Gefühle nicht klar ist und dass sie lange braucht um zu jemanden Vertrauen aufzubauen bzw. mit jemanden Sex zu haben. Meine Antwort war dann eigentlich ziemlich kurz und knapp: „Ok, verstehe. Nimm dir die Zeit“. Es kam dann am Abend noch eine Nachricht bezüglich, danke für deine verständnisvolle Art und sie wisse dass sie nicht perfekt und nicht einfach ist – hatte auch noch nie eine lange Beziehung bzw. ist seit 2 Jahren Single. Mein Antwort war auch wieder relativ kurz: „Niemand ist perfekt und jeder hat seine Schwächen. Sei nicht zu selbstkritisch“. Am nächsten Tag bzw. Abend kam dann wieder eine Nachricht, was sie nicht den ganzen Tag gemacht hat. Man muss dazu sagen, dass sie während der letzten Wochen eigentlich nie viel geschrieben oder sich gemeldet hat. Ich aber auch nicht. Auf der Datingplattform ist sie aber immer noch online bzw. aktiv. 6. Meine Fragen: Wie seht ihr das – gibt es noch eine Hoffnung das Mädchen zu bekommen (ich würde sie nur ungern gehen lassen) oder hab ich hier zu lange gewartet bzw. es verbockt. Der Kontakt ist jetzt von meiner Seite mal eingestellt – bin der Meinung, dass jetzt mehr von ihr etwas kommen muss oder?

Die Aussage, man soll um eine Frau kämpfen ist natürlich ziemlich zweischneidig, auf der einen Seite sollte man hartnäckig sein und auf der anderen Seite niemals needy. Wie ist eure Erfahrung? Wenn eine Frau Interesse an euch hat, macht sie dann auch aktiv Datevorschläge oder zumindest passive Anspielungen? Ich selbst kenne eigentlich nur zwei Extrema, entweder sie geht Datevorschlägen aus dem Weg und hat offensichtlich kein Interesse oder sie ist sehr bemüht mich wieder zu sehen, manchmal sogar ziemlich aufdringlich. Meine Situation mit einer HB ist folgende: die letzten Treffen kamen ausschließlich durch meine Initiative zu Stande und irgendwie habe ich das Gefühl, es läuft nicht so, wie es laufen sollte. Ists ne schlechte Idee ihr Interesse zu checken, indem ich einfach mal ganz locker lasse, den Kontakt zwar halte, jedoch auf eine Initiative ihrerseits warte? Ich sollte erwähnen, dass mein Interesse durch Worte und Eskalation bereits klar signalisiert wurde.

Hallo Leute , ich habe eine frage an euch . Wenn man ein erstes date hatte mit einer frau ist es dann Needy wenn man die frau zwischendurch leicht an der Schulter berührt bzw am arm oder leicht schubst also ein wenig frech ist ? Ich habe es einfach gemacht und mir nix dabei gedacht 🙂 Sie hat nix gesagt und keine negative reaktion gezeigt . Nach dem date sofort per whatsapp etwas zu schreiben etc das habe ich mir abgewöhnt

1. Mein Alter: 34 2. Alter der Frau: 32 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: Ettliche; wir kennen uns seit über einem Jahr, haben Sex seit 8 Monaten 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?"): mehrmonatliche "casual"-Beziehung 5. Beschreibung des Problems: Ich habe die Dame vor einem Jahr über einen Freund kennengelernt. Zu dem Zeitpunkt war ich aber gerade mit einer anderen Frau dran. Die war jedoch ein schwerer Fehler. Borderlinerin/Narzisstin. Ich mach's kurz, denn das ist ein Thema für einen separaten Thread: ich stand kurz vor dem Selbstmord, hatte Episoden der Derealisierung, hielt mich selbst für wahnsinnig, hatte schwere PTBS und war nur noch ein Abziehbild meiner selbst. Also der ganz normale Prozess, wenn man sich auf sowas einlässt... Anyway, besagte Frau um die es hier geht war schändlicher Weise mein Rebound, ja, ich sags ganz ehrlich, mein Trostpflaster. Ich war emotional so im Eimer, dass ich mich frage, warum sie überhaupt an mir Interesse hatte. Nun ja, es lief nur von Dezember bis Mitte Januar. Ich habe dann gemerkt, dass sie mich extrem gern hatte, ich aber emotional ein Stein war. Es lief nix. Der Sex war mechanisch, ich konnte sie nicht küssen. Hab es dann fairer Weise abgebrochen. Sie war traurig, hat es aber eingesehen. Fast-Forward 2 Monate; Ende März: Hab die Dame wiedergetroffen auf ner Feier. Mittlerweile hatte ich auch meine BPD-Ex mehr oder weniger verarbeitet und wir kamen wieder zusammen. Innerhalb von zwei Monaten nahm das ganze an Fahrt auf. Wir verstanden uns richtig gut, gingen zusammen aus, spazieren, netflixen, mitm Kumpel weg...und der Sex wurde einfach phänomenal! Sie hat sich von der "Jungfrau" zu nem Pornostar entwickelt. Hat mir ständig einen geblasen, einfach nur, weils ihr Spaß machte und sie mich gern hatte. Sie machte mir Essen, brachte mir Geschenke mit, schrieb mir aufregende Textnachrichten...kurzum: sie war das absolute Gegenteil zu meiner Ex. Keine Manipulation, keine Lügen, sie entschuldigte sich für Fehler, war sehr devot, toller Humor, beruflich standfest, Plan vom Leben, liebevoll, zärtlich...ich würde sagen ne HSE-HD. Also eigentlich ein 6er im Lotto. Allerdings war sie mitterlweile bei Tinder. Hat sie mir auch gesagt. Hatte nichts dagegen. Hab mich sehr sicher gefühlt und war im positiven Sinne indifferent. Sie konnte mich nicht eifersüchtig machen. Ich war so mit meinem Leben und meinen Zielen beschäftigt, dass sie für mich nur ein toller Nebeneffekt war. Fast vier Monate lief alles blendend. 