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Hey, Ich bin ein ganz neuer Benutzer dieses Forums und stelle mir gerade einige Fragen! Ich betreibe PU seit einigen Jahren, bin mit der Materie mehr oder weniger vertraust, und traue mich zu behaupten mehrere tausend wertvolle Erfahrungen gesammelt zu haben im Laufe der Zeit! Ich bin schon immer sehr interessiert am weiblichen Geschlecht gewesen und wuerde mich selbst als Natural bezeichnen, der ueber die Jahre immer wieder Phasen hat, in denen die Theorie interessant wird und ich mich etwas einlese... So auch heute und ueberhaupt die letzten Tage und Wochen (daher auch meine Anmelduneg un diesem Forum). Und waehrend ich mich wiedermak mit der Materie beschaeftige ueberkommt mich so manche Frage! Kurz zu meiner Person: 22 Jahre alt, urspruenglich aus Wien, habe die letzten 1en halb Jahre in den USA verbracht und bin ab 15. Dezember wieder zurueck in der Heimat! Ich werde kurz meine Geschichte schildern, um Leuten verstaendlich zu machen warum mich diese Dinge gerade jetzt beschaeftigen... Seit frueher Kindheit strebe ich danach irgendwie im Mittelpunkt zu stehen und einen Eindruck zu hinterlassen, egal wo ich hinkomme. Habe da ein Motto: Be memorable!!! Egal was ich mache, und egal ob positive oder negativ, ich war immer der Meinung, dass es essentiell ist fuer mich die Menschen um mich zu bewegen und praegen. Bis ich 12 Jahre alt war, war ich ein relativer Loser und Loner, der sich nach Freunden, Vertrauten, und aus heutiger Sicht Zuneigung sehnte. Durch Selbstinszenierung gelang es mir ab der dritten Klasse Gymnasium immer irgendwie im Vordergrund zu stehen... Von vielen nicht gemocht, von manchen angehimmelt und eigentlich ein relativer Depp mit Nachahmern (der klassische Hlab-Clown, Halb-Coolio), doch es war mir nicht zu 100% moeglich meinem alten Umfeld und meinem Werdegang zu entkommen... Ich wuerde meinen ich hatte Komplexe und einen enormen Geltungsdrang! Als ich dann 14 war und begann auf Parties und Veranstaltungen zu gehen und einige (und das meine ich ernst) tolle und loyale Freunde gefunden hatte, aenderte sich vieles drastich. Ich war in einer coolen Partie, relative beliebt, und hatte durchaus erste Erfolge ich zu sein, aber bis zu einem gewissen Grad war ich Nachlaeufer und unterbewusst noch immer das verunsicherte Kind. Ich hatte keinen Erfolg mit den Maedels die ich wirklich wollte, konnte nichtmal drueber reden (bzw. das eine Maedche, dass ich als 13-Jaehriger liebte;-)) und wollte das unbedingt aendern... Ich habe es schon immer gehasst zu verlieren und nicht zu bekommen was ich will! Mit 15 ging ich fuer ein Jahr in die USA (vielleicht um zu entkommen) und verbrachte dort eine schoene wol behuetete Zeit. Bei meiner Rueckkehr, als nunmehr 16-Jaehriger war alles anders! Vieles hatte sich geaendert und das war auch der Punkt (asu heutiger Sicht wo ich mit PU begann, ohne es zu wissen). Ich begann mich von vielen alten Freunden und Gruppen zu isolieren und konzentrierte mich mit einer Gruppe "Gleichgesinnter" auf die spassigen Sachen im Leben (bis dahin war ich ein toller Schueler, danach mittelmass)... Die spassigen Sachen waren Alkohol (Unmengen davon), Frauen, Eskapaden, (teils einige Drogen, nichts wildes oder suchtmaessiges), Streit mit allem und jedem der sich mir in den Weg stellte und eine eigenwillige und teils unberechenbare Art! Binnen kuerzester Zeit hatte ich ein ungeheures Mass an Selbstvertrauen und Dominanz gegenueber meinen Mitmenschen entwickelt. Etwas, dass