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Seid herzlich gegrüßt, Ich möchte hier Gedanken zu nonverbal game formulieren. In der „Theorie“ wird unausgesprochen zwischen einem sprachlichen und einem nicht-sprachlichen Game unterschieden. Ich will dieser Unterscheidung auf den Grund gehen. Zum Einstieg: Immer wieder begegne ich Anfängern, die Approach Anxiety haben. Sie sind verklemmt, sie stehen rum. Sie sind gehemmt, denn sie haben Angst. Ein anderes Beispiel ist ein Mann, den ich einmal zu Beginn eines Clubabends beobachten durfte. Es war kaum etwas los, doch er geht zu einer Frau an die Bar, und nimmt ohne Blickkontakt ihre Hand. 5 Minuten später hatte er sie an der Hüfte und hat sie geküsst. Ich fragte mich da: Muss ich das können? Ich weiß nicht, ob der Mann ein Pickup Artist war, was er jedoch garantiert war, das ist eines: furchtlos. In meinen Augen sind die Ängste, eine Frau anzusprechen, mit ihr zu reden und sie zu berühren ein und diesselbe. Ich glaube, dass sie alle in derselben Ur-Angst wurzeln: Angst vor Rejection Ich selber habe meine Erfahrung mit Eskalation immer weiter ausgebaut. Es war eine Pyramide an Erfahrungen: Ganz unten steht die große Masse an bloßen Approaches, weiter oben der Kuss und ganz oben an der Spitze der Lay. Was übt man am meisten? Den Approach! Denn all das, was danach kommt, kann man nur dann üben, wenn das darunter bereits funktioniert hat. Interessant wird es dann, wenn man sieht, dass die Dinge, die auf der Pyramide oben sind, nachdem man sie geübt hat, plötzlich weiter unten auftauchen: Wenn man oft genug eine Frau geküsst hat, dauert es keine 40 Minuten mehr, bis man zum Kuss ansetzt, sondern 5. Es dauert keine 3 Dates bis zum Sex, sondern es passiert am selben Abend. Die Hierarchie verflacht plötzlich, und der Ur-Angst steht ganz einfach ein dominantes, männliches Auftreten gegenüber. Kommen wir zurück zur Unterscheidung zwischen sprachlichem und nicht-sprachlichem Game: Letzteres macht den Eindruck einer „Ergänzung“, etwas das hinzukommt. Man redet ungehemmt mit der Frau, und dann wird angefangen zu eskalieren. Dabei sollten beide Dinge mit demselben Ursprung eigentlich gleichwertig nebeneinander stehen: Beide sind der Ausdruck eines selbstbewussten Mannes. Ich könnte diese Gedanken ohne meinen extremen AFC Hintergrund nicht fomulieren. In meiner „Inner Game Story“ (David vs Goliath) habe ich damals angefangen über einen langsamen und schmerzvollen Werdegang zu schreiben. Ich dachte lange Zeit, es würde ausreichen, mit Frauen reden zu lernen und irgendwann eskalieren zu können – und ich wäre damit auf dem richtigen Weg. Was mir allerdings erst jetzt richtig bewusst wurde, ist die Bedeutung, die Körperlichkeit im weitesten Sinne hat. Natürlich bahnt Kino den Weg zum Sex und Berührungen werden gestapelt und gesteigert. Trotzdem sehe ich da eine Falle, auf die ich hineingefallen bin und vor der ich warnen will. Als paradigmatisches Beispiel hierfür soll die Knight-Technique herhalten. Diese funktioniert so: Ich gehe zu einer Frau hin, halte Blickkontakt und nehme ihre Hand. Ich konnte das lange Zeit nicht und dachte gleichzeitig, ich müsste es gar nicht können. Es war nur eine Technik unter vielen für mich, und hielt es daher nicht notwendig für sauberes Game. Ich dachte mir anfänglich noch: Redest du einfach mit den Mädels, dann wird das schon. Was mir aber entging ist, dass dahinter dieselbe Angst steckte, die auch hinter Approach Anxiety steckt: Die Angst als Mann abgelehnt zu werden und sich selber einzugestehen: „I am not a real man.“ Ich lernte sehr sehr spät: Ich muss die Knight Technique nicht anwenden, wenn ich es nicht will, aber ich muss sie prinzipiell anwenden können. Die Knight Technique präsentiert eine Form von Körperlichkeit, die die ganze eigene männliche Präsenz in 2 Gesten packt: Augenkontakt und die Hand nehmen. Wer sich unsicher ist und schüchtern, der wird die Hand von der Frau nicht bekommen. Die Frau wird spüren, dass man unsicher ist, deshalb weird, und die Hand zurückziehen. Selbst Augenkontakt am Dancefloor hat diesselbe Angst zum Ursprung wie Approach Anxiety. Es ist eine Form der Begegnung „auf Augenhöhe“ zwischen 2 Menschen, wo beide gleichwertig sind, und es ist eine Darstellung männlichen Selbstbewusstseins. Ich muss nicht immer sofort körperlich sein. Die Umgebung spielt eine Rolle, die Gemüter. Alles ist immer eine Frage der Kalibration. Trotzdem merkte ich sofort, wie das ganze Game entspannter und leichter wurde, als ich über die Zunge hinaus anfing, mit meinem Körper zu sprechen. Nehmen wir das Anfängerszenario: Ein Mann sieht eine Frau auf der Straße und geht ihr nach. Er sagt sich: „Es ist nicht der richtige Moment... Nur noch ein bisschen warten... Es ist nicht der richtige Moment...“ Plötzlich spricht er mit ihr, ist überglücklich, dass er sich getraut hat, sie anzusprechen, doch er ist immer noch irgendwie gehemmt und ihm entgeht, dass er nicht körperlich ist. Er würde es vermutlich sein, wenn da nicht immer noch haargenau diesselbe Angst wäre. Der Körper sagt im nonverbalen Bereich genau dasselbe: „Warten wir lieber noch ein bisschen... es ist nicht der richtige Moment...“ und wir eskalieren nicht. Wir sprechen aber mit der Frau und glauben die Interaktion zu beherrschen. Als ich anfing, ohne Sprache auf Frauen zuzugehen, und besser darin wurde, wurde mein Game insgesamt selbstbewusster. Plötzlich rede ich mit einer Frau, aber ich berühre sie, wenn es passt, und nicht, wenn ich es mir passend mache. Ich öffnete meine Interaktion dafür, was sich in diesem Moment gerade richtig anfühlt. Natürlich achte ich auf Zeichen, ob etwas gerade zuviel oder zuwenig ist, aber dadurch dass Berührungen nicht mehr eine bloße Ergänzung zum Game sind, sondern ein wesentlicher Teil der ganzen Interaktion zwischen Mann und Frau selbst, wurde ich selbstsicherer und entspannter. Alles fühlt sich natürlicher an, weil sich alles besser ineinanderfügt. Woanders habe ich eine Analogie zu Game mit/ohne Wing gebracht: Game ist bekanntlich einfacher, wenn man auch ohne die Unterstützung eines Wings auskommt. Beim Berühren einer Frau würde das bedeuten, dass ich sie auch ohne "beschwichtigende" Worte berühren darf. Von meiner Erfahrung heraus kommt daher die klare Empfehlung, gelegentlich Kino ohne Worte zu üben und Augenkontakt zu halten, indem man wortlos das Gespräch sucht. Natürlich kann man jederzeit etwas sagen, wenn einem danach ist. Es gibt einem die Möglichkeit, die Lernpyramide abzuflachen, seine eigenen Ängste anzugehen, und fördert ein selbstsicheres Auftreten als Mann. Es gibt Menschen da draußen mit unterschiedlichen Schwächen. Für diejenigen, bei denen das Berühren einer Frau ein Sticking Point ist, sollte dieser Beitrag eine Stütze sein. Lasst mich wissen, was ihr davon hält! Und ein frohes neues Jahr! :)
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konkrete Beispiele zu den Werkzeugen eines Verführers
SY91 hat ein Thema erstellt in Konkrete Verführungssituationen
Schönen guten Abend meine Freunde, undzwar habe ich ein kleines Anliegen. Derzeit lese ich das Buch Namens "Lob des Sexismus" von Lodovico Santana und entnehme dort auch sehr viele hilfreiche Informationen zum Thema der Verführung. Was meiner Meinung allerdings ein wenig knapp kommt sind Beispiele zu den Werkzeugen eines PUAs. Vllt hat jemand hier Zeit und Lust um auf die Themen C&F, Push/Pull, Kino und Rapport einzugehen und am besten noch mit alltäglichen Beispielsituationen. Habe leider nichts genaues in den Foren gefunden, deshalb stelle ich die Frage. LG -
Hallo Leute, HB 8: 19 Jahre Ich: 20 Jahre Ettappen der Verführung: Sexuelle Berührung | Kiss Close Ich hab vor 2 Monaten ein nettes Mädchen, beim Tanzen, kennen gelernt! Sie hat dann direkt darauf bestanden meine Fixe Tanzpartnerin zu werden. Ich habe zugesagt jedoch ihr direkt gesagt dass ich mit anderen Mädchen auch tanzen werde und wenn sie in jeder Tanzstunde mit mir tanzen möchte muss sie eben abwechseln. Das ging dann einen Monat recht gut, als dann Tänzer für einen Ball gesucht wurden habe ich sie direkt gefragt ob sie Lust hat und sie hat zugesagt. Ab dann haben wir durch die Proben ziemlich viel Zeit mit einander verbracht und ich hab dann auch direkt begonnen zu eskalieren, obwohl ich eigentlich zu dem Zeitpunkt nichts mit ihr vorhatte. Vor zwei Wochen hatte ich sie dann bei mir zuhause, wir haben Wein getrunken und einen Film geschaut. Sie hat jede Art der Berührung zugelassen aber den KC immer abgeblockt. Hat mich nicht sonderlich demotiviert und 2 Tage später war sie wieder bei mir und diesmal war der KC erfolgreich und sie hat es zugelassen das ich ihr das T-shirt ausziehe aber mehr hat sie wieder geblockt. Diese Woche ist sie dann Montag (vor der Uni 3 Stunden), Donnerstag (nach der Uni) und Heute (vor der Uni 2 Stunden) zu mir gekommen, jedes Mal hat sie es zugelassen das ich sie bis aufs höschen ausziehe aber kaum versuche ich es runter zu schieben blockt sie es ab, nicht energisch sondern eher spielerisch. Bsp: Wir liegen in meinem Bett beide nur mehr in Unterwäsche , wir machen rum meine Hand Streichelt ihre schenkelinnenseiten. Ich geh weiter Richtung höschen und streichel sie über dem Stoff und dann versuche ich langsam das höschen runterzuschieben. Sie schnappt sich meine Hand und sagt spielerisch: nein, nein,nein! Ich beginne dann jedes Mal von vorne also Küssen, ihre Brüste streicheln, hals küssen, usw. Nach dem 3ten oder 4ten mal schaut sie mir dann tief in die Augen und sagt lachend: Du bist schrecklich! Nur um sich dann wieder an mich zu kuscheln. Ich hab am dienstag mit ihr lange Telefoniert, da sie eigentlich am Donnerstag bei mir schlafen wollte, aber dann doch abgesagt hat. Ich hab sie dann gefragt warum sie es sich jetzt doch anders überlegt hat und da meinte sie: Wir sind doch erst seit einer Woche zusammen! (Sie meinte wohl den KC) Da hab ich dann so diplomatisch wie möglich klar gestellt das wir nicht zusammen sind nur weil wir rumgemacht haben. Sie war kurz sauer ist dann am Donnerstag eben doch wieder zu mir gekommen. Ich frag mich jetzt wie ich zum FC komme! Ich hab mir überlegt vielleicht bisschen zu freezen und sie die nähe suchen zu lassen. Oder habt ihr einen besseren Vorschlag? Edit: Vielleicht liegt es daran dass ich einen gewissen ruf in der Tanzschule habe, weil ich grundsätzlich viel beim tanzen flirte und eskaliere! Und sich schon mehr als ein Mädchen mehr erhofft hat als nur mit mir zu tanzen.