90% der Kontaktaufnahme ging von ihr aus. Ich brauchte quasi nichts tun. Und ich gebe zu, ich hab sie als gegeben hingenommen. Während all dieser Zeit machte sie mir ständig ein- und zweideutige Andeutungen, dass sie mehr will. Dass es schade ist, dass ich immer nur den "Arschloch-Typen" raushängen lasse (den sie aber zweimal pro Woche angeschrieben hat, weil sie mit ihm vögeln wollte), das es schade ist, dass mich meine Ex so kaputt gemacht hat und wie schön es wäre, wenn ich zu ner "normalen" romantischen Beziehung in der Lage wäre. Ich hab das alles immer mit C&F abgetan. Bis ihr irgendwann der Satz "Ich líebe dich" rausrutschte. Es war bei Sex aber trotzdem. Später kam dann noch "ich hab dich gern" und "ich hab dich lieb" und andere sehr eindeutige Sachen. Ich begann dann in mich zu gehen und stellte fest, dass diese Frau eigentlich alles hat, was ich will. Nen tollen Körper, natürliche Lust auf Sex, n gutes Herz und n helles Köpfchen. Dann kam dieser merkwürdige Tag vor knapp drei Wochen. Ich war kurz bei ihr in der Wohnung, wollte aber noch mit nem Kumpel zu ner Feier. Bevor ich ging konnte sie es nicht lassen, mir nochmal den Schwanz aus der Hose zu holen und mir einen zu blasen. Dann ging ich zur Tür und verabschiedete mich mit "Hab dich lieb, bis Sonntag." Und DAS änderte plötzlich ALLES. SIe erstarrte zur Salzsäule und meinte "Was solln das jetzt? Warum bistn du so?" Ich wusste gar nicht, was sie wollte und sagte. "Hä? Wasn jetzt das Problem?" Und sie meinte "Wir hatten doch mal ein Gespräch, dass da nicht mehr zwischen uns ist (hatten wir meines wissens nicht, ich habs nur so hingenommen) und jetzt willst du mich plötzlich doch?" Zum ersten Mal seit einem dreiviertel Jahr war ich absolut verunsichert. Sie war doch die erste, die die "magischen Worte" sagte! Sie "drängte" mich doch ständig dazu zu "committen" und jetzt war ich einmal nicht das "Arschloch" und plötzlich bricht die Höllle los!?" Ich meinte dann "lass uns das jetzt nicht zwischen Tür und Angel diskutieren. Sie war komplett durch den Wind. Als hätte ihr zum ersten Mal jemand gesagt, dass es den Weihnachtsmann nicht gibt. Ich wusste sofort, das war ein kapitaler Fehltritt von mir. Am nächsten Tag schoss ich ihr nen Text rüber und fragte, ob ich ihr hoffentlich nicht den Schlaf geraubt hätte. Eineinhalb Wochen Stille. Nix. Nada. Dann ne Whatsapp-Nachricht mit dem groben Inhalt "Danke für das Kompliment (sic!) aber die Idee mit uns ist Quark (sic!)." "Du willst ja eh mehr deine Freiheit und ich denke schon an Familie und sowieso bist du ja bald nicht mehr da (???) aber wenn du drüber quatschen willst, dann können wir gerne noch ne Runde spazieren gehen." Wow...einfach nur wow. Vor kurzem küsste sie noch den Boden auf dem ich lief und nun "instant-rejection"! Ich hab auf die Nachricht bisher nur mit "okay" geantwortet. Das war vor einer Woche. Ein bisschen kalt von mir, ja. Aber aus Erfahrung heraus wollte ich nichts schreiben, was ich hinterher bereue. Von ihr kam nichts mehr. Nur unser gemeinsamer Freund berichtete mir, dass sie total im Eimer war wegen mir, viel geweint hat, Tinder auch schon längst wieder gelöscht hat, sich momentan total isoliert und ziemlich down ist. Also WARUM ZUR HÖLLE macht sie dann Schluss??? Ich hab keine Oneitis wegen ihr. Meine Ex hat nicht mehr viel Herz übrig gelassen, dass man brechen könnte aber ich finde die jetzige Dame ist ne absolut gute und loyale und in jedem Falle girlfriend-material. Möchte sie ungern wegen ner Dummheit verlieren. 6. Frage/n Was glaubt ihr führte zu der Ablehnung? Hat sie schon vor Monaten mit dem Gedanken abgeschlossen, dass mit mir was festes entstehen könnte und hat nun Angst, dass ich sie verletzen könnte, weil ich es nicht ernst meine oder hat sie meine kurze Zurschaustellung von Schwäche (ja, apu2017...) hellhörig werden lassen und sie überlegt nun, ob ich vielleicht doch nicht der coole entspannte Typ bin, den sie glaubte vor sich zu haben? Würdet ihr nochmal ein Gespräch suchen, bzw. nochmal schreiben? Ich denke No Contact macht grundsätzlich Sinn und Gefühle kann man nicht verhandeln aber sie hat mir niemals unrecht getan und es gab nie Streit zwischen uns. Ich möchte daher ungern den "have a nice life, bitch" move abziehen. Zumindest ein "hey, bin nicht sauer. danke für die schöne Zeit, ich akzeptiere die Trennung aber kannst dich gern wieder melden." wäre vielleicht angebracht, oder!? Ihre whatsapp war nicht die feine englische aber sie ist manchmal etwas...sozial-spastisch, von daher... Ich bin schlicht nicht sicher ob ich sie von mir weggetrieben habe, weil ich zu lange zu kalt war und mich nicht binden wollte oder weil ich in den 5 Sätzen an der Tür kurzzeitig meinen Frame verloren und needy gewirkt habe (sie kennt natürlich die Story mit meiner Ex und weiß, wie sehr ich mich von ihr abhängig gemacht habe 😕 ). Die Sache ist: Wenn ich den Kontakt abbreche, weil ich needy gewirkt habe, hätte das sicher eine positive Wirkung aber wenn ich den Kontakt abbreche und sie sich eigentlich nur wünscht, dass ich mal Nägel mit Köpfen mache, dann wäre es fatal. Hmm... Tipps?