ich schon immer hatte wurde sehr ausgepraegt, meine Kunst zu reden und zu ueberzeugen. Ehrlich gesagt oft auch Menschen zu manipulieren! Nur 3 Monate nach meiner Heimkehr war ich in vielen neuen Kreisen sehr akzeptiert und hatte eine ganze Gruppe von Maedels, die mich toll fanden - waehrend viele meiner alten Freunde und Wegbegleiter mich nicht mehr so gut kannten, kaum mehr einenDraht fanden und vor allem fast meine gesamte damalige Schulklasse immer weniger Teil meines sozialen Lebens wurde. Und auch genau zu diesem Zeitpunkt lernte ich SIE kennen... die wohl wichtigste Frau meines jungen Leben. Nennen wir sie A. A und ich verliebten uns auf Anhieb ineinander und hatten wohl (und das sehe ich noch heute so) perfekte Chemie! A war Deutsche und in dem Jahr hergezogen, in dem ich in den USA war...Nach einiger Zeit des Flirtens und kennen lernens war klar, was passieren wuerde (sollte man meinen). Doch alles lief so toll fuer mich und ich war beliebt und wollte unzaehlige andere Maedchen (vor allem eine ihrer Freundinnen, mein ewiges Problem immer das zu wollen was gerade nicht geht) und sagte ihr daher als sie mich zum dritten Mal konfrontierte, dass da nichts ist, war, oder je sein wird! Natuerlich ist das nicht das Ende, sonst waere sie nicht so wichtig... Aber heute ist mir bewusst es war Angst die mich damals trieb, Angst verletzt zu werden, Angst dadurch Status zu verlieren (laecherlich), und sogar Angst deshalb nicht die Legende kreieren zu koennen, wie ich es immer wollte... Ueber die naechsten 1en halb Jahre hatte ich unzaehlige Liaisons (Lehrers Tochter, aeltere Maedchen, juengere Maedchen, selten Gleichalte aus irgendwinmen Grund... die waren eher Freundinnen die ihren Kopf schuettelten, und auch so gut wie jede von As Freundinnen war involviert). A selbst war mittendrin statt nur dabei, fast im 2-Wochen takt hatten wir was und ich versprach ihr die Zukunft nach der sie sich immer sehnte (um es dann am naechsten Tag aus Anhst wieder zu verneinen oder zu ignorieren) und ehrlich gesagt war das ein Kreislauf aus dem ich so sehr ich es wollte (das weiss ich heute) nicht mehr ausbrechen konnte... Was ich viel spaeter erfuhr, war dass sie mich unzaehlige Male verteidigte und die selben Maedchen die mir zu Fuessen lagen mich gleichzeitig verabscheuten (welch kranke Welt, aber es ist mir absolut verstaendlich) und auch immer mehr Leute in meinem Umfeld begannen mich und meinen Lifestyle zu verurteilen (teilweise sogar enge Freunde). Es war damals eine mittelgrosse Gesellschaft in der ich mich bewegt und mit den unmengen an sozialen Kontakten, die ich ueber die Zeit geknuepft hatte, war ich zu einer Legende geworden (die mir noch heute nachhaengt und der Grund ist, warum es mir manchmal fast unangenehm ist, mich in der Gegnd zu bewegen, in der ich aufwuchs...) - Ich muss wahrscheinlich nicht erwaehnen, dass ich merkte das nicht alle Legenden positiv sind! Um dieser Gesellschaft zu entkommen begann ich bald (mit 16 eben) mich anderwertig umzusehen und begann mit ein paar loyalen Juengern die Klubszene zu erobern (von denen heute viele nicht mehr so sind und zwar nach wie vor zu mir halten und Freunde sind, aber meinen Lebensstil belaecheln und mir nicht glauben, wenn ich sage Dinge haben sich geaendert. Denke, dass hab ich einmal zu oft behauptet. Das war zuminedest voe 1en halb Jahren so und seither haben wir uns durch meinen Umzug in die USA bedingt nicht mehr so am Radar). Clubgame, wie ich es heute nenne, das war meins! Ich war