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Körperliche Eskalation 5 – Ort wechseln!
Der Rottenflieger hat ein Blogeintrag erstellt in Der Rottenflieger
Einen bleibenden Eindruck hinterlassen. Welche Bilder von dir hat die Frau im Kopf wenn sie an dich denkt? Du musst ihr so viele positive Bilder wie möglich mitgeben. Je mehr solche Bilder, desto besser ihre Erinnerung. Deswegen ist es sehr gut, sie von Stelle zur Stelle oder vom Ort zu Ort zu bewegen. Wenn du mit ihr an der Bar für drei Stunden sitzt erzeugt das nicht viele Bilder. Also, führe sie zu unterschiedlichen Stellen oder Orten während der Interaktion. – zur Theke – zum ruhigen Eck – zur Tanzfläche – nach draußen um frische Luft zu schnappen – von der Bar zur Café oder zum Imbiss Die unterschiedliche Stellen und Orten gelten quasi als „Mini-Date“: ihr „trefft“ euch mehrmals. Es sorgt für Abwechslung und hält die Interaktion frisch. Der Ortswechsel bietet auch die Möglichkeit zum Übergang: Attraktion zum Komfort, Komfort zum Abschluss. Die Tatsache, dass du sie hin und her führen kannst zeigt Führung und Dominanz. Wenn du sie jetzt zu dir nach Hause bringen willst, ist sie es gewohnt, dir zu folgen. Gefügigkeit Wenn du sie irgendwohin bewegen willst, willst du auch testen, wie willig sie dir folgt. Du willst deine Dominanz testen und zeigen. Das machst du in dem du: * NICHT sie fragst, ob sie mit dir irgendwohin gehen möchte, sondern * Ihr sagst, „Gehen wir…“ und ihr bei der Hand oder mit Hand an der Schulter, dem Rücken oder der Hüfte in die gewünschte Richtung steuerst. Deine Einstellung ist und dein Verhalten sagt, „natürlich macht sie was ich will.“ Selbstvertrauen! Für Gefügigkeit testen Wenn du sie z.B. bei der Hand nimmst und sie deine Hand schwach halt oder ihre Hand zurückzieht… Schritt zurück! DU brichst Kontakt und tust so als ob nichts passiert ist. Wenn sie deine Hand fest hält – und macht den Griff intimer (würdest du das mit einer schwulen Mann tun?) Grünes Licht! Kulturelle Unterschiede Frauen aus manchen Kulturen geben aber nur selten grüne Lichter – Asiatische Frauen tun das selten – Manche Frauen sind einfach zu scheu oder unsicher – Manche Frauen wollen deutliches Interesse einfach nicht zeigen (obwohl sie das spüren). Also dann, anstatt nach grünen Lichtern zu schauen, schaue nach der Abwesenheit roter Lichter. Wenn sie z.B. bei dir eine Zeit lang bleibt und dir hin und her folgt, das ist die Abwesenheit roter Lichter. Tanzen oder nicht tanzen? Frauen in Tanzklubs wollen in der Regel eines machen… TANZEN! Also… sollst du auch tanzen? Es kommt darauf an. Tanzen bietet sehr gute Möglichkeiten zum Berühren und zur Eskalation. Es bietet dir auch die Möglichkeit, ihr zu deuten, wozu du körperlich fähig bist (!) So hat sie auch Spaß mit dir (zeugt für gute Bilder in ihrer Erinnerung!) Du kannst auch anderen Leuten damit zeigen, dass du Selbstvertrauen hast, und dass du mit einer heißen Braut tanzt erhöht deinen sozialen Wert! Auch kannst du damit Dominanz zeigen. … Aber nur solange du doch gut tanzen kannst! Wenn nicht, habe ich einen Ratschlag und eine Taktik für dich. Der Ratschlag heißt: Gut Tanzen lernen! Vielleicht hast du eine gute Freundin, die es dir beibringt. Oder besuchst du einen Tanzkurs (wo du auch andere Frauen kennenlernen kannst!) Aber jetzt bist du nicht so weit. Also dann die Taktik heißt: Rapportbruch! Du merkst, sie will tanzen oder sie fragt dich, ob du tanzen willst. Du antwortest – mit Lächeln und unbesorgt – dass du zu solcher Musik nicht tanzt, oder du hast zurzeit keine Lust dazu. Dann sagst du ihr entweder, du schaust ihr aber gerne zu, oder du gehst lieber draußen bzw. zur Theken und „Wir sehen uns später.“ Was sagt das ihr? Dass du Selbstvertrauen hast. Du tust was DU willst. Du hast keine Sorge, sie zu „verlieren“. Es geht auch ohne sie. Du bist derjenige, der führt – nicht sie. Wenn sie sich entscheidet, bei dir zu bleiben, ist das ein GANZ deutliches IOI! Wenn nicht, schau ab und zu um zu sehen ob sie aufgehört zu tanzen hat. Dann schaue bei ihr irgendwann vorbei und sage ihr – ganz freundlich und unbekümmert – „Na? Hast du Spaß gehabt? Ich habe leider nicht viel von dir gesehen… ich habe mich mit einem Bekannten unterhalten.“ Tanzen Wenn du aber tanzen kannst und willst, dann nur zu! Tanze mit ihr unterhaltsam und dominant. – Nimm viel Platz in Anspruch – Nimm sie bei der Hand und drehe sie – Schiebe sie (sanft) mit Händen oder Hüften weg und ziehe sie zu dir zurück Das spiegelt die Push-Pull-Taktik Wenn du sie an dich heranziehst kannst du sexuelle Anspielungen machen. Push – Pull sorgt für sexuelle Spannung (der guten Sorte). Im nächsten Teil gibt es eine Zusammenfassung. -
Körperliche Eskalation 4 – Romantisches Berühren
Der Rottenflieger hat ein Blogeintrag erstellt in Der Rottenflieger
Wie schon im vorigen Abschnitt erwähnt… Freundliches Berühren kann auch romantisch sein. Es kommt darauf an, wie du die Berührung ausführst. So kriegst du den Übergang vom freundlichen zum Flirt-/ romantischen Berühren hin… Der Übergang Der Unterschied ist: Flirt / romantisches Berühren wird langsamer und bewusst ausgeführt. Du unterstellst damit, dass „etwas läuft“ zwischen euch. – Du nimmst ihre Hand und hältst sie und drückst sie kurz. – Du berührst ihre Haare. – Du lässt deine Hand auf ihren Arm aufwärts oder abwärts langsam gleiten. – Du rückst ihr näher, bringst deinen Kopf zu ihrem Kopf. – Du berührst ihren Körper mit deinem – zuerst Seite an Seite, dann Vorderseite an Vorderseite. Du kannst auch zwischen freundlichem und romantischem Berühren abwechseln. Dies hält romantische Berührungen frisch und sorgt für etwas Verwirren bei der Frau („Will er mich… oder doch nicht? Mache ich was falsch“?) Das nennen wir auch Push-Pull (Drücken-Ziehen). Push – Pull Im Grunde genommen, gehst du 2 Schritte nach vorne, dann einen zurück. Also, du zeigst mal Interesse (du gibst ihr IOIs) und mal Desinteresse (IOD). Wie schnell du die Berührungen eskalierst hängt von der Frau ab. Du musst sie kalibrieren und achtsam bleiben! Ihr IOIs Zeichen, dass sie interessiert ist und mehr zulassen würde. – Sie berührt dich. – Sie hält Augenkontakt zu dir. – Sie stellt dir freiwillig / unaufgefordert Fragen über dich. (Sie will mehr über dich wissen!) – Sie lacht über deine witzige Bemerkung. – Sie spielt mit ihren Haaren. – Sie macht ihre Haare, Kleidung oder Körperhaltung zurecht (Sie will dafür sorgen dass sie noch attraktiver wirkt.) – Sie blickt nach unten und dann schaut dir wieder kokett in die Augen. Der „Schwulbar-Test“ Wenn du dich mit einem schwulen Mann unterhalten würdest… … würdest du mit ihm etwas machen, das die Frau mit dir gerade macht? Wenn deine Antwort „Nein“ lautet, dann gilt das als IOI. Stärke und Dominanz sind die Schlüssel beim Flirten. Du zeigst Dominanz mit deinen Berührungen – mit der Tatsache dass du sie berührst und wie du sie berührst. Im nächsten Teil geht es um den Ortswechsel als Eskalation. -
Körperliche Eskalation 3 – Freundliches Berühren
Der Rottenflieger hat ein Blogeintrag erstellt in Der Rottenflieger
Wenn du eine gemischte Gruppe nicht öffnen musst kannst du schnell zum freundlichen Berühren übergehen. Anfangs kannst du im sozialen Bereich bleiben (zwischen Handgelenk und Schulter) bleiben, aber das machst mehr als nur ein oder zwei Mal… Wenn du etwas betonen willst Wenn sie dich zum Lachen bringt Wenn du ihr etwas zeigen willst Wenn du ihr etwas anvertraust, etc. Nochmals… es ist wichtig, sie an deine Berührungen zu gewöhnen. Anfangs ist die Berührung kurz. Im Laufe der Attraktionsphase kannst du sie kalibrieren… Die Interaktion läuft gut für dich wenn… Sie dich berührt, und Wenn du sie länger als „normal“ berührst und sie das zulässt. Die Hand berühren Einen Händedrück beiseite, die Hand zu berühren ist etwas intimer als den Arm. Es ist gut, daher, Anlässe dafür zu erfinden, z.B. Du willst ihren Ring näher betrachten. Du liest ihre Hand. Hier nimmst du ihre Hand zärtlich in deiner Hand. Wenn du ihre Hand liest, kannst du auch mit deiner Finger über ihren Handteller streifen (schon eher romantisch!). Beim Handlesen kannst du sie auch Necken in dem du etwas „Beunruhigendes“ oder Sexuelles findest. Sexuelle Anspielungen sind in der Attraktionsphase sehr wirksam. Du kannst auch kalibrieren in dem du ihre Hand kurz drückst. Wenn sie den Drück erwidert ist das ein gutes Zeichen (eindeutiges IOI)! Andere Anlässe zum Handberühren: Du bringst ihr einen speziellen Händedrück bei (du kannst auch einen erfinden) Du belohnst sie für etwas das sie gerade gesagt oder getan hat mit einem Abklatsch: „Hey, das war großartig (du hältst deine Hand hoch)! Du hast einen Abklatsch verdient!