1. Mein Alter 27 2. Alter der Frau 25 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 3+ 4. Etappe der Verführung: Küssen 5. Beschreibung des Problems: ich habe eine Fehleranalyse gemacht 6. Frage/n: Übersehe ich den Elefanten im Raum? Kennenlernen: ich hatte ursprünglich ihre Freundin angequatscht, sie kam dazu, hab dann mit der Freundin Nummern ausgetauscht (aber keinen Gebrauch gemacht). Wir hatten festgestellt, einen gemeinsamen Bekannten zu haben und sind zusammen am nächsten Wochenende feiern gegangen. Sie hat mich mehrmals approached, haben uns intensiv geküsst (sie hat sich zuvor echt lange geziert, großartiger Flirt), Nummern ausgetauscht. Paar Tage später sind wir was trinken gegangen, waren paar Stunden unterwegs, haben uns super verstanden und sie gefiel mir richtig (weshalb ich nicht eskaliert hab - Fehler 1), hab sie auf meinen Vorschlag noch bis zur Haustür begleitet (lag halb auf meinem Weg). Als sie schon den Türschlüssel einlochen wollte, hat sie vorgeschlagen, auf die Party ihrer Nachbarin zu gehen. Eingewilligt (Fehler 2), dort gut getrunken und uns auf andere Leute verteilt. Hab mich einige Zeit non-flirty mit einem anderen Girl unterhalten, sie mit einem Typen daneben, plötzlich höre ich ihn fragen, ob alles okay sei, blicke mich um und sie schaut mich richtig böse an; er hat mich dann gefragt, ob ich übernehmen wolle, aber ich hab grinsend abgelehnt und mich wieder weggedreht (evtl. Fehler). Hab dann mehrmals scherzhaft behauptet, mein Bus fahre nicht und ob ich bei ihr übernachten könne, was sie gar nicht witzig fand (und wie sich später rausgestellt hat, ernst genommen hatte - Fehler 3); hab sie die ganze Zeit nicht ernst genommen und zum Abschied zu küssen versucht (an der Hüfte festgehalten und zweimal zum Kuss angesetzt), sie ist empört abgerauscht. Hab sie am nächsten Tag gefragt, wie es ihr gehe, und nach ihrer Antwort ein Kochdate vorgeschlagen. Sie ist nicht drauf eingegangen und hat nach einem Foto gefragt, das ich für sie am Vorabend gemacht hab; ich bot an, es ihr zu schicken, wenn sie brav sei beim Kochdate. Es kam eine zornige Nachricht bzgl. meines Verhaltens zurück und dass sie mich nicht mehr sehen wolle (Fehler 4 - bisschen Arschloch ist ja ok, aber ich hab hier jede Empathie vermissen lassen). Hab mich dann ausführlicher entschuldigt und sie wieder zum Schreiben bekommen, zwei Datevorschläge in zwei Wochen wurden mit Begründung abgelehnt, auf einen dritten kam nichts; hab dann gesagt, dass ich Gefühle für sie hätte und wenn von ihr nichts komme, das Ding für mich durch sei (classic Fehler 5); es kam nichts, Nummer gelöscht. Einen Monat später hat sie mich über einen Bekannten zu ihrem Geburtstag eingeladen. Hab dort bisschen mit einem anderen Girl geflirtet, sie kam dazu und hat einfach mit mir in unserer gemeinsamen Muttersprache zu reden angefangen. Habe sie darauf hingewiesen, sie erwiderte, sie wolle sich jetzt mit mir allein unterhalten. Habe mich aus dem Gespräch mit dem Girl entschuldigt und etwas dem Geburtstagskind gewidmet (Fehler 6). Später am Abend hat sie sich noch an mich angelehnt, aber bin nicht drauf eingegangen, herzlich verabschiedet. Am Tag darauf kam eine Nachricht von ihr bzgl. meines Geschenks; hab mich darauf beschränkt (Fehler 7 - Angst vor erneuter Zurückweisung). Hab zwei Wochen später bei ihr unangekündigt reingeschaut (war zufällig da), sie hat mich direkt zum Mittag eingeladen, eine Stunde geblieben, musste dann los, hab sie zum Abschied zu küssen versucht, was sie vergnügt abgelehnt hat. Zwei weitere Wochen später Kontakt aufgenommen und ein Kochdate ausgemacht (war aber nicht so easy); dort angekommen eröffnete sie mir, dass ihre Mitbewohnerin noch mitessen mag (kein Ding; haben beim Kochen geflirtet und etwas Körperkontakt gehabt, sie mir in den Hintern gezwickt) und als die da war, dass noch drei Bekannte von uns reinschauen, was ich mit nem "ja, okay" quittiert hab (und hier habe ich also meine Eier gelassen, einfach beschämend - Fehler 8). Daraus ist ein Vortrinken geworden, hab einfach mitgemacht (bah). Sie hat sich mehrmals angelehnt und wir haben weiter etwas geflirtet. Die sind dann wieder weg und wir lagen noch über eine Stunde in ihrem Bett (nachdem ich sie circa zehn Mal schlicht dazu aufgefordert hatte, sich dazuzulegen), Arm um sie gelegt und sie hat mich zu Beziehungen und Ons gefragt, über Familie, Zukunft etc. geredet (hab Fragen zu ersteren Themen aber nicht groß erwidert). Ihre letzte Beziehung sei zwei Jahre her und sie suche, sie sei sich mit mir nicht sicher, aber das sei immer so bei ihr, sie suche einen Grund, nach ihrem Auslandsjahr hierzubleiben (ist mit dem Studium fast durch), bla bla (ist natürlich immer viel Gelaber). Hab sie dann (nicht völlig unkalibriert) zweimal zu küssen versucht, sie ist empört aufgesprungen; hab dann gescherzt, ob ich hier übernachten könne; natürlich nicht. Irgendwie hat mich die Reaktion auf den Kussversuch angepisst und ich bin, obwohl mein Bus noch nicht fuhr, gegangen (passiv-aggressiv nach Fehler 8 statt spielerisch zu bleiben). Hab ihr dann hinterhergetippt, sie würde immer meine Gefühle verletzen (obwohl ich mir das überwiegend selbst zuzuschreiben habe, Oneitis halt) und sie solle sich entscheiden, was sie wolle (never text drunk - Fehler 10); daraufhin kam, es sei schon so gut gewesen, ich hätte alles kaputt gemacht. Hab mich am nächsten Tag knapp entschuldigt, drei Wochen sporadischer Comfort-Chat und zwei Datevorschläge später (hab selbst einen Gegenvorschlag abgelehnt) haben wir uns wiedergesehen. Sie hat sich gut aufgebrezelt, waren tagsüber acht Stunden unterwegs, durchgehend gut verstanden, zwischendurch Arm um sie gelegt