immer der erste der in einer Gruppe Maedels der MIttelpunkt war und mit der Ballkoenigin rummachte (oefters betrunken als nicht zugegebenermassen, aber ich war schon immer gut darin das nicht zum Hinderniss zu machen und trotzdem auf einem hohen Level zu gamen). Durch diese zahlreichen Erfahrungen stieg mein Selbstbewusstsein nicht gerade wenig. Die , die mich hassten betrachtete ich als Neider, und fuer mich selbst waren ich und meine Jungs die Groessten (wobei ich immer den Drang hatte, das Alpha Tier zu sein und sie mir das auch gewaehrten... Manchmal frage ich mich ob sie genau deshalb so gute Freunde wurden, traurig). Ich hatte in diesen 2 Jahren 2 Beziehungen um mein gewissen zu beruhigen oder um geliebt zu werden/vergoettert zu werden... Keine Ahnung. Faktist, ich habe A die ganze Zeit selbst vergoettert (nur nie zugegeben) und unsere Dramatik war viel groesser als ich es je beschreiben koennte). Die Bezeihungen: 1. (3 Monate) Ich war am Anfang treu und versuchte mich zu ueberzeugen, dass mich das zu jemand besseren mach... aber irgendwann begann ich sie mit A zu betruegen und dann auch mit anderen. 2. (4 Monate) Ich war die ganze Beziehung treu und Anfangs gluecklich (Sommerliebe), als ich jedoch zum Bundesheer kam aenderte sich viele. Ich hatte das Rauchen aufgegeben, fing wieder; hatte kaum mehr getrunken, fing an wieder massiv zu trinken; und beendete die Beziehung sehr schnell danach (waehrend ich mich schon immer wieder mit A traf die auch einen Freund hatte). Die 2. war As beste Freundin (zumindest bis dahin) und A datete einige meiner Freunde und auch sie war keine Unschuld sei gesagt. Naja als ich beim Heer war, waren wir wieder beide Single und sie stellte mir das vorletzte Ultimatum unsere Geschichte, ich brauche nicht erwaehnen, dass ich mich dagegen entschied - weil ich ja tolle neue Kameraden hatte und da beim Heer ja nicht viel ausser Frauen, Saufen und Fun zaehlt wollte ich unbedingt beweisen, dass ich der King bin (ihr muesst denken ich bin schwer peinlich, aber hey ich versuche gerade ehrlich zu sein und haben wir nicht alle irgendwo diesen Geltungsdrang...). Wir waren damals 80 Leute in unserem Zug und ich und meine engsten Freunde waren jede einzelne Nacht in den Clubs unterwegs, sind dann meist angeheitert volley zum Dienst und haben dann im Dienst den Schlaf nachgeholt. Wir waren immer zwischen 5 und 25 Leute unterwegs (ja wir waren win verrueckter Zug), vor allem wenn man bedenkt dass es noch so eine zweite Partie von ca. 20 Leuten gab, die das gleiche machten... Unsere 25 Leute nannten sich selbst der Saufzug und ich wurde schnell zum General ernannt (da ich zumeist alles organisierte und sich alle an mich wannten und ich nie ausliess). (Das ist uebrigens kein Scherz, die Jungs traten sogar an auf mein Kommando, zur Belustigung machten wir dieses antreten auch oefters in den Clubs.) Ich will diese Zeit nicht missen, zum ersten mal in meinem Leben konnte ich mein Hirn abschalten und einfach nur Spass haben und so viele Frauen wie ich in dem halben Jahr kennen gelernt habe und die Erfahrungen, die ich machte, nimmt mir niemand mehr! Alles hat aber auch ein Ende und so auch unsere Heereszeit und kurze Zeit spaeter, zog ich aus und eben mit einem Freund vom Bundesheer zusammen (da ich es zu Hause nicht mehr aushielt, heute freue ich mich heim zu kommen; das Leben ist manchmal eigenartig) und wir beschlossen beide an der WU zu tudieren und nach einigen Wochen realisierten wir, dass wir dazu noch nicht bereit waren