“ Die Anlässe zum Abklatschen können auch ziemlich blöd sein – z.B. du findest ihren Namen echt cool – aber egal. Wenn du richtig flirtest und für die Stimmung sorgst, macht sie das. Auch nehmen andere Leute (besonders Frauen) dies wahr – das sorgt für sozialen Wert. Die Schulter berühren Dies ist auch (bei Frauen) intimer als soziales Berühren. Um das zu zulassen muss sie sich mit der schon bequem fühlen oder… Du musst für einen Anlass dafür sorgen, z.B. Sie hat etwas Witziges bzw. auf deinen Kosten gesagt. Du stellst du die Hand auf ihre Schulter und schiebst sie leicht weg. Sie hat etwas „Blödes“ oder „Fragwürdiges“ gesagt das einen Anlass zum Necken bietet. Du liegst die Hand auf ihre Schulter um sie für ihren „Fehltritt“ zu trösten oder zu bemitleiden. Du kannst sie sogar umarmen um sie zu „trösten“ oder für etwas ganz besonders belohnen. (Wenn das zulässt – IOI.) Du kannst sogar ihr den Arm um ihre Schulter legen und sie drücken. Beim ersten Mal nur kurz. Beim nächsten Mal ein bisschen länger. Du machst ihr den Haaren ein Kompliment, möchtest die Haare näher anschauen und drehst sie mit der Hand auf ihrer Schulter um. Den Dreh mit der Schulter kannst du auch nutzen, wenn du ihre Figur (Po) näher betrachten willst. Beim Necken kannst du auch die Hand auf ihre Schulter legen und einen „freundschaftlichen“ Schubs geben. Nicht vergessen: in der Attraktionsphase versuche immer sie zu berühren während du etwas Witziges oder Interessantes sagst und ihr in den Augen schaust. Kalibrieren – Eskalation Wann ist sie für die Eskalation zum romantischen Berühren bereit? Du musst sie testen und schauen, wie weit sie ist. Wenn sie sich mal zurückzieht oder ihr etwas offensichtlich nicht gefällt, brich DU den Kontakt als erster ab, als ob das immer deine Absicht war und keine Bedeutung hat. z.B. lass ihre Hand los, nimm die Hand von ihrer Schulter ab, etc. Dann bremse dich vorläufig bist du für mehr Attraktion sorgen kannst (Flirten, Necken, Neggen, Push-Pull). Dann nimmst fange wieder an, sie zu berühren. Grünes Licht zur Eskalation… Genau wie Küssen als Übergang von romantischem zu sexuellem Berühren dient, so dienen folgenden Berührungen als Übergang vom freundlichen zum romantischen Berühren. Wenn sie dir während oder nach einer Berührung näher rückt Wenn sie ihre Berührungen erwidert, z.B. Du hast die Hand auf oder den Arm um ihre Schulter und… Sie dreht sich zu dir, oder Sie hat ihre Hand auf deinem Rücken und senkt die Hand abwärts, und/oder, Sie streichelt deinen Rücken Sie lässt es zu, wenn… Du sie aus Spaß umarmen willst. Du sie drehst mit Hand auf ihrem Kreuz oder auf ihrer Hüfte. Du deinen Arm um sie mit Hand UNTER statt AUF der Schulter legst. Du die Hand auf ihr Kreuz legst um sie irgendwohin zu führen. Du ihre Position änderst (aus irgendwelchem Grund) mit beiden Händen auf ihren Hüften. Im nächsten Teil geht es um Romantisches (Flirt) Berühren. -
Körperliche Eskalation 2 – Soziales Berühren
Der Rottenflieger hat ein Blogeintrag erstellt in Der Rottenflieger
Mit sozialem Berühren meint man, wie du andere Männer (nicht Freunde) berühren würdest. z.B. dein Chef oder ein Arbeitskollege So wenn du eine gemischte Gruppe (Männer und Frauen) öffnest, berührst du alle in der Gruppe auf der gleichen Art: die Zielfrau behandelst du anfangs wie alle andere. So zeigst du, dass * du dich damit bequem fühlst, andere Menschen zu berühren, und * wenn du mit der Zielfrau eskalierst, wird sie das nicht überraschend finden: du bist einfach jemand, der Leute berührt. Berührungsstellen Die Stellen am Körper wo du einen neuen Bekannten, Kollegen, etc. berühren kannst sind… Die Hand (aber NUR beim Händedrücken) Zwischen Handgelenk und Schulter Einen Mann KÖNNTEST du auf der Schulter berühren – als freundschaftliche Geste – aber nicht eine Frau (und wahrscheinlich nicht deinen Chef). Anfangs für Frauen Du kannst sie berühren um etwas das du sagst zu unterstreichen. Sie: „Ich komme aus Bremen.“ Du: „Bremen? Wow! (ihren Arm berühren) ich liebe Bremen!“ Wenn du anfängst, dich auf die Frau zu konzentrieren, musst du die Berührungen eskalieren… Notiz: Mit „Eskalation“ meine ich hier, dass die Berührungen intimer werden. Also musst du von sozialem zum freundlichen dann zu romantischem (Flirt) Berühren. Mit Berührungen kannst du auch innerhalb der drei Phasen (Attraktion, Komfort, Abschluss) eskalieren. Das ist eigentlich der ganze Sinn des Berührens. Wenn sie in einer gemischten Gruppe ist, willst du sie von den anderen – besonders den Männern – isolieren. Du kannst das tun in dem du eine Ausrede findest, warum du neben ihr stehen und sitzen sollst – z.B. um ihr was zu zeigen (Zaubertrick oder so etwas) oder eine Routine mit ihr zu machen. Noch besser entfernst du sie von der Gruppe um allein mit ihr zu sein. Wenn du schrittweise vorgehst… Schaffst du es, neben ihr zu stehen / sitzen Zeigst du ihr was Interessantes (dies dient jetzt als Öffner) Stellst du dich neben sie um ihr etwas zu zeigen – wenn möglich, berührst du sie schon: Bein an Bein, Hüfte an Hüfte oder Schulter an Schulter. Fängst du an mit ihr etwas privater zu sprechen und flirten, und dann… Findest du einen Grund warum ihr jetzt allein sein müsstet. Das kannst du rechtfertigen in dem du ihr was zeigen will das aber nur für sie ist bzw. Privatsphäre erfordert. Eine Kaltlesen-Routine ist ein sehr guter Grund für die Privatsphäre. „Kann ich sie mal borgen? Keine Angst, ich bringe sie unbeschädigt zurück!“ Wenn du die Gruppe halbwegs für dich „gewonnen“ hast, dürfte das kein Problem sein. Ab Schritt 3 (oben) kannst du mit freundlichem und sogar mit romantischem Berühren anfangen. Sei aber bewusst, dass sie sich etwas zurückhaltend verhalten könnte während sie in der Gruppe ist, weil sie nicht will, dass ihre Bekannten / Freunde solche Berührungen merken. In dem nächsten Teil geht es um Freundliches Berühren. -
Berühren und Eskalation – Einleitung
Der Rottenflieger hat ein Blogeintrag erstellt in Der Rottenflieger
Dieser ist der erste von 6 Beiträgen zu den Themen… BERÜHREN und Körperliche Eskalation Der Inhalt habe ich von einer Serie von Youtube-Videos die LoveSystems einst gepostet hat. Sie zeigen den PUA Cajun und seine Kollegen während eines ihrer Verführungsseminare. Diese Videos sind leider nicht mehr verfügbar, aber hier und in den nächsten Beiträgen gebe ich dir eine deutsche Zusammenfassung von ihnen. In der Verführung spielen Berührungen eine ganz wichtige Rolle! Wenn du sie nicht einmal auf dem Arm (z.B.) berührst, warum soll sie dich zwischen ihren Beinen willkommen heißen? Du musst sie an deine Berührungen gewöhnen, und dann sie auch dazu bringen, süchtig nach deinen Berührungen zu werden. Also, du musst sie berühren von früh an in der Interaktion. Du kannst es auch so gestalten, dass sie deine Berührungen anfangs nicht völlig bewusst merkt (aber unterbewusst schon!). Um das zu schaffen müssen dir zwei Sachen bewusst sein. 1 – Du sollst sie immer im irgendwelchen Kontext / Zusammenhang berühren – also, es muss einen gewissen Anlass dafür geben. 2 – Du sollst mit „harmloseren“ Berührungen anfangen, und dann Schritt für Schritt die Intimität steigern. Es kann sein, du tust dich damit ein bisschen schwer weil du eine negative Reaktion nicht riskieren willst. Du musst aber begreifen, dass: – Es ist OK sexuell zu agieren – Du dies tun MUSST um sie zu verführen – Kein Risiko, keine Belohnung… und schnell landest du in die Freundzone! Genereller Tipp: Gewöhne dich daran, auch Freunde und Bekannte zu berühren – jeden Tag. WASFÜR Berührungen für diese Leute geeignet sind erfährst du gleich. Das Trias Modell Das dreifache Eskalationsmodell (mit Eskalation meine ich: immer intimer werden) besteht aus: Körperliche Eskalation Emotionelle Eskalation Logistische Eskalation Idealerweise laufen alle parallel im Einklang. 1 – Um deine Berührungen zu eskalieren musst du sie emotionell vorbereiten. 2 – Aber wenn du NICHT körperlich eskalierst, lassen die Emotionen nach. 3 – die Logistik spielt auch eine Rolle. Ein ganz einfaches Beispiel: du kannst (in der Regel) nicht Sex mit ihr haben wenn ihr keinen Ort dafür oder kein Transportmittel dorthin habt. Die körperliche Eskalation ist die Brücke zwischen der Emotionellen und der Logistischen – Sie bringt die emotionelle Eskalation voran, und – Sie bringt die Frau dorthin, wo du sie haben willst (Logistik) Du musst sie innerhalb des Ortes (ob Bar oder Club) und/oder von Ort zu Ort mit deinen Berührungen bewegen – mit Hand in ihrer Hand, Hand auf ihrem Arm, Rücken, etc. Stetiger Fortschritt Die körperliche Eskalation läuft stabil nach oben: zu schnell, und sie zieht sich zurück zu langsam, und sie verliert Interesse Ablenkung Wie schon erwähnt, kannst du sie anfangs so berühren, dass sie es nicht völlig bewusst merkt. Um das zu schaffen, kannst du ihre Sinne überfordern. Wenn du gleichzeitig… — Ihr etwas sagst, — Sie in die Augen schaust, und — Sie berührst, Kann ihr bewusstes Denken alle drei Info-Kanäle nicht gleichzeitig verarbeiten. Ihr Gehirn also priorisiert in dem es sich auf deine Worte und den Augenkontakt konzentriert. Deine Berührung nimmt sie aber mittels ihres Körpers unterbewusst wahr. Wenn du sowas wiederholst, dann gewöhnt sie sich an deine Berührungen. Es gibt vier Berührungsarten soziales Berühren freundliches Berühren romantisches (Flirt) Berühren sexuelles Berühren Im nächsten Blogpost sprechen wir über soziales Berühren. -
Berühren und Eskalation 6 – Zusammenfassung
Der Rottenflieger hat ein Blogeintrag erstellt in Der Rottenflieger
Also… wie sähe so einer Ablauf aus? Wie eskaliert man vom sozialen zum sexuellen Berühren? Szenario: Die Zielfrau steckt in einer gemischten Gruppe: Du öffnest die Gruppe, konzentrierst dich auf allen außer der Zielfrau und gewinnst sie für dich. Dann erfindest du einen Grund, dich neben die Zielfrau zu stellen (stehend oder sitzend). Du willst ihr was zeigen… Wenn möglich, rücke ihr ein bisschen näher so dass du sie berührst – beim sitzen, Bein an Bein, Hüfte an Hüfte oder Schulter an Schulter. Du flirtest und neckst sie jetzt. Du kannst hier schnell vom sozialen zu freundlichem Berühren übergehen: Freundliches Berühren Hand berühren (z.B. Ring betrachten oder Handlesen) Schulter berühren Du belohnst sie oder „bestrafst“ sie aus Spaß mit Berührungen. Du kannst sie sogar mit freundlicher Umarmung belohnen oder „trösten“. Jetzt willst du ihr was Privates zeigen oder mit ihr tanzen – Hauptsache, sie von der Gruppe entfernen! Du flirtest mit ihr und neckst sie jetzt etwas heftiger. Du zeigst ihr eine DHV (z.B. Kaltlesen) Jetzt kannst du schrittweise vom freundschaftlichen zum romantischen Berühren übergehen. Romantisches Berühren Du führst sie irgendwohin oder drehst sie um mit Hand an Schulter, Hüfte oder Rücken. Du berührst ihr an Kinn oder Kiefer um ihre Ohrringe zu betrachten. Du legst deinen Arm um ihren Rücken mit Hand unter ihrem Arm. 9. Jetzt bist du bereit zur sexuellen Eskalation… Gesicht nah zu ihrem Intensiver Augenkontakt Sexuelles Berühren Hier will ich dir nichts Neues zur Eskalation ins sexuelle Berühren sagen. Du kannst aber meinen Beitrag über Styles (Neil Strauss) “Evolution Phase Shift” (evolutionäre Phasenverschiebung) lesen. Ich werde dazu auch später ausführlicher berichten. -