und sie hat sich bei mir eingehakt (hab nach dem letzten Date Kussversuche unterlassen, sie hat zwar durchgehend wenig Abstand gehalten - obwohl ich leider echt angeschwitzt war - aber irgendwie fehlte mir ein Zeichen für mehr; war okay, denke ich). Am Ende zu ihr zu gehen hat sie abgelehnt und mich zum Bahnhof begleitet; dort wollte sie sich normal verabschieden, hab ich belustigt abgelehnt und sie geküsst, mit Zunge wollte sie aber nicht, naja, "dann nochmal normal", hab sie umarmt und ihr leicht an den Po gefasst - genau richtig, direkt danach kam eine Nachricht, dass sie es nett fand mit mir und ob es mir auch so ginge; bejaht. Zwei Tage später ihr einen Aufhänger geschickt, sie hat daraufhin ein Date in paar Tagen vorgeschlagen, allerdings ist ihr unmittelbar eingefallen, dass sie da eingespannt sei und noch nicht wisse. Hab zwei Tage später nachgehakt zwecks Planung, sie war weiter unwissend und ich solle machen, was ich vorhätte. Hab sie zufällig mit einem anderen Typen gesehen (ob sie mich, keine Ahnung), könnte ein Date gewesen sein, war mir unsicher. Hab an dem vorgeschlagenen Termin nochmal nachgefragt (evtl. Fehler), sie war aber zu müde. Ihr Gegenvorschlag klang (!) danach, was in der Gruppe zu machen, ich hatte aber eh keine Zeit. Hab sie zwei Tage später gefragt, ob sie mal wieder lecker koche und ich mitessen könne, hat sie lieb verneint. Haben uns am nächsten Tag zufällig über Bekannte getroffen (paar Stunden zuvor hat sie mir eine witzige Nachricht geschickt), sie war total neutral mir gegenüber (evtl. gespiegelt, weil ich nach der zurückhaltenden Begrüßung direkt auf Distanz gegangen bin). Hat mich derbe angepisst, auf eine belanglose Nachricht von ihr am nächsten Tag hab ich ihr vorgeworfen, sie halte mich lediglich hin (das Date war 1,5 Wochen her) und vögelt nur mit ihrem Favoriten oder sei alternativ frigide, daher sei ich raus (bla). Sie erwiderte zwei Tage später, sie würde niemanden regelmäßig treffen und keinen Sex haben, ich sei ein Arschloch und sie wolle nichts mit mir zutun haben (dicker Fehler 11 - Invest rausnehmen oder es ansprechen, ohne beleidigend, vorwurfsvoll zu werden bzw. dass sie ihr Gesicht wahren kann, wäre eleganter gewesen). Habe mich danach gut gefühlt (mal wieder Kontrolle gewonnen), sie eine Woche später aber zu vermissen begonnen und mich daher entschuldigt und (Fehler 12 folgt) gemeint, ich werde das irgendwie wiedergutmachen. Darauf kam nichts, ich habe nach paar Tagen geschrieben, dass ich sie vermisse (Fehler 13); sie antwortete, es mache keinen Sinn und ich solle nicht meine Zeit verschwenden. Nummer gelöscht, fin. Schlussworte: - zwischendurch nur eine andere Frau gedatet -> needy - bisher keine Beziehung (früher sehr schüchtern) und zu wenig Dates -> needy - momentan Stress und kein Spaß im Studium -> needy (schon krass, wie die Gedanken um eine Frau kreisen, wenn man einen Fluchtpunkt sucht und kein gutes Gefühl aus diesem Kernbereich des Lebens zieht; da helfen Sport, Hobbys, Familie und Freunde auch nur bedingt) - hab jetzt andere interessante Frauen angesprochen, geflirtet, Nummern ausgetauscht und ein schlechtes Kaffeedate gehabt: denke zwar noch mehrmals täglich an sie (insbesondere beim Lernen oder anderen Sachen, die mich abfucken), bin dabei aber emotional fast - ich habe diesen Text verfasst - neutral - auch grober Fehler: nicht direkt angesprochen, wenn mir etwas nicht gefallen hat (siehe Fehler 6, 8, 11) - keine Ahnung, ob nach dem letzten Date der Fehler bei mir lag oder es einfach nicht gepasst hat; muss ich so akzeptieren

Hi zusammen, hier die Fakten: Ich: 29 Sie: 27 Dauer: 4 Jahre Art: monogame LTR, wohnen zusammen Status: Ich bin gerade erst auf dieses Board und auf PU aufmerksam geworden. Bin also ein absoluter Anfänger! Habe mir in der letzten Woche so viel Theorie rein gezogen wie möglich und habe jetzt endlich (unbeabsichtigt) verstanden wo das Problem in meiner LTR liegt. Denn eigentlich wollte ich mich trennen und habe jetzt, durch die Erkenntnis wo das Problem liegt, neuen Mut gefunden um die Beziehung doch noch zu retten. Wir sind seit 4 Jahren zusammen. 3 Jahre lang lief alles ganz gut, es gab Höhen und Tiefen.. der Sex war heiß und gut. Er "war" gut, denn seit 6 Monaten ist flaute im Bett. Ja, solange habe ich es ausgehalten und nach der Ursache gesucht. Durch lesen der Beiträge hier habe ich fest gestellt, dass ich richtig tief in der Beta-Kacke sitze (viele Symptome die LegallyHot hier http://www.pickupforum.de/topic/102822-der-beta-blocker/ anspricht werden erfüllt - Bin Kategorie C, also wirken die beschriebenen Beispiele nicht bei mir, da sie inzwischen gar keine Anstalten macht mit mir zu schlafen). Jetzt frage ich mich, wie ich da wieder rauskomme. Mir ist klar geworden, dass ich erstmal versuchen will mein Frame und meine Attraction wieder aufzubauen. Ich will die Beziehung deswegen erst mal nicht beenden um daraus zu lernen. Ich habe auch leider keinen SC wegen Umzug. Mir fällt es hier in der Stadt auch schwer neue Leute kennen zulernen. hab nur sie und einen ihrer Arbeitskollegen als Bezugspersonen. Betreibe keinen Sport. (weil zu faul). Was ich bisher unternommen habe: 1. An meinem Aussehen gearbeitet: --> Neue Frisur, neue Klamotten, 10kg abgenommen 2. Habe sie im Moment in einem FreezeOut. Das heißt ich schreibe sie nicht von mir aus an, SMS werden ignoriert, Gespräche nur wenn sie sie anfängt, aber nix tiefgehendes. Letzte sexuelle Interaktion: Letztens im Club hat sie mit ihrem Hintern mein bestes Stück "massiert" während sie getanzt hat. Ich hab sie drauf angesprochen und sie hat gegrinst und weiter gemacht. Zum FC kam es an diesem Abend leider nicht, da sie eine LMR