und nahmen uns ein Party/Frauen Jahr. Wir arbeiteten beide als Barkeeper und ich zusaetzlich als Eventmensch (Entertainer/Animateur etc.) und konzentrierten uns sonst nur auf Frauen und Spass. Zu dieser Zeit kam As letztes Ultimatum und sie sagte mir, dass sie das erste Mal richtig enttaeuscht von mir waere, weil auch mien Leben irgendwo stagnierte und ich doch veraendert war und wir uns nicht mehr woechentlich sahen,,, Ich wies sie zurueck und nach diesem Jahr zog sie wegen mir zuruekc nach Deutschland und ist mittlerweile verlobt. Nach 4 Jahren hatte ich sie endgueltig verloren und es gab kein Zurueck mehr und ploetzlich wollte ich sie mehr dann je! Um zu kompensieren, hatte ich 2 Beziehungen. 1. (3 Monate) ein wunderhuebsches Maedchen, dass sehr verloren war (in Retrospekt sehr aenlich wie ich, sie wollte nicht wirklich studieren, hatte einen kurzzeit Job etc.) Mein WG Partner wollte sie, aber das Maedel war von Anfang an vernarrt in mich, da ihre beste Freundin meine Arbeitskollegin war und wir extrem eng befreundet waren (sie hat meinen value einfach ins unermessliche gesteigert, vor allem auch weil ich in der Arbeit ein kleiner Star war, weil ich im Event Bereich wirklich gut war und alle meine Kolleginnen eher leichtes Spiel waren, uebrigens eine sau bloede Idde - ist der Grund warum ich nach 1en halb Jahren dann nicht mehr im Event-Bereich war...) Habe dann mit ihr Schluss gemacht weil sie zu anhaenglich war und ich irgendwie in ihrer Fadheit die Loesung sein sollte, ich selbst aber 4 mal die Woche unterwegs war, mehr arbeitete und ehrlich gesagt einige andere Maedels nebenbei sah. 2. (2 Monate) Nur Ersatz fuer die erste, hatte schon begonnen sie zu daten, als ich noch in der ersten war (allerdings nur 2 Tage als es fix fuer mich war) und es war nett etwas regelmaessiges zu haben zu der Zeit. Vor allem da ich noch immer nicht ueber A hinweg war. Das groesste Problem war jedoch, dass mein WG Kollege seit Monaten in dieses Maedel verliebt war und ich wegen eines monstroesen Streits auszog und umzog (mit einem anderen Freund vom Bundesheer zusammen). Ich fuehle mich heute noch schraecklich deshalb. Ich dachte ich waere im Recht, aber im Nachhinein betrachtet vergass ich die wichtigste Grundregel: Bros before Hoes und haette erkennen muessen dass es besser ist wenn sie keiner von uns hat, anstatt sie zu habe aber ihn zu verlieren (war da sehr kurzsichtig) Zu dieser Zeit (Umzug) realisierte ich, dass ich wieder mehr Inhalt und Perspektive in meinem Leben brauche und bewarb mich an einer Fachhochschule, wurde akzeptiert und verbrachte als recht erfolgreicher Student mein letztes Jahr bisher in Wien. Ich ging nichts ernstahftes mehr ein, weil ich mir schwor es muesse passen und ich sollte alle Bloedheiten aus meinem System habe, bevor ich nochmal ein Maedchen verletze (A und alle anderen wegen A) oder gar eine Freundschaft riskiere... Ich hatte ein Maedchen in meinem Studiengang, die zu meiner besten Freundin wurde und wie meine beste Freundin im Gymnasium vieles fuer mich erledigte (mir Termine immer zu smsen, weil ich sonst vergessen wuerde; mir Unterlagen zu geben; zu mir zum Lernen zu kommen, damit ich es auch tue etc.; und ja ich bin grauenhaft - ich habe schon immer gesagt ich brauche einen personal assistant ) Anders als in der Schulzeit (damals waere es nur fast so weit gekommen), hatte ich diesesmal immer wieder was mit meiner besten Freundin und wusste, dass sie in mich verliebt war! Ich war jedoch ehrlich... Sie wusste ich