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Erstes gutes Date. Nun möchte ich Sex beim 2. Date
AlphaMX hat ein Thema erstellt in Konkrete Verführungssituationen
Hey PUAs, als totaler Anfänger nach der LTR und bisher schleppenden Dates brauche ich euren Ratschlag bei der Verführung mit einer tollen Dame. 1. Mein Alter 34 2. Alter der Frau 31 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben 1 Date 4. Etappe der Verführung Wenige leichte Berührungen von mir (sie wo ihr kalt war an mich seitlich gepresst, kurze Handberührungen als sie im Auto rumgefuchtelt hat) 5. Beschreibung des Problems Habe auf Tinder eine HB8 kennengelernt. Wir haben uns erst geschrieben, dann Nummern getauscht und dann folgte etwas Textgame. Dann habe ich sie angerufen und wir haben ein Date in ihrer Stadt ausgemacht. Ich bin die 70km zu ihr mit dem Auto hingefahren, habe sie nahe ihrer Wohnung an einer Tankstelle abgeholt, dort mit zwei Wangenküsschen begrüßt und anschließend ging es zum bayrischen Biergarten. Wir waren auf einer Wellenlänge, haben uns sehr gut unterhalten und beide auch viel gelacht. Die Flirtinvestments waren ausgeglichen im Gegensatz zu meinen vorangegangenen Dates, wo ich Alleinunterhalter oder gelangweilt war. Ich habe ihr immer ein paar Spitzen gegeben und sie ist relativ locker und hat auch einige zurück gegeben und Anspielungen gemacht. Nach dem längeren Aufenthalt im Biergarten auf der Fahrt zu ihrer Wohnung sind wir auf meine Initiative noch kurz am nahe gelegenen See entlang gefahren und danach habe ich vor ihrer Haustür geparkt. Dort haben wir uns noch längere Zeit gut unterhalten, bis wir uns dann mit Umarmung verabschiedet haben. Am nächsten Tag habe ich mich über WhattsApp bei ihr für das Date bedankt und einen schönen Tag gewünscht. Sie hat sich auch sehr bedankt mit Smileys und virtuellen Blümchen. Ich habe auf eine Datewiederholung gepocht und sie hat mit "das machen wir :-)" bejaht. Heute hat sie mich angeschrieben mit Guten Morgen, was sie macht und wie mein Tag noch war. Ich habe ihr wegen ihrer Allergie, durch die sie zum Arzt musste, gute Besserung gewünscht und sie aufgefordert wieder fit zu werden bis zum nächsten Date. Mein Problem ist, ich schaffe es noch nicht im Date Kino zu initiieren, sie zu berühren und z.B. im Auto zum KC anzusetzen oder da zielstrebiger zu sein. Ich kann gar nicht einschätzen, wann dafür der richtige Zeitpunkt ist. 6. Fragen Wie gehe ich im Vorfeld des zweiten Dates vor? Soll ich Sie anrufen und in ihrer Stadt was klar machen? Wie kann ich bei der Tuchfühlung noch besser werden und wie streue ich gekonnter Berührungen ein? Wie schaffe ich es beim nächsten Date möglichst schnell zu eskalieren? Wir sind uns schon ziemlich sympathisch und ich will es nicht verkacken oder auf ein drittes Date hoffen. Danke ! -
1. 30 2. 31 3. 2009 ca. 6 Dates /Break/ 2016 1. Date 4. Eskalation zu Kissclose Fuckclose 5. Was genau geschah. Seit Sommer 2009 kenne ich die Marina mit der ich von Anfang an Rapport hatte. Bereits beim ersten Date bin ich damals mit ihr ins Kino und Kissclose gegangen, allerdings ohne Makeing Out. Sie lies mich wissen, dass es ihr zu schnell ging. Nach weiteren Dates hatte ich Sie im Club zum Kissclose und Makeing out gebracht, allerdings geschah nichts weiter. Nach weiteren Dates und dem Versuch bei ihr Zu Hause eine Eskalation zu erreichen, signalisierte sie mir, dass sie sich klar werden will was ist und was sie will. Sie war damals 25 ich 24. Danach brach der Kontakt ab. Im Sommer 2015 traf ich Sie nach fast 6 Jahren ohne überhaupt Kontakt zu haben nach in einem After Volksfest Club. Der Rapport blieb gut, und ich konnte FB Kontakt aufnehmen. Jedoch kam es in Folge dessen nie zum Date, da ich andere HBs hatte und mit denen Dates verbrachte. Irgendwann kamen wir aber auf die Idee uns zu treffen etwas zu musizieren und Zeit zu verbringen, und so bin ich vorgestern zu Ihr gefahren und hatte ein Date mit allerlei Freizeitbeschäftigung von gemeinsam kochen, essen, musizieren, Wein trinken, Musik hören, dazu Batcha tanzen und dazu Shisha rauchen. Der Rapport war wie ich fand, besser den je und ich konnte sehr viel Kino beim Tanz, dem gemeinsamen knuddeln und dem Anfassen des Hinterns aufbauen. Bewusst wollte ich nicht eskalieren und einen Kiss Close starten, weil ich mir nicht zu 100 % sicher war. Die Frage an die Community ist: Welche Strategie die erfolgreichste ist um nicht gefriendzoned zu werden, und zu eskalieren? Sprich sollte ich evtl. ein Folge Date vereinbaren, bei dem ich mich mit ihr zu guter Musik mit Wein betrinke und dann irgendwann zwangsweise übernachten muss, da Niemand von uns zwei mehr fahren kann. Denkt ihr, dass Sie mich jetzt schon wieder gefriendzoned hat, bzw. die Gretchenfrage per sé. Wie komme ich aus dem Friendzone Modus? Noch zu der Dame, Sie ist 31 sieht eher wie 24-26 aus. Hat großes Interesse an Jazz und klassischer Musik und hat sich seit unserem Date 2009 als Einzelhandelskauffrau bei Drogerie Müller zu einer Erzieherin und Musikpädagogin weitergebildet und entwickelt. Sprich Sie hat genauso wie einen neuen Weg eingeschlagen und hat Maslows Selbstverwirklichungsetappe ein Stück weit näher erreicht.
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Moinsen liebe Kollegen vom Seduction-Stab, als neuestes Mitglied möchte ich Euch zu Beginn kurz loben und freue mich, von nun an Teil dieser ehrenhaften Community zu sein. Ich beginne direkt mit der prägnanten Schilderung meiner Situation und der Frage, die mich seit Wochen beschäftigt. Seitdem ich LDS von Lodovico Satan(a) gelesen habe, bin ich im Gespräch mit dem anderen Geschlecht lockerer geworden und kann bereits erste Erfolge verzeichnen. Ich habe in den letzten Monaten verschiedene Frauen kennengelernt, wobei ich mit einer die ersten Dates im Thermalbad verbracht habe. Wie ich heute weiß, ist das nicht geeignet für's erste Date, weil man der Frau nicht zumuten kann, sich im Rahmen der ersten Begegnungen direkt halbnackt vor einem zu zeigen. Und wenn man sich mal die anderen Möglichkeiten vor Augen führt, so merkt man, dass es dünn wird an Auswahl für's erste Date: Kino wirkt abgedroschen, man kommt kaum ins Gespräch; Kaffeetrinken wird als "nichts Besonderes" abgestempelt; die Dame direkt zu sich einladen und für sie kochen ist womöglich zu aufdringlich, wenn man sie noch nicht richtig kennt, einen Film zu Hause schauen dementsprechend auch. Was haltet ihr von gemeinsam in einen Klettergarten gehen? Kann man die Dame mit den eigenen Kumpels in den Club nehmen? Kann man mit ihr und nem eigenen Kumpel rausgehen (Social Proof verschaffen)? Wie kommt Picknick an? Ich habe gerade aktuell den Fall, mit einer in Kontakt zu stehen und alle Zeichen deuten darauf, dass sie interessiert ist. Ich will's jetzt nicht verblödeln, weiß aber nicht, wie ich mit ihr starten kann. Sie hatte zu Beginn mal Biergarten vorgeschlagen (ist nicht zustandegekommen, Gründe nicht so wichtig). Dann aber wieder kann man doch keinen Social Proof beweisen, wenn man mit ihr alleine im Biergarten hockt. Liebe Kollegen, bitte helft mir. Schreibt Eure Meinung zu den genannten Vorschlägen, nennt mir bitte Eure Erfahrungen und Eure Empfehlungen. Was macht Ihr mit Eurem Schwarm zu Beginn? Ich wäre Euch sehr verbunden. Schönen Resttag! Caesar
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Hallo Freunde des PU's :) , Ich lese seit einiger Zeit hier immer sporadisch mit. Bin, was "professionelles PU" angeht, ein relativer Neuling trotz meiner 29 Jahre. Ich habe mir jetzt mal ein Herz gefasst einen Topic zu eröffnen und hoffe, ihr zerreißt mich nicht in der Luft, falls ich im falschen Thread poste oder irgendwie mich nicht an Abkürzungen halte. Bin wirklich kompletter N00b und entschuldige mich im Voraus - falls was nicht passt bitte nachsichtig sein und mich darauf hinweisen. I try my best Es wird etwas länger, da ich ausholen möchte und ehrlich sein will, um so gut es geht verstanden zu werden. Ich bitte um Verzeihung *g* und danke jedem, der sich meiner konstruktiv annimmt. Kurz zu meiner Person: 29, M Lateinamerikaner. Von meinem Aussehen/Ausstrahlung her, höre ich oft ich sei arrogant. Bin aber, bis auf ein paar Ausnahmesituationen, eher das genaue Gegenteil. Mega schüchtern. Ich bin mir meiner Ausenwirkung bewusst und halte auch oft lieber die arrogante Schiene, da "softguys" bekanntlich noch schlechter ankommen. Ich höre auch oft ich sei ein Player...wobei ich (leider) gleichermaßen oft auch in die Friendzone gerate. Durch meinen Beruf [HR-Branche und der damit verbundenen Psychologie] und diesem extrem hilfreichen Forums, entwickele ich nun (endlich) eine Art Verständnis/Feingefühl dafür, warum es mit den Frauen zeitweise bombig läuft und warum eben zeitweise auch nicht. Zudem kommt, dass ich mit steigendem Alter merke introvertierter zu werden. War ich mit 20 noch der extrovertierte Typ, der Interesse an allem und jeden/jeder hatte...sind für mich soziale Interaktionen mehr und mehr nervig/mühsam (was auch viel mit privaten Probleme/eigenen unglücklich sein zusammen hängen mag), weshalb ich die PU nutze um mich quasi selbst wieder zu dem zu machen, der ich früher war. Nun zu meinem Problem: Ich: 29 Sie: 27 (+/- 1 Jahr, not sure) Status der Verführung: händchen halten, Umarmung, leichtes Kino Ich arbeite in der HR-Branche und hatte eine Kandidatin (HB, marokkanerin) im Vorstellungsgespräch. Da