hatte. (BH war aus, hatte langes Vorspiel, sie hat auch gestöhnt). Sie: Ich kann leider nicht Schatz Ich: Ok, versteh ich *freezeOut* Sie: *traurig* Bist du mir jetzt böse? Ich: Nein Schatz, alles gut. Danach wieder eskaliert Sie: "Schatz, ich will jetzt schlafen" Sie hat dann physisch abgeblockt, Hände weggedrückt Ich: "Schon gut Schatz" erneuter FreezeOut, Licht an, bin ins Bad für 5min. Als ich zurück kam, war sie eingeschlafen. Was jetzt? Ich würde jetzt versuchen mir einen SC aufzubauen, Sport zu machen und mal andere Frauen kennen lernen. Und den FreezeOut erst einmal aufrecht erhalten. Wenn sie von sich aus auf mich zu kommt und das Gespräch sucht, will ich mit C&F reagieren, sofern es sich anbietet. Ist das in einem FreezeOut erlaubt? Ich muss außerdem aufhören ihr Schoßhündchen zu sein. Regelmäßig kommen von ihr so Sachen wie: "Schatz, holst du mir ein Eis aus dem Kühlschrank?" oder "Schatz komm mal her, ich will dir einen Kuss geben" und ich gehe die ganze Zeit auch noch darauf ein.... ABER ich fahre in 2 Wochen mit ihr für 3 Wochen in die USA. Rundreise.. Fast jeden Tag neues Hotel etc... 3 Wochen nur wir beide unter anderem mit coolen Aktivitäten wie z.B. Schnorcheln, Wüsten wandern und Rafting. Ich würde die Zeit gerne nutzen um sie wieder zu verführen und weiter Attraction/Frame aufzubauen. Wir haben auch ein Candle-Light Dinner gebucht, mit Champagner, geilem Essen, mitten in der Wüste. Nur wir beide.. Hat sie mir zum Geburtstag vor 4 Wochen geschenkt. Würde den Abend gerne nutzen, um sie zu verführen, weil sich der Abend vom Setting echt gut anbieten würde. Ich lese jetzt einmal weiter Verführungstipps! Vielleicht finde ich etwas passendes. Drückt mir die Daumen. Ich werd euch auf dem laufenden halten.

1. 19 2. 18 3. 1 4. Händchenhalten 5. Guten Abend, ich kenne w/19 nun schon etwas länger (halbes Jahr) von einem Sportverein, haben uns bis dato aber nie so richtig wahrgenommen bis wir vor einem Monat ca. auf "Vereinsreise" waren. Wir kamen immer mehr ins Gespräch, auch wenn wir uns beide schüchtern verhalten haben, wenn wir in der Gruppe waren und ich geredet habe, hat sie aber stetig zu mir geschaut und sich zu mir gedreht. Am Tag der Abreise habe ich sie schließlich nach einem Treffen gefragt welches auch bejaht wurde.. soweit so gut. Die Woche vor dem Treffen haben wir auch ausgiebig geschrieben ... Wir sind dann also ins Cafe gegangen, haben uns sehr nett unterhalten und viel gelacht, aus meiner Sicht ein voller erfolg wenn ich das so sagen darf :D Auf dem Weg zum Auto sind wir noch gemütlich am Wasser spazieren gegangen und ich habe die Initative ergriffen und ihre Hand genommen (war vielleicht etwas gewagt..) abschließend kam noch eine Umarmung. Ich habe gleich am Abend noch geschrieben das ich es sehr schön fand, und das selbe bekam ich dann auch zurück. Ein paar Tage später wollte ich sie dann in eine Bar ausführen, das Treffen hat sie dann abgesagt wegen vielen Training und einem baldigen Wettkampf... okay, kurzer dämpfer aber soweit so gut. Ich glaube hier beginnt mein Fehler: Ich habe mich trotzdem täglich(!) gemeldet. Sie hat auch immer normal geantwortet und fragen gestellt. Eine Woche später habe ich dann nochmal gefragt ob "wir denn etwas trinken gehen wollen", dieses Treffen wurde wieder "aufgeschoben" aus dem selben Grund und weil sie momentan Stress im Studium hat. Glaub ich ihr gerne, aber ich dachte mir auch das sie beim 1. Date auch irgendwie die Zeit finden konnte... Nächster Fehler von mir: Ich habe sie weiterhin ein paar Tage lang angeschrieben (wobei sie sich auch 2 mal gemeldet hat als ich den ganzen Tag nichts geschrieben habe) um wohl verzweifelt eine Konversation am laufen zu halten... ihre Antworten wurden allerdings kürzer und oberflächlich, also habe mich jetzt seit 2 Tagen nicht mehr gemeldet ... Funkstille. Ich merke das ich zu needy war und sie dadurch wohl verkrault habe ... aber ich möchte dran bleiben, hier geht es nicht um irgendeine... 6. Was würdet ihr in meiner Situation machen ? Ich bedanke mich im Vorfeld für eure Hilfe! :)

1. Mein Alter: 21 2. Alter der Frau: 24 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: Richtige Dates vielleicht 2 oder 3. Sie befindet sich in meiner Klasse, wir haben also ziemlich viel Kontakt und gemeinsame Freunde mit denen wir uns ab und an mal verabreden um etwas zu unternehmen. 4. Etappe der Verführung: Sex 5. Beschreibung des Problems: Erstmal vorweg, ich komme von einem sehr komischen Mindset. Bis vor etwa einem Jahr dachte ich noch ich müsse als Jungfrau sterben. Ebenso konnte ich mir einfach nicht vorstellen, dass ich jemals eine Freundschaft Plus oder ähnliches haben würde. Ich wollte zwar Sex ohne Verpflichtungen, weil ich psychisch einfach nicht in der Lage war eine Beziehung zu führen und doch sah ich mich nie in der Rolle eines Verführers der zu sowas in der Lage wäre. Irgendein teil von mir dachte, man müsse eine Beziehung haben um regelmäßig Sex zu haben. Nun zu meinem Problem. Anfang des Jahres kam ein Mädchen aus meiner Klasse auf mich zu und meinte sie findet mich süß und alles, ich hatte also eigentlich ein leichtes Spiel. Da ich allerdings keine Erfahrung hatte, zögerte sich das ganze ein paar Wochen hin, wir lernten zusammen, trafen uns ein paar Mal, bis wir endlich Sex hatten. Sie fragte ziemlich schnell wohin das Ganze führen soll, machte Andeutungen, dass sie keine Beziehung oder Ähnliches haben wolle, da ich allerdings das oben angeführte Mindset hatte, pushte ich sie doch soweit, dass wir versuchten eine "Beziehung" aufzubauen, was allerdings nicht lange anhielt. Wir hatten noch ein paar mal Sex und trennten uns dann nach kurzer Zeit wieder. Die Zeit nach der Trennung redeten wir kaum ein Wort miteinander obwohl wir uns jeden Tag sahen. Wir redeten jetzt fast ein halbes Jahr nicht mehr miteinander. In diesem halben Jahr habe ich Pickup und Personal Development kennengelernt. Ich habe mich in dieser Zeit stark verändert, habe zwar immer noch nicht besonders viel Erfolg mit Frauen, merke aber immer wieder, dass ich die eine oder andere haben könnte. Wie dem auch sei, vor knapp zwei Wochen (an ihrem Geburtstag) hat sie mich in der Nacht besoffen angerufen und behauptete, dass sie mich in letzter Zeit irgendwie wieder attraktiv findet und bla bla bla. In den letzten zwei Wochen haben wir auch wieder mehr miteinander geredet und ich merke, dass Interesse da ist und doch glaube ich, dass sie unsicher ist, weil ich damals so hart verkackt habe, weil ich needy as fuck war. 6. Frage/n Ich habe sie nun zweimal gefragt, einmal ob sie nicht mal wieder vorbeikommen möchte und einmal um etwas mit der Klasse zu unternehmen, beide Male hatte sie keine Zeit. Vermutlich beantworte ich mir die Frage gerade aber ich will nicht needy wirken, soll ich also lieber abwarten ob noch was kommt oder sie doch noch einmal anschreiben? Ich will dieses Mal auch sicher keine Beziehung, weiß wegen der Vorgeschichte allerdings nicht genau wie ich reagieren soll. Hat da jemand vielleicht irgendeine Ratschläge? mit freundlichen Grüßen, BNK249

1. Bin 23 2. Auch 23 3. Art der Beziehung: monogam 4. Dauer: 6 Monate 5. Dauer der Kennenlernphase vor LTR: Mehrere Jahre 6. Qualität/Häufigkeit Sex: Qualität herausragend/Häufigkeit: Mal 3 Tage quasi dauerhaft, dann wieder eine Woche Ruhe..unterschiedlich 7. Gemeinsame Wohnung? Nein 8. Probleme, um die es sich handelt: Oneitis, Fehlender Selbstwert? 9. Fragen an die Community Hi an alle, ich bin eigentlich ein stiller Mitleser der Themen hier. Und wie ich sehe, sind einiger der Beiträge hier wirklich gold wert und sehr hilfreich. Nun aber hätte ich vielleicht auch selber die Meinung und möglicherweise Tipps von Außenstehenden, um mir meine Situation zu vereinfachen. Bin jetzt seit ca. 6 Monaten in einer LTR. Vielleicht kurz zu unsere Vorgeschichte: Enstanden ist die LTR aus einer F+. Kurzzeitig waren wir getrennt, was von ihr aus ging (sie wusste nicht was sie wollte, wollte nur für sich sein etc....). Danach habe ich eine wunderbares ReGame hingelegt mit viel Invest ihrerseits, wirklich wie aus dem Bilderbuch und nun sind wir seit 6 Monaten zusammen. Seit ein paar Wochen kotzen mich bestimmt Dinge jedoch sehr an. Entweder stellt sich gerade raus, dass wir unterschiedliche Erwartungen bezüglich Bezehungen haben oder dass ich in eine Oneitis verfalle oder dass wir einfach nicht zusammen passen. Es war schon immer so, dass von meiner Seite ein wenig mehr Invest kam, als von ihr. Und klar, solange sie zu 90% immer zusagt zu Treffen oder sonstigem, ist ja alles mehr oder weniger im grünen Bereich. Inzwischen aber finde ich, sie könnte ruhig mehr investieren, da sie nicht irgendein HB ist, welche mich garnicht intersessiert, sondern meine Freundin. Mal sehen wir uns 3x die Woche, mal 1x und manchmal fast 2 Wochen überhaupt nicht. Einen regelmäßigen Rhythmus gibt es nicht. Früher hat mich das auch garnicht so gestört, aber wenn ich jetzt mal längerfristig denke...dann schon. Wenn ich sie mal nicht anrufe oder Treffen initiere, dann könnte ich mir vorstellen, dass wir uns mal 3 Wochen garnicht sehen. Ich habe so langsam das Gefühl, das ich unserer Beziehung einen viel höheren Stellenwert beimesse, als sie es tut. Und das kotzt mich an. Ihr scheinen viele Dinge wichtiger zu sein, was auch erstmal vollkommen in Ordnung ist. Sie ist nicht mein Eigentum und ich nicht ihres. Aber wenn man es nicht schafft innerhalb von 2 Wochen mal den Partner zu fragen, ob man Zeit mit ihm verbringen möchte, dann finde ich ist das für mich keine LTR. Bei jeder anderen wäre mir das egal, aber nicht in einer Beziehung. Gerade kommt sie mir eher wie eine gute Freundin vor, welche ich ab und zu mal flachlege. Ich muss gerade immer geben und sie nimmt nur. Das Gleichgewicht stimmt einfach nicht. Und wenn das nach 6 Monaten schon der Fall ist, mache ich mir ernsthaft Gedanken. Ich besitze momentan ein relativ ausgefülltes Leben. Beruflich bin ich viel auf Messen und Veranstaltungen und lerne praktisch jeden Tag neue Menschen kennen, was mir sehr viel Freude bereitet!. Seit 2 Monaten gehe ich ins Fitness. Besitze einen tollen Freundeskreis, wofütr ich jeden Tag dankbar bin. Was Frauen angeht hätte ich Alternativen. Doch dieses Thema lässt mich gerade einfach nicht los, weil ich sehr gerne mit ihr zusammen bin und nicht sofort alles hinschmeißen will. Meine Frage wäre nun, wie ich am Besten an die Sache rangehe. Innerhalb einer Beziehung habe ich normalerweise kein Bock auf Spielchen. Deshalb war meine Überlegung das direkt mal anzusprechen. Andererseits denke ich mir, dass ich jetzt mal wenig bis garnicht investiere und mal schaue, was von ihr kommt. Den Beta-blocker habe ich bereits gelesen. Wäre trotzdem für Ratschläge dankbar. :)