die Terminierung der Gespräche meine Assistentin übernimmt und ich einen sehr deutschen Namen habe, passiert es mir häufig, dass meine Bewerber erstmal verdutzt schauen, wenn ich den Interviewraum betrete. So auch diesmal. HB dachte ich sei ebenfalls Araber (lockige Haare dunkler Teint) und war extremst attracted als sie mich sah. Ich fand sie auch heiß und lächelte etwas häufiger als sonst. Es entwickelte sich nach dem Interview noch ein privates Gespräch, woraufhin ich ihr meine Handynummer gab. Sie schrieb mir direkt 2 Stunden später in WhatsApp woraufhin ich mich nach Feierabend meldete. Sie fragte, ob wir uns am nächten Tag treffen könnten. Ich schlug ihr vor direkt etwas essen zu gehen und sie stimmte zu bat jedoch um 1 h vorlaufzeit, damit sie sich fertig machen kann....Alright. Gesagt, getan. Nach Hause gefahren und Kondome geholt *fg*. Ich holte sie am Treffpunkt ab und wir fuhren essen und unterhielten uns ausgiebig...ich fing direkt an immer mal wieder leichtes Kino zu machen um Distanz zu brechen (hab ich hier gelesen *stolz) worauf sie gut reagierte. Nach dem Essen führte ich sie noch in eine Strandbar aus, wo wir in einem Strandkorb fernab des Troubles Shisha rauchten, während hinten die Menschen zu Salsa und Meruenge tanzten (was ich gar nicht wusste, dass an dem Abend eine Veranstaltung war..aber nun gut). Jedenfalls erhöte ich das Tempo und führte sie an der Hand zu unserem Korb. Bissl Talk und in den Umarmung unterm Sternenhimmel...voll romantisch. Ich spielte zuvor beim Essen ein kleines Game mit ihr, was mir zu einem "freien Wunsch" verhalf. Ich wollte aus Spaß einen Bauchtanz, was sie ebenfalls im Spaß verneint. Wir haben viel gelacht die Attraction war also sehr hoch. Im Strandkorb kam ich auf den Wunsch, den sie mir schuldig war, zurück und wollte- nach zögern - einen Kuss auf die Wange (Fail des Jahrtausends weil a) zu lange gezögert b) fragt man nicht sondern nimmt einfach) dies hat sie verneint....ich habe noch 2-3x nachgehackt (needy as fuck), worauf hin sie auswisch. Danach Talk weiter und wieder Umarmungen, Hand halten, Finger streicheln etc... Irgendwann wollte sie tanzen - okay dann tanzen wir! Auf der Tanzfläche wurde sie aber unsicher weil alle anderen sehr professionell tanzten. Ich nahm ihr die Angst mit einem "scheiss auf alle hier, ich kann escauch nicht...sieht trotzdem gut aus" (Arroganz LvL 1000) und tanzte etwas mit ihr. Es gefiehl ihr zwar - aber auch irgendwie nicht.. wir umarmten uns ein paar male während dem tanzen und lachten, wie schlecht wir sind und entschieden uns dann zu gehen. Auf dem Weg zum Auto noch bissl geblödelt....von hinten umarmt, den Mund zugehalten pi-pa-po...habe auf ein KC gehofft..Gelegenheit bot sich jedoch nicht mehr. Ich fuhr sie ungeküsst und ungebu**st nach Hause. Beim Abschied bedankte sie sich für den tollen Abend und lächelte. Ich fragte direkt nach einem zweiten Wiedersehen worauf sie sagte "gerne die Tage"....was mich irgendwie ultra abgefuckt hat, weil ich sehr feinfühlig für Vibes bin und der irgendwie nicht gepasst hat. Sie stieg aus, Abschiedsbackenkuss. Gute Nacht. Heute Sprachen wir kurz über das Treffen. Sie sagte es war sehr schön, dies das. Ich fragte ob wir uns morgen sehen, worauf sie sagte sie müsse nach Frankfurt. Ich schlug ihr alternativ Fr oder Sa vor, woraufhin sie sagte sie wisse es nicht, wir sollten es spontan einfach sehen. Ich konnte meinen Frust nicht unterdrücken und machte Nägel mit Köpfe weshalb sie mich nicht sehen will, da ich wisse, dass sie mich sexy findet und ich sie auch. Sie sagte sie findet mich sexy ist aber nicht bereit für eine Beziehung sucht aber was ernstes in Richtung Familie und will deshalb nur Freunde bleiben (WTF?!) Ich spielte mit und sagte ich denke genauso aber man solle doch den moment einfach genießen. Jedenfalls sagte sie, sie würde mich gerne wiedersehen. Aber nur freundschaftlich, ich sei super nett und jede Frau wäre glücklich mit mir an ihrer seite. Ich konnte jedoch argumentativ geschickt kontern (10 Jahre Vertrieb und Eloquenz zahlen sich endlich aus), sie sagte sie wisse dass ich begehrt bin bei Frauen. Das Gespräch endete mit einem positiven Vibe inkl. indirekte Hinweise dass ich auf Sex aus bin :) Bis , ja bis ich wieder needy wurde und per Voicemail um ein gute Nacht Bild gebeten habe und ihr eins von mir (nur face und Oberkörper) sendete. Sie machte mir ein Kompliment bzgl des Bildes, verwehrte mir aber ihres. Woraufhin ich zum Spaß sagte, dass dies unfair sei und ich nun nicht gut schlafen könne. Daraufhin lachte sie nur. Ich sendete ihr eine Voicemail, in der ich ihr eine gute Nacht gewünscht habe und ihr sagte, sie solle nicht so lachen und ich erwarte dann eben ein Bild morgen früh zum Aufwachen. Diese Voicemail (7sec) hat sie noch nicht abgehört - da sie schläft. Meine Fragen: Wie soll ich weiter vorgehen? Ist es noch möglich zu layen? Was waren meine Fehler? Kann man überhaupt soviel Attraction zerstören durch kleine Fauxpas? Vielen Dank, wenn ihr es bis hier hin geschafft habt zu lesen. Ich freue mich über jeden Rat!!! :-/ -
Hey Leutz, ich, die Bettwurst, bin zwar neu hier, aber absolut fasziniert vom Game und allem. Aber erstmal was zu meiner Wenigkeit: Ich bin 21 Jahre alt, komme aus Stuttgart und bin eigentlich seitdem ich denken kann Single. Das liegt vor allem daran, dass ich einfache zu hohe Standards bei den Girls settle, da ich selbst, meiner Meinung und auch der Meinung meiner Sis (16) nach, definitiv over-average-looking bin. Deswegen kommen für mich nur HBs 7 oder höher infrage. Dazu zählt für mich aber nicht nur das Äußere, sondern natürlich auch die Character-Settings: das HB müsste also folgende Frames aufweisen: loyal, crazy, lieb, spontan, sportlich, nice face & body, Intelligence, tierlieb, funny und guter Style. U know what I mean. Diese ziemlich hohen Anforderungen engen den Beutekreis natürlich ein, klaro. Lange Rede, kurzer Sinn: Bin vor einigen Wochen auf Pick-Up gestoßen und it totally changed my life, big time. Habe mich erst einige Tage ins Topic eingelesen und dachte mir dann: "So what, just roll with it und geh' ins Streetgame, man!" Gesagt, getan. Seitdem hustle ich jeden Tag auf der Street und approache sicherlich 10-15 Sets daily. Ohne Erfolg. Anfangs habe ich wirklich nur für die überkrassen HBs geaimed, später habe ich meine Ansprüche reduziert und bin auf HBs im Bereich 5-7 gegangen. Ihr könnt's euch denken: epic fail, everytime. Ich weiß wirklich nicht, woran es liegen kann. Ich hab viele Routines, die ich vor allem von Youtube her kenne, ausprobiert, aber niemals kam es zu einem nc und schon gar nicht zu einem kc, trotz Kino-Versuchen en mass. What the hell? Als Opener habe ich meistens folgenden Entry (oder ähnlich) benutzt: "Hey Schöne, ich bin's: "Bettwurst". Hab dich von da drüben gesehen und dachte: Wow, voll schön, was macht die wohl so, wie lebt'n die? Hast du Lust mit mir auf die Bank da zu gehen und zu sitzen und zu reden?." Nichts, gar nichts. So niedergeschrieben kommt mir der Satz auch etwas creepy vor, was meint ihr dazu? Need your Rat. Bettwurst
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Hi Leute Ich bin noch eher neu hier im Forum und habe in letzter Zeit immer wieder mal ein bisschen mitgelesen. Erfahrung habe ich im Nightgame, ein kleines bisschen im Daygame und seit kurzem auch ein wenig im OG. Ich hatte früher sehr selten Dates. Wirklich seeeehr selten. Vielleicht 2 oder 3 pro Jahr und die glichen meistens eher langweiligen Interviews. Wenn mal was mit einer Frau lief, war das meistens ein FC nach dem Ausgang, oder nach einem Date bei dem Alkohol geflossen ist. Ja so ist es...wenn ich Alkohol trinke, werde ich zur Überraschung all derjenigen die mich kennen, schon fast zum Aufreisser. Ohne scheiss! Der Unterschied von meinem besoffenen ich und meinem nüchternen ich, im Umgang mit Frauen, ist enorm. Meine Freunde nannten mich Hulk, da der auch eine Flüssigkeit zu sich nehmen muss um zum Superhelden zu werden. Naja ich hatte lange das Gefühl es wäre für mich gar nicht möglich ohne Alkohol bei einer Frau zu landen. Heute denke ich, was für ein blöder Scheiss habe ich mir damals nur gedacht. Dank OG und ein paar sehr wertvollen Tipps hier aus diesem Forum, hatte ich in den Vergangenen 3 Wochen einige Dates (ohne Alkohol). In den letzten 2 Wochen waren es sogar 5 erste Dates mit 5 verschiedenen Frauen. Es wären sogar 6 gewesen, hätte die eine nicht am gleichen Tag geflaked. Das wäre übrigens heute gewesen.. aber ich bin froh denn jetzt hab ich mal ein Abend für mich :) Ich habe sicher vieles falsch gemacht bei den Dates. Aber ich habe dabei sicherlich einiges gelernt. Besonders was ich falsch mache ist mir aufgefallen. Auch das verdanke ich diesem Forum, denn hier lese ich von anderen die zum Teil genau die gleichen Fehler machen/gemacht haben. Mein grösstes Problem bei Dates, ist eines das offensichtlich sehr verbreitet ist ---> Zu wenig Eskalation und zu wenig Kino. Trotzdem waren die Dates viel besser als früher. Es gab keine langweiligen Interviews mehr. Es gab keine peinlichen zu lange Pausen. Und das wichtigste: jedes einzelne Date hat mir Spass gemacht. Hier mal zwei Beispiele der letzten Wochen. Will hier nicht von allen Dates Berichten. Das erste ist ein sehr gutes, das zweite eher weniger gut. Erstes Beispiel Anfangs letzter Woche habe ich mit einem kurzhaarigen, sehr hübschen Mädel ein Date. Ich kenne sie aus Lovoo, habe ein bisschen mit ihr geschrieben, NC geholt, Date-Vorschlag und somit in meiner Stadt am Bahnhof getroffen. Kurz bevor wir uns trafen schrieb Sie Sie: Was erwartest du oder suchst du genau? Ich: Eigentlich nichts bestimmtes. Etwas trinken und dann schauen was sich ergibt. Gehe grundsätzlich nie mit fixen Erwartungen mit jemandem etwas