1. ich 40 2. 35 3. mehr als 5 Dates 4. 1ste Phase (Arme gestreichelt) 5. die Beziehung zu der Frau ist noch nicht ganz klar! 6. ich bitte um Rat, wie soll es weiter gehen Hallo Männer, vor 8 jahren, hab ich mit der HB 7 zusammengearbeitet, und sie war noch viel hübcher, damals war sie 28 und ich 32 und alle Männer fanden sie toll und machten sie an sie ran, damals konnte ich nicht konkurieren und hab ihr auch klar gemacht, sollte ich ihr helfen bei egal was, sollte es nicht so verstehen, dass ich mir was vormache und somit bin weder Nice guy noch erwachte ich was von ihr. paar Monaten drauf( jahr 2012) , hat mich zu sich nach Hause bestellt, weil ihr PC defekt war und sollte helfen, ich hab festgestellt, dass sie einen Freund hat und stand rum und guckte zu, ich fühlte mich beschissen, ausgenutzt tief an meinen männlichen Eiern getroffen, war danach einfach sauer. nach 3 jahren (2015) musste ich woanders arbeiten, dann blieben wir im kontakt, mitlerweile hat keinen Freund mehr, dann kam mich besuchen und bei mir übernachtet, tagsüber gingen wir essen und trinken uns, abend sofort sagte sie sie muss schlafen und ist sie weg ins bett und war eindeutig ich musste aufm sofa. 2016 , lud mich zu sich ein, fragte sie dann, ob sie sich vorstellen konnte, mit mir in den Urlaub ins ausland zu fliegen, sie war einverstanden, ich bin dann zu ihr gefahren, um erstmal ihr klar zumachen, dass ich sie geil finde und ihr näher zu kommen und ihr zeigen duch küssen oder berühren, dass ich was von ihr will, bevor wie zusammen irgendwann in urlaub zusammenfliegen, sonst verzichte ich auf den urlaub und ich beende die beziehung. 2 tage bevor ich zu ihr gefahren bin, teile mir mit, ob ich für sie Waschmaschine anschliessen konnte und PC neu einrichten konnte usw. dann hab die gelegenheit genützt um mit ihr über damals zu reden, ich hab ihr klar gemacht, dass ich es nicht toll fand damals, dass sie einen mann hatte, der sich damals um sie kümmern sollte und ihr was repariert usw. und nicht ich in seinem gegenwart reparieren und er geniesst unter moto " na du trottel, du hilfst die Tante hier und ich ficke sie dort". als ich bei ihr war hab ihr geholfen, abend sassen wir zusammen am tisch und haben diesmal länger geredet , nur über normale themen , irgendwann müssen wir schlafen, dann sagte sie hier ist die sofa ist zu gross und hier die decke usw. gute nacht. und ging sie ins bett. Morgen haben wir zusammen gefrühstückt und gingen wir aus, danach beim abschied wollte sie küssen ich habs mir nicht getraut. denn von ihr kam kaum signale, wie sich sexy anziehen od letzte abend kurze teile usw. sogar war in Jeans hose die ganze zeit , was mir klar gemacht hat, sie will nichts oder war etwa meine interpretation falsch??? Männer bitte hilft mir! ich will nichts riskieren und gleichzeitig nichts verpassen...danke! PS: im August fliegen wir zusammen in urlaub für eine Woche.

1. 30 2. 28 3. 5 4. Make Out Hey, ich hab es selten so vergeigt. Jetzt im Nachgang kann ich nur die Hände über dem Kopf zusammenschlagen... Tolle Frau kennengelernt, NC, 3 Stunden telefoniert und extrem viel Comfort aufgebaut. Sie kam dann vier Tage später zu mir nach Hause und ich konnte sie küssen. Habe versucht nach dem Kuss weiter zu eskalieren, aber sie meinte, dass sie ihre Tage hat. Da ging das needy sein quasi los...ich hab ihr gesagt, dass ich das nicht so schlimm finde und wir trotzdem was haben können, was sie ablehnte, da wir uns noch nicht "so gut" kennen. Grundsätzlich bin ich ein Typ, der super gern kuschelt...nach ein wenig Rumgefummel, habe ich dann extrem viel Nähe zu ihr gesucht, sie sehr passiv, ist aber bis 3 Uhr geblieben, obwohl wir am nächsten Tag arbeiten mussten. 2 Tage später hat sich an sich alles genauso wiederholt, außer dass wir ein wenig Trockensex hatten. Es gab 3 weitere Treffen "draußen" (Spazieren/Picknick,See, Skaten). Ich habe bei Whatsapp im Vergleich zu ihr relativ schnell geantwortet, jegliche Berührungen sind bis auf wenige Ausnahmen von mir ausgegangen. Nahezu immer habe ich sie berühren wollen, STÄNDIG gestreichelt, selbst während sie Auto gefahren ist, in der Bahn, wenn wir irgendwo lagen...zeitlich habe ich mich bei den Treffen auch eher nach ihr gerichtet. Ich wollte ein nächstes Treffen einleiten, wozu sie mir vage zwei Tage genannt hatte, die ich nicht direkt zugesagt hatte, weil ich so langsam selbst meine Needyness riechen konnte. Im Vorfeld hatte ich ihr mitgeteilt, dass ich gerne mehr Zeit mit ihr verbringen würde. Beim Telefonat hatte sie dann gesagt, dass sie an dem Tag eventuell keine Zeit hat, weil sie von jemand anderen gefragt wurde, etwas zu unternehmen und mir spontan Bescheid geben könnte. Daraufhin habe ich ihr gesagt, dass ich ihr Verhalten scheisse finde und wir es prinzipiell einfach lassen. Ihr im Nachgang per Whatsapp geschrieben, dass ich es schade finde, dass ich anscheinend eine so geringe Prio bei ihr habe und ich mir nicht sicher bin, ob das eine Grundlage ist, auf der ich sie weiter kennenlernen kann. Sie hat geantwortet, dass sie versteht, dass ich verärgert bin, sie wirklich gerne Zeit mit mir verbringt und außerdem unsere Gespräche ganz toll sind, sie aber an dem Tag ein wenig Ruhe zum Nachdenken hatte und es von ihrer Seite ohnehin eher in Richtung Freundschaft tendiert, als dass da mehr daraus werden könnte und sie schätzt, dass ich dann ohnehin kein großes Interesse daran habe. Meine Antwort dazu war: "Ja, das ist richtig. Ich wünsche Dir alles erdenklich Gute für die Zukunft". Seitdem haben wir kein Kontakt mehr. Wir hatten beide eine super Zeit, echt krasse Gespräche, ich bin ihr halt nur hammerhart hinterhergelaufen und hab jegliche Anziehung gekillt. Meinerseits kann ich sagen, dass ich mich verliebt (ja, auch ohne Sex...ja, auch nach den paar Treffen...) habe und mich deshalb total untypisch verhalten habe...Alternativen sind da, aber gerade für mich nicht interessant. Würde ich sie anrufen, dann würde sie definitiv mit mir sprechen und ein Treffen ließen sich bestimmt auch ausmachen, nur bin ich gefühlt komplett am Arsch, da ich ihr, ohne dass sie viel investiert hat, ständig am Arsch geklebt habe. Jemand ne Idee, wie ich aus meiner beschissenen Position rauskommen könnte? Möchte einen letzten Versuch starten und dann würde ich es dabei auch belassen.