trinken. Was wäre eure Antwort auf diese Frage? Anfangs war ich ein wenig nervös. Ich bin immer so unglaublich nervös kurz bevor ich eine Frau treffe…habt ihr das auch?? Es kam aber dann sehr schnell zu einer sehr lustigen Unterhaltung in der ich immer wieder Witze/Kommentare über ihren Dialekt, ihre Grösse, ihre kurzen Haare, ihren eleganten Kleidungsstil u.s.w. machte. Sie fand das alles ziemlich lustig. In der ersten Location, eine fancy Bar, bestellte ich einen hausgemachten Eistee (später sagte sie erstaunt, sie hätte erwartet, dass ich ein Bier bestelle). Sie bestellte das gleiche und bestand darauf die Getränke zu zahlen. Gehe ich richtig in der Annahme, dass irgendwie so 85% der Frauen wollen das die ersten Getränke separat bezahlt werden, 10% übernehmen die erste Rechnung und nur etwa 5% wollen den Mann bezahlen lassen? :D Vielleicht liegt es auch daran dass ich mich nicht wirklich bemühe die Rechnung zu übernehmen. Ich nehme meine Brieftasche hervor und achte dann auf ihre Reaktion. Nimmt Sie auch ihre Brieftasche hervor sage ich getrennte Rechnung. Wir gingen in eine zweite Location, wo sie dann einen Caipirina bestellte. Na gut, dachte ich mir. Dann nehme ich halt ein guten alten Cuba Libre. Ich bezahlte diesmal. Wir unterhielten uns weiter, hier kamen nun auch ein paar Berührungen hinzu. Irgendwann fragte sie mich Sie: Was hat dir eigentlich so an mir gefallen, dass du mich auf Lovoo angeschrieben hast? Ich weiss es ist ein wenig kitschig aber ich musste ohne zu lügen sagen Ich: Mir hat besonders dein Lachen gefallen. Das ist echt unglaublich sympathisch. Und auch deine Zähne… die sind unglaublich weiss… sind die überhaupt echt? Fügte ich mit einem lächeln hinzu. Sie fand das ziemlich lustig Danach habe ich noch einen Kommentar über ihre abstehenden Ohren von mir gegeben, was gleich ein weiteres lustiges Gesprächsthema auslöste. Nachdem wir die Location verliessen, setzten wir uns auf dem Weg zum Bahnhof noch auf eine Bank, wo ich sie dann bereits überall und immer wieder berühren konnte. Irgendwann versuchte ich sie zu küssen, was sie aber abblockte mit der Begründung, sie hätte sich fest vorgenommen mich heute nicht zu küssen. Ich habe das mehr oder weniger ignoriert und einfach weiter geredet und weiter gemacht mit Kino. Offensichtlich war es ihr ernst, denn es gab keinen KC an diesem Abend. Wir haben uns letzten Samstag nochmals verabredet. Dieses mal gingen wir in eine Sommerbar einen Eiskaffee trinken und danach spazierten wir ein wenig in die Richtung wo ich wohnte (das war kein Zufall, ich wollte das natürlich so). Wir setzten uns wieder auf eine Bank und es gab wieder Kino. Ähnlich wie beim letzten mal. Irgendwann sagte sie sowas wie: Du kannst es vergessen mich zu Küssen. Ich habe mir fest vorgenommen dich heute nicht zu küssen. Ich antwortete etwas in dieser Art: Keine Angst...Beim nächsten Mal wirst du mir eh nicht widerstehen können. Irgendwann sagte ich zu ihr Hey willst du nochmal etwas trinken? ich habe Durst Sie: Ja können wir machen Ich: Ich wohne gleich in der nähe, wir könnten bei mir etwas trinken…keine Angst, ich werd dich nicht küssen Sie: ok können wir machen Bei mir zuhause ging es dann ca. 10 Minuten und wir haben heftig rumgemacht. Kurz darauf ging es ins Schlafzimmer denn Rest könnt ihr erahnen. Es war supergeil. Zweites Beispiel Gestern traf ich mich mit einer aus Badoo. Mein Gott die war echt hübsch… Für eine aus einem Datingapp?? Hat mich echt erstaunt. HB 8 - 9 würde ich sagen. Nach kurzer Zeit, merkte ich sie scheint sich auch sehr arrogant zu geben. Ich gehe jedoch davon aus, dass das oft eine Fassade ist oder eine Art Schutzwall, um einen grossen Teil der Männer von sich abzuhalten. Besonders bei hübschen Frauen. Hat mir auch schonmal eine so bestätigt. Wie seht ihr das? Nach kurzer Zeit wurde mir klar, das sie ein bisschen eine Streberin ist, was ich ihr natürlich nicht vorenthalten konnte. Das Thema Streberin war dann immer wieder ein wenig präsent während des Dates. Ich habe sie damit immer wieder ein wenig aufgezogen. Wir gingen in eine Bar mit grosser Terrasse. Sie bestellte einen Kaffee ich ein Cola. Ich nahm meine Brieftasche hervor, sie nahm ihre Brieftasche hervor. Ich sagte zur Barkeeperin getrennte Rechnung. Dann fragte mein Date ob sie mir Karte zahlen kann. Daraufhin sagte ich zur Barkeeperin ok....ich bezahle beide Getränke. Als wir auf die Terrasse gingen unterstellte ich meinem Date, dass der Trick mit der Karte ziemlich gut war von ihr. Die Zeit in der Bar verlief folgendermassen: Sie erzählte von sich, ich hörte ihr zu und kommentierte das was sie erzählte. Vieles was sie sagte konnte ich nicht zustimmen. Ich habe ihr oft widersprochen und wir hatten immer wieder so kleine Streitgespräche im lustigen Sinne. Trotzdem, das Date lief irgendwie nicht wirklich gut. Sie hat mich auch nie etwas gefragt und wirkte sehr desinteressiert. Irgendwann habe ich vorgeschlagen die Bar zu verlassen. Sie antwortete das sie eh nach hause müsse. Sie hätte noch ein paar Dinge zu tun blabla.. Ich sagte jaja klar, ging noch kurz auf die Toilette, kam zurück und zündete mir noch eine letzte Zigarette an. Ich schwieg so ca. eine halbe Minute lang, ignorierte sie, schaute sie wieder an und wir redeten noch ein bisschen aber irgendwie viel ruhiger und gelassener als bevor ich noch auf die Toilette ging. Ich löschte meine Zigarette und sagte lass uns gehen. Kaum waren wir draussen war es irgendwie anders. Sie wirkte auf einmal nicht mehr so arrogant, zeigte irgendwie auch Interesse und stellte plötzlich viele fragen. Es war auffällig wie langsam wir von der Bar zum Bahnhof liefen. Es gab immer wieder mal kleinere Berührungen von mir aber kein grosses Kino. Als wir dort ankamen wo es für beide in andere Richtungen nach hause geht, blieben wir noch ca. 10 Minuten stehen und unterhielten uns weiter. Leider habe ich es hier komplett vermasselt mit Kino. Nach 10 Minuten verabschiedete ich mich ohne KC und ohne gar nichts. Wie hättet ihr das gehandelt? Soll ich mich bei ihr melden oder warten? Mein Plan ist momentan, ich schreibe ihr morgen so gegen Mittag und schlage ihr ein weiteres treffen vor. Wenn sie nicht drauf eingeht ist der Fall für mich klar. Ihr seht...mein Problem ist meistens Eskalation und Kino.
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Mein Alter: 27 Alter der Frau: 23 Anzahl der Dates die bereits stattgefunden haben: 3 Beschreibung des Problems: Hi Leute, wow, jetzt tu ich es tatsächlich :) Bisher war ich stiller Mitleser aber brauche diesmal einen konkreten Rat von euch ! Also ich hab eine Frau über Tinder kennengelernt und das schon vor über 1,5 jahren, wir haben die Nummern ausgetauscht uns aber nie getroffen, was auch gar nicht schlimm war denn so Feuer und Flamme war ich nicht ganz. Naja jedenfalls haben wir unsere Nummern nie gelöscht und waren sogar bei FB befreundet ohne uns jemals persönlich gekannt zu haben. Ich hab dann irgendwann gesehen dass sie Geburtstag hat und habe ihr über whatsapp gratuliert, sie hat sich darüber gefreut und so sind wir ins Gespräch gekommen und ich sprach sie auf humorvolle Weise darauf an, dass wir überall vernetzt sind uns aber nichtmal persönlich kennen.Wir haben uns verabredet und waren in einem gemütlichen Restaurant etwas Essen. Ich habe sie gefragt seit wann sie Single ist und sie sagte seit 3 Jahren, als ich fragte warum so lange meinte sie, sie war im Kopf nicht bereit dafür wegen ihrem Ex. Ich jedenfalls hatte noch nie eine Beziehung mit 27 und habe ihr auch gestanden, dass ich ein krüppel bin was das angeht. Das Date war sehr cool, wir haben viel gelacht und uns super Verstanden. Ich habe ihr nie viel geschrieben, sondern immer ein Date ausgemacht und bis dahin gabs immer Funkstille, weil es für mich einfach noch keine Basis dafür gab. Das zweite Date ging 8 Stunden lang und war wahrscheinlich mein längstes Date ever. Ich muss sagen ich hab mich schon ein wenig verknallt und hatte das Gefühl, dass es ihr auch so erging, ihre Augen haben so gefunkelt und wir haben uns ganz lange angeguckt und gelächelt... Ich hab das volle Kino Programm durchgezogen, von in den Arm nehmen über Händchen halten bis zum Abschiedskuss, den sie nicht erwiderte sondern ihren Kopf zurückzog aber trotzdem gabs ein Schmatzer auf den Mund. Dann haben wir wieder ein Date ausgemacht und ich habe sie zu mir eingeladen und habe ein romantisches Abendessen vorbereitet. Danach lagen wir noch in meinem Bett und haben TV geguckt, ich habe anhand ihrer Körperhaltung gemerkt dass sie sich unsicher war bzw. nicht offen mir gegenüber. Deswegen habe ich es auch nicht nochmal versucht sondern war trotzdem entspannt und wir haben wieder gelacht und Spaß gehabt. Danach ist sie nach Hause gefahren und ich habe ihr am Abend geschrieben, dass sie toll ist und ich jede Minute mit ihr genieße. Ihre Antwort: Danke, du bist süß :) Ich war wie bisher in meinem Schreibverhalten, also kein guten Morgen, gute Nacht blablabla. Dann habe sie am nächsten Tag gefragt wie ihr Termin war den sie hatte, und dann fing es an mit dem späten Antworten, was sie sonst nie in der Form gemacht hat. 4-5 Stunden für jede Antwort. Ich habe nichtmal viel oder oft geschrieben. Auf dem Weg von der Arbeit nach Hause, ist mein Zug liegengeblieben und 400 Leute mussten evakuiert werden. Habe ihr dann nur geschrieben: Bin seit 4 Std in einem Zug eingesperrt Hilfeeeee. Keine Antwort. Hab am Abend angerufen weil ich dachte es ist irgendwas passiert, weil das so untypisch war. Sie hat nicht abgenommen und seitdem habe ich es nicht versucht. Ich habe das Gefühl, sie hängt noch an ihrem Ex. SIe hat ihn ein paar mal beiläufig erwähnt, wobei dass ja nichts heissen muss. Tja Leute was ist eure Meinung ? Soll ich mich nochmal melden und wenn ja wie ?
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Widersprüchliche Signale - zwei gute Dates, danach kein Invest ihrerseits
GRLK hat ein Thema erstellt in Konkrete Verführungssituationen
1. Mein Alter: 29 2. Alter der Frau: 25 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 2 4. Etappe der Verführung: Absichtliche Berührungen, Kuss 5. Beschreibung des Problems: Hallo zusammen! Wieder mal so ein Mädel mit widersprüchlichen Signale. Date #1: Ich habe das Mädel vor ca. 3 Wochen zufällig per Facebook kennengelernt und mit ihr angefangen zu schreiben. Eine gewisse Chemie war da und wir haben und gut verstanden. Es dauerte auch nicht lange, dass wir unsere Nummern ausgetauscht haben und dann noch bisschen im WhatApp geschrieben haben. 1-2 Tage des Schreibens und wir machten auf einen Kaffee ab. Ohne viel drumherum haben wir uns getroffen und 3-4 Stunden eine gute Zeit gehabt. Viel gelacht und Spass gehabt. Ich habe sie dabei mehrmals "zufällig" an ihren Schenkeln berührt, aber noch nicht zu offensichtlich. Dann nach dem Date schrieb sie mir von ihrer Seite aus nichts. Die Woche nach dem Date habe ich immer wieder kurz was geschrieben und stets eine Antwort bekommen. Relativ normale Antworten und kein Desinteresse herausgelesen. Von ihrer Seite aus kam nie etwas spontanes. Dann habe ich ihr Mitte der Woche vorgeschlagen, am Wochenende etwas trinken zu gehen. Zuerst lies sie mich fast einen ganzen Tag auf ein Lebenszeichen warten, aber ich blieb "hart" und hackte nicht nach. Entweder meldet sie sich, oder halt nicht. Sie willigte zum zweiten Date ein und wir sahen uns eine Woche später wieder. Date #2: Beim zweiten Date hatten wir ebenfalls zusammen in einer Bar gechillt und eine gute Zeit gehabt. Hier hatten wir sehr viel Körperkontakt. Ich lehnte meinen Arm fast ständig an ihre Schenkel an und sie hatte ebenfalls immer mal wieder mich berührt. Wenn auch etwas vorsichtiger als ich. Wieder hatten wir einen super Abend, der mehrere Stunden dauerte und beim Heimgehen küssten wir uns mehrmals. Sie meldete sich am gleichen Abend noch, wie schön sie es mit mir fand und wünschte mir eine gute Nacht. Das wünschte ich ihr ebenfalls. Jetzt dachte ich, dass bei all den Signalen, dem vielen Körperkontakt und dem Kuss auch mal etwas von ihrer Seite kommen würde. Fehlanzeige! Ich musste mich nach knapp einer Woche geschlagen geben und habe sie zum nächsten Date eingeladen. Sie schrieb mir, dass sie noch nicht weiss, ob sie fit genug sein wird, da sie einen anstrengenden Abend zuvor hat. Wir würden spontan entscheiden. 6. Frage/n: Ich muss erhlich gestehen, dass ich etwas durch ihr Verhalten verwirrt bin. Sie kommt zu den Dates, wir haben Spass, verstehen uns super und verabschieden uns küssend. Doch sobald wir nicht gemeinsam sind, höre ich nie etwas von ihr, ausser ich ergreife die Initiative. Ich würde gerne eine seriöse Einschätzung von anderen erfahrenen Verführern hören. Ich will wirklich nicht immer wieder irgendwelche doofen Nachrichten mit ihr schreiben. Aus dem Alter bin ich raus. Doch finde ich es schon ein bisschen verwirrend, wenn von ihrer Seite nie etwas kommt, sie aber stets zu beiden Dates kam und fast nicht nach Hause gehen wollte. Immer musste ich das Date sozusagen beenden. Ich bedanke mich schon mal! Gruss, GRLK -
Es gibt da so eine HB die ich schon relativ lange eigntl. kenne und auch schon so halb in meinem Freundeskreis integriert ist. Die Sache ist, sie spielt extremst mit Männern. Sie flirtet relativ offen und viel, lässt eigntl. auch an Kino mit sich fast alles machen, blockt dann aber bei KC und co. ab. Hab selbst halt den Kontakt fast immer ausschleifen lassen (bin aktuell in einem anderen Bundesland) und sie meldet sich dann alle paar Wochen mal und versucht irgendwie das Bild aufrecht zu erhalten, als wären wir in einer Beziehung oder sowas. Ala "ohh ich vermisse dich so sehr" blablabla... Vor meinem Auslandsaufenthalt war es so, dass ich einen KC schon versucht hatte (direkt nach dem ersten Treffen), den sie abgeblockt hat und ich hab ab da an eigntl. nur viel Kino gemacht habe, weil ich allgemein ein wenig Erfahrung sammeln wollte und immer extremste Probleme mit dem Eskalieren hatte. Natürlich gabs auch die Hoffnung, dass da irgendwann mal mehr läuft, aber hab ich selbst schon ausgeschlossen, weil sie eben fast alles an Kino zulässt, aber bei KC immer Schluss war. Aber es war eine nette Zeit und hat mir auch geholfen meine Kino-Scheu einwenig abzubauen. Jetzt war ich zum Urlaub erneut in Ihrer Stadt und es hat sich bei mir im Leben einiges geändert. Ich hab mich auch mit ihr getroffen und sie macht auch relativ viel für mich. Also kocht, schenkt mir was, holt mich vom Flughafen ab und man merkt, dass sie teilweise sehr viel Zeit investiert/Sachen vorbereitet, wenn sie weiß, dass ich vorbei komme. Von meiner Seite kommt da eigntl. fast nichts. Teilweise bin ich schon ein wenig undankbar und realisier erst zu spät, dass sie eigntl. voll viel hat liegen lassen nur um ein wenig Zeit für mich zu haben. Aber anders als früher, hab ich keine Lust mehr auf Kino ohne KC und mehr. Ich hab mich also mit ihr getroffen, eskaliert, sie hat dann als es Eindeutig wurde abgeblockt und ich war letztendlich extremst genervt. Was mach ich denn jetzt hier? Ich hab überlegt sie einfach komplett zu ignorieren und absolut auf gar nichts mehr zu antworten (für immer) - weil da eh nichts mehr drauß wird und ich auf diese Selbstkasteiung keine Lust habe. Reine Freundschaft geht irgendwie auch nicht, dafür flirtet sie einfach zu extrem. Ist halt irgendwie schade, weil ich sie jetzt schon fast über ein Jahr kenne und rein kollegial wärs ja auch nett, aber ich kann nicht damit umgehen, dass sie mich dann so anflirtet. Sollte man hier irgendwie ein "klärendes" Gespräch suchen oder sowas? Oder sie einfach komplett aus meinem Leben verbannen? Ich habe aus dritter Quelle aber auch erfahren, dass sie früher eine sehr schlechte Erfarung in sexueller Hinsicht hatte. Aber naja, ich kann damit irgendwie nicht umgehen. Sie hat fast ausschließlich männliche Freunde. Ob sie bei allen so viel investiert wie bei mir, weiß ich nicht. Sie versucht mir irgendwie immer das Bild zu geben, dass ich ihr einziger Freund sei. ich höre dann aber von Kollegen, dass sie mit irgendwelchen Typen durch die Stadt läuft.. also gutmöglich, dass sie das gleiche Spiel einfach mit allen macht.. Ob ich da jetzt irgndwas besonderes bin oder sie mit allen das gleiche Spiel spielt, kann ich selbst nicht einschätzen.
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Hey Leute! Wie geht ihr damit um, wenn ihr nach einem Number Close, das Mädel anruft, sie aber nicht rangeht. Einen Rückruf habe ich bis jetzt nicht erhalten, werde ich mich morgen noch einmal melden (dieses mal über WhatsApp, FALLS sie zu schüchtern war zurückzurufen). Falls ich dann aber keine Rückmeldung erhalte, werde ich sie vergessen und weiter machen. Doch diese Frage interessiert mich wirklich: "Wie geht ihr damit um, wenn ihr nach einem Number Close, das Mädel anruft, sie aber nicht rangeht?" Bin auf eure Storys gespannt. Inspirieren mich sicherlich!! Greetz KingRabbit
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Mein Alter: 29 Ihr Alter: 26 Anzahl Dates: 2 Etappe der Verführung: Unabsichtliche Berührungen Beschreibung des Problems: Also ich hatte jetzt 2 Dates mit einer HB die definitiv attracted ist jedoch kann ich kein Kino machen. Begrüßung/Verabschiedung läuft immer mit Küsschen links/rechts, seit dem ersten Treffen. Das Problem ist das wir uns immer gegenüber sitzen und es zum teil auch gar nicht anders gehen würde weil die Tische und Stühle so stehen. Beim zweiten Date als wir einen Location Wechsel gemacht haben wollte ich während dem spazieren mit Kino anfangen und hab auch extra eine Bar vorgeschlagen die etwas weiter weg ist (10-15min zu Fuß). Jedoch hat sie dann spontan eine andere Bar genannt in welche sie gerne gehen würde, die Bar war dann eben leider fast um die Ecke... somit hat sie mir dadurch unbewusst einen Strich durch die Rechnung gemacht. Die Bar in der wir dann waren kannte ich zuvor nicht und wusste nicht wie die Sitzgelegenheiten sind --> natürlich gegenüber sitzen. Ansonsten liefen die Unterhaltungen sehr gut, die Dates gingen jeweils ca. 4 Stunden, haben viel gelacht, C&F, etwas Push & Pull jedoch eben nur verbal. Sie erzählt auch viel von sich bzw. ihrer Familie, also Rapport und Comfort ist vorhanden. Das dritte Date wird wohl nächste Woche stattfinden und langsam befürchte ich das ich die Kurve irgendwann "verpasse"... Brauche also dringend Tipps wie ich mit Kino anfangen kann ohne das es jetzt auf einmal inkongruent wirkt oder irgendwie aufgesetzt. Vor allem in Situationen wo man sich gegenüber sitzt. Sie hat beim ersten Date übrigens ihre Tasche am Tisch stehen lassen als sie mal kurz auf die Toilette ging, kann man das in die Vertrauensschublade stecken oder ist das normal? Danke im vorraus! EDIT: Falls relevant: Wir haben beim ersten Date über etwas gesprochen was ich dann genutzt habe um das zweite Date anzufragen, nach dem zweiten Date hat sie sich am nächsten Tag mit einer Nachricht für den Abend bedankt.