Hallo liebes Forum, Ich habe eine Frage, bei der ich über Feedback sehr dankbar wäre. Ich selbst bin seit einer Weile nach einer langen Beziehung Single und stehe total am Anfang, was das Thema Frauen verführen und so weiter angeht. Es geht um folgendes: Ich habe auf einer beruflichen Veranstaltung eine absolut umwerfende Frau (HB9?) kennen gelernt. Die Veranstaltung ging die ganze Woche lang, und wir hatten uns in Pausen, beim Abendessen etc. sehr nett unterhalten. Dabei hatten wir häufig langen Augenkontakt, körperlich werden wollte ich aufgrund des beruflichen Umfelds nicht, das ging nur minimal. Ich hatte das Gefühl, dass sie auch regelmäßig meine Nähe gesucht hat.Generell hatte ich versucht, auch mit anderen Frauen in Kontakt zu kommen (was ganz gut geklappt hat), ganz einfach um zu üben… habe teilweise auch in dem Beisein des HB mit einer anderen Frau etwas geflirtet. Ich bin das Wochenende nun noch in einer Stadt 100 km weiter. Mitte der Woche hatte sie noch gesagt, dass sie eventuell auch am Wochenende in die Stadt fährt; Gestern bei der Verabschiedung habe ich gesagt sie soll sich doch melden, dann gehen wir einen Kaffee trinken. Sie meinte dann, ihre Pläne haben sich geändert, und wir machen das dann mal irgendwann in Deutschland (bin gerade im Ausland). Frage eins: war das ein Korb? Ich würde jetzt gerne eine Nachricht schreiben, um mein Interesse an ihr Noch mal vorsichtig deutlich zu machen, nach dem Motto: „Hat mich gefreut, dich zu treffen – hätte dich gerne besser kennen gelernt und mehr über dich erfahren. Ich hoffe, es ergibt sich in Zukunft eine Gelegenheit.“ Mein Ziel wäre, dass sie sich an mich erinnert, wenn sie mal in meiner Stadt ist, und wir uns dann treffen können. Frage zwei: ist das eine gute Idee, oder kommt das zu needy? Was könnte man sonst machen? (Ich würde das auch über Facebook machen und nicht die berufliche E-Mail, und das private zu unterstreichen) Frage drei: was wäre in so einer beruflichen Situation Am besten zu tun? Obwohl ich in einem Männerberuf bin, treffe ich auf Veranstaltungen öfter mal attraktive Frauen, die bei anderen Firmen oder an anderen Standorten arbeiten. Wir fällt es zunehmend leichter, aus der Masse der doch etwas spleenigen Kollegen heraus zu stechen – Gerade bei beruflichen Veranstaltung finde ich es aber sehr schwierig, zu flirten und auch körperlich zu werden, ohne das es die Gefahr gibt, dass es sehr blöd wirkt. Ich will auch unbedingt vermeiden, dass es so wirkt als wolle ich meine (etwas gehobene) Position nutzen, um Druck zu machen. Am besten wäre wohl, die Frau von der Gruppe zu separieren und Zeit mit ihr alleine zu haben, aber diese Woche hatte ich keine Idee, wie ich das hätte anstellen sollen – wie würdet ihr sowas machen? Ich freue mich über jedes Feedback – vielen Dank! Viele Grüße, Paul

Hallo, Ich habe vor zwei Wochen auf einer Feier ein HB 9 (18 Jahre) kennengelernt. Ein paar Tage später habe ich sie online angeschrieben, konnte sie überzeugen zu einem örtlichen Fest zu kommen und habe die Nummer bekommen. Bis dahin lief alles wunderbar allerdings kam ich auf die Idee sie später noch kurzfristig zu fragen, ob sie in der Zwischenzeit noch Lust auf ein Date hätte. Einfach aus dem Grund um möglicher Konkurrenz bei dem Fest aus dem Weg zu gehen und sie möglichst schnell klar machen zu können. Nachdem ich einen konkreten Termin vorgeschlagen hatte schrieb sie zurück, dass sie leider keine Zeit hätte mit Angabe von Entschuldigung und Gründen. Leider habe ich sie daraufhin direkt gefragt ob der nächste Tag für sie besser wäre (hätte ich nicht machen sollen..) -> 1 1/2 Tage später : passt zeitlich auch nicht. (Im Prinzip ein klarer Korb) Danach schrieb ich, dass es schade wäre, man sich auf dem Fest aber trotzdem sieht. (2. Fehler kam irgendwie rüber als ob ich beleidigt wäre). Sie entschuldigte sich nochmals und schrieb, dass sie sich auf ein Wiedersehen freuen würde. Um das Ganze zusammenzufassen mit dem Teil als ich nach dem Date gefragt hatte kam ich viel zu needy rüber. Anfangs war ich mir sicher dass sie Interesse hatte. Habe ich mir mit den zwei Nachrichten alles versaut? Wie verhalte ich mich bei dem nächsten Treffen auf dem Fest (um eben nicht needy zu wirken)? Danke für jegliche Hilfe