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Hey Leute, wie fange ich am besten an. Es geht um eine echt gute Freundin von mir, wir kennen uns jetzt schon seit ungefähr 2 Jahren und haben seit gut 6 Monaten echt viel miteinander zu tuen. Wir verstehen uns echt gut, mein Problem ist aber, dass ich seit ein paar Wochen echte Gefühle für sie entwickelt habe. Was soll ich jetzt machen? Wir schreiben viel miteinander, machen viel zusammen doch ich weiß nie was ich machen soll.... Einfach ein paar Anzeichen geben und schauen wie sie reagiert oder einfach garnierst machen und einfach schauen wie es sich entwickelt? Was es noch zu wissen gibt, wir beide sind 20 Jahre alt ansonsten freue ich mich über jeden ehrlichen Kommentar Mit freundlichen Grüßen FAZE
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Hi, ich lese schon lange hier im Forum. Habe Auch durch PU meine erste Freundin kennengelernt, die ich von ihrem Freund ( 4 Jahre Beziehung) losgeeist habe. Danach zum Beziehungs-AFC, die Alte abgeschossen, abgefuckt, meine Eier wieder entdeckt, aber fange jetzt praktisch wieder bei null an... Habe auch hiernach gesucht, leider aber nichts gefunden. Kino/Eskalation ist imortant! Dazu braucht man seine Hände. Sind schwitzige Hände geil? Eher nicht, aber vllt gibt's da ja nen Fetisch ? Letzte Situation bei mir: HB bei mir auf dem Bett, war aber nicht wirklich locker. Hab ich gedacht: Zeig ich ihr mal ein paar Zaubertricks, da kann ich dann auch schön ihre Hände berühren. Erst so nen billigen Kartentrick zum aufwärmen, der aber immer zieht und dann den Korkentrick. Den kapieren die meisten selbst beim 5. Mal nicht. Also hin und her. Ihr die Korken gegeben, dann aber BOOM Blockade in meinem Kopf, meine Hände sind nass wie frisch gewaschen. FUCK! Ja blöd gelaufen, nur ganz vorsichtige Berührungen, kommste rüber als traust du dich nicht... In der Disco ist das kein Ding, da kann man viel auf der Kleidung machen und es fällt erstmal nicht auf und da denke ich auch nicht dran. Beim durch die Stadt gehen, im Park chillen und und und, siehts da leider anders aus, da kann ich nicht einfach die Hand greifen. Mir ist es teilweise sogar unangenehm Kollegen die Hand zu geben bei der Begrüßung. Meine Hände sind leider auch schwitzig, wenn ich extremst entspannt bin. Ich kann es nicht kontrollieren, von furztrocken zu klatschnass in 10 Sekunden! Irgendwelche Ideen? Soll ich besser viele über Routinen, wie Cube, 5 Questions oder Ringfinger laufen lassen? Geht's komplett ohne/nur leichtes Kino
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Hi! Ich habe da ein Problem beim Eskalieren, nämlich bei diesen zwei immer wiederkehrenden Szenarien: 1) Night Game: Ich fahre so eine Art, ich nenne es mal High Value Game. DHV Stories, sehr gute Body Language, Screening, C&F, lock in Properties, Push&Pull, Aufmerksamkeits entzug usw. Läuf gut. Die Mädels sind erfolgreich angezogen. Beim Glas abstellen auch gerne mal etwas Kino. Wenn ich nach den Händen zum Tanzen greife kommt irgendwann Widerstand. Nach zu langen Gesprächsthemen kippt das yset auch gerne mal irgendwann. Ich weiß nicht ob ich da eine Blockade im Kopf habe aber irgendwie fehlt da etwas zum Kiss close. Vereuche ich zu eskalieren stoße ich oft auf Widerstand. Was könnte hier schief laufen? 2) Erstes Tinder Date in der Bar: Wenn ich es nicht fokussieren kann sitzt man sich gerne mal gegenüber. Paar DHV Stories, Negs und das übliche. Oft endet das im beidseitigen Interview. Nach einer Stunde bestellt sie oder ich die Rechnung und wenn ich weiter nachhake bekomme ich zu hören, dass der Funke nicht übergesprungen ist. Was ist hier falsch und gibt es hier bessere Vorgehensweisen? Danke
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Hey zusammen, ich steige direkt in mein Problem ein. Und zwar habe ich kein Bedürfnis, Frauen anzufassen. Kino läuft bei mir entweder gar nicht, oder nur sehr schleppend und erzwungen/ ungewollt. Hätte ich ein größeres Interesse an Körperkontakt, ich bin mir sicher, ich hätte doppelt so viel Erfolg. Mir fallen allein aus der Schulzeit adhoc drei Ladys ein, die mit mir geflirtet haben, mich proaktiv aufgesucht haben oder sonst was gemacht haben, dazu auch noch mein Typ waren, ich die Sache aber einfach verhauen habe. Und ich glaube, dass ich wahrscheinlich 2 von diesen drei Frauen für mich gewonnen hätte, wäre mein Problem nicht gewesen. Als Beispiel fällt mir auch Nummer vier ein; meine ehemalige beste Freundin, die innerhalb weniger Tage wohl richtig heiß auf mich wurde, mich fast minutenlang umarmt hat, ihr Bein meines hat Berühren lassen, mir auf die Hand gemalt hat (um mich zuufällig dabei zu berühren) etc. Das ist interessant und auch irgendwie erschreckend zugleich: Besagte Lady, mit der ich eigentlich jederzeit ins Bett gehüpft wäre, habe ich von mir aus kaum angefasst. Einfach, weil mein Körper mir das nicht "gesagt" hat oder so, also kein Bedürfnis da war. Stattdessen hat sie, ob unbewusst oder bewusst, tausend mal mehr KINO gefahren als ich. Körperlich war ich für sie wahrscheinlich wie ein Asexueller, während ich ansonsten mein normales Game auch schon mit ihr gefahren habe. Das funktioniert natürlich nicht. Gleiches im Club. Eher werde ich von Frauen berührt, als dass ich sie anfasse. Übrigens bin ich mir ziemlich sicher, dass Körperkontakt, so wie ich ihn durch andere erfahre, auch normal ist. Dass eher ich die Ausnahme bin. Deswegen schreibe ich den Beitrag hier überhaupt. Ob im Club, oder Tinder-Dates oder "normale" Dates, Frauen sind für mich, so wie ich über sie sexuell denke, eigentlich nur Öffnungen, in die ich eindringen kann. Also rein mechanisch. Es ist auch der Grund, warum ich bisher nur zwei Lays über Tinder hatte und dem Gegenüber viel mehr Dates stehen, die nicht erfolgreich waren. Ich hatte schlichtweg keine Lust die Frau irgendwie anzufassen oder sonst wie sexuell zu werden. Was ich in diesen Momenten nur wollte, war direkt der Sex. Ohne den Weg dahin. Klar, dass das keine Früchte trägt. Beim Verführen vor dem Sex verspüre ich relativ wenig besondere Energie. Klar, ich bekomme beim intensiven rummachen einen Ständern, aber so richtig prall dann auch nicht. Dass es kribbelt, weil man merkt, dass man sich gegenseitig gerade "außer der Reihe" berührt hat (also ihr wisst schon, der Moment, wenn klar ist, dass das zwischen einem selbst und der Frau nichts platonisches ist, sondern die Berührung eine Spannung erzeugt), habe ich seit Jahren nicht mehr so wirklich gefühlt. Ich glaube zuletzt in der 8. Klasse. Ich würde mir wünschen, wenn dieser sexuelle Heißhunger auf Frauen als ganzes wieder kommt - und nicht nur die Lust auf die Vagina an sich. Dann würden nicht nur die Interaktionen mit Frauen an Qualität und Spaß zunehmen, sondern auch der Sex, der dann mehr ist, als nur rein-raus. Sondern auch vielleicht eine dominierende Handlung, dass ich gerade eine wunderschöne, nackte Frau unter mir habe, und nicht nur ein warmes, feuchtes Loch. Wenn einfach mal diese Begeisterung und Erregung für die Frau als Ganzes da wäre. Hat, bei der Vielzahl der Leser, vielleicht jemand schon so etwas hinter sich? Hat jemand Rat? Ich meine, es ist nur logisch, dass ich bisher mit niemandem darüber geredet habe. Deswegen hoffe ich über einen gewissen Erkenntnisgewinn über das Forum hier. Besten Dank :)
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Dein Alter: Damals 27 Ihr/Sein Alter: Damals 25 Dauer der Beziehung: 4 Monate Art der Beziehung: Monogame Ltr Probleme, um die es sich handelt: Beschrieben im Text Fragen an die Community: Wie würdet ihr das Handhaben. Ich möchte gern mit euch mal folgende Situation auswerten da ich denke das sie sie Lehrreich für mich war. Ich war als ich mit PU anfing mit meiner Damaligen Ltr auf einer Feier eingeladen von einer Freundin von ihr das war 200Km weit weg und es war geplant dort zu übernachten. Nunja auf der Feier waren 10 Leute und eine sehr Langweilige Truppe. Der Freund von ihrer Freundin fing an sich an meine Ltr ran zu machen erst verbal, dann mit leichtem Kino aber sehr penetrand also wenn es eine möglichkeit gab hat er irgendwas gemacht. Das Krasse fand ich es geschah alles in meinem Beisein und im Beisein seiner Ltr der Typ war 50 meine Ltr 22 ich damals 26. Ich fand es Derbe Krass und hab nicht drauf reagiert da meine Ltr ihm nicht deutlich machte das sie das ne will sie machte weder was dafür noch dagegen. der Typ hat den ganzen abend von sich erzählt usw in meinen augen ein spinner, Meine Handlungsmöglichkeiten waren sehr eingeschränkt da wir dort übernachteten und ich schon was getrunken hatte und somit ne fahren konnte. Ich sprach meine Ltr in einer ruhigen minute drauf an was hier grad läuft sie meinte sie hätte das garne so mitbekomm. Darauf dachte ich mir ich sag nix mehr und wenn es mir zu bunt wird next. Das ganze ging den ganzen abend bis er zum Kc ansetzte den sie dann blockte das war aber das einzige. Ich hab mich dann für next entschieden gab noch nie eine Frau wo ich mir sowas reinziehen musste in dem Außmas. SIe schien das von ihrer Freundin gewusst zu haben das der kerl sehr flirty ist. Hatte das gefühl meine Ltr fand die situation oder shittest garne so verkehrt bzw ist er ausgeufert. Meiner meinung nach ein Pua der aber sehr gekünztelt wirkte und sozial naja vor seiner ltr und mir meine Ltr zu gamen fand ich schon asozial. Ich hab nicht drauf reagiert da, ich mir keine Frage ob sie mein eigentum ist oder ähnliches drücken lassen wollte das hat den typ auch verwundert das ich garnicht auf ihn reagiert hab oder mich provozieren lassen hab. Mein Mindset war das ich mit dem Typ ja nix zu klären hab ich sah meine Ltr in der verantwortung ihn abzuwimmeln oder mir zu sagen das er nervt beides tat sie nicht. Wie schätzt ihr das ein? Hattet ihr schon mal so eine Situation?