will keine Beziehung, sie wusste (und sah oft genug) die perverse Menge an Frauen die bei mir ein und aus gingen, aber so sind Frauen - sie glauben sie sind die eine, sie glauben man aendert sich, sie glauben Zeit hilft - und das mag alles stimmen, nur wenn etwas einmal in einer gewissen Art und Weise beginnt, dann bleibt es so! (Das ist wie fremdgehen, ich verabscheue es, gabe es aber oefters getan, weil ich es einmal tat und seither weiss, dass es passiert; will damit nicht sagen, dass es ok ist). Gegen Ende des 2ten Semesters beschloss ich ins Ausland zu gehen, genauer gesagt in die USA, und beschloss gleichzeitig, dass dieser Sommer legendaer werden musste! Mit meinem WG Kollegen und besten Freund startete ich einige neue Challenges (Wir hatten bereits seit August des Vorjahre die 52er Wette am Laufen - 52 Wochen, 52 neue Frauen - sowie seit unseres nach-Weihnachtlichen Marathon die perfekte Woche - 7 Tage, 7 neue Frauen) und fuegten noch eine 8-Wochen Challenge bis zu meiner Abreise hinzu. Ich habe die 52er Wette mit 63 beendet und gewonnen (muss aber dazu sagen, dass ich da im Juli auf Maturareise als ein perverser Sex-Tourist war;-) und dort mein Konto massiv aufbesserte. Die perfekt Woche habe ich bis heute nicht geschaftt und naehesten dran war ich bei der Entstehung... Der Grund warum wir diese Wette haben ist, weil ich zwischen 25. Dezember und 1. Jaenner 6 von 7 Naechten unterwegs ein Maedchen mit nach Hause brachte und bis heute ueberzeugt bin, dass mir ein eifersuechtiger Tuerstehe (der mich des Clubs entfernte) die Woche ruinierte. Deshalb meinte ich danach, dass es moeglich sein muss, aber gelungen ist es mir nie! In den 8 Wochen, waren wir beide Top unterwegs (bis heute das beste Game meines Lebens) und ich beendete mit 21. Ich sage eu das alles 2 Gruende, a) ich glaube irgendwie bin ich darauf stolz und wollte das mal mit Kollegen teilen, b) ist es irgenwie Teil meines Problems und einer der Gruende warum ich vieles hinterfrage!!! Die letzten 1enhalb Jahre habe ich jetzt in den USA verbracht und zwar genauer gesagt in Southern Utah... Wem das nichts sagt, das ist im Prinzip das Zentrum der Mormonen und die Welt ist eine ganz andere als Wien, Oesterreich, Europe. Die Menschen sind super streng glaeubig, pruede und irgendwie oede! Anfangs fiel ich in alte Muste, verbrachte die meiste Zeit mit den "Rebellen", hatte schnell ein paar Maedels, sogar einen 3er (erst der 2te meines Lebens) und war wie ich dachte in meinem Element. Nach 1en halb Monaten lernte ich jedoch ein Maedchen kennen (nennen wir sie M) und sie war im Endeffekt die erste LTR meines Leben (wir waren bis vor 2 Wochen ein Paar). M war sehr suess, mystrioes, lustig, und vor allem eine echte Challenge. Ich wollte lange Zeit immer mehr als sie und das war ein erstes Mal. Ich glaubte, dass es das ist. Ein besseres, gluecklicheres (zumindest inhaltsvolleres) Leben und dass die Gegend toll waere meine alten Gewohnheiten abzulegen. Ich glaubte auch dies sei eine Entwicklung... Doch im April dieses Jahres aenderte sich alles und sie oeffnete sich zu 100% und alles verfiel stetig! Irgendwie wurde mir langweilig, und ich begann regelmaessig zu reisen. Nach Mexiko, Kalifornien, und Las Vegas! Ich hatte einige Affaeren und entwickelte ein neues etwas krankes Hobby. Da mir normale Clubs irgendwie manchmal zu langweilig wurden, begann ich in Strip-Clubs zu gehen. Aber nicht um betanzt zu werden oder nackte Frauen anzustarren, sondern um Stripperinnen zu verfuehren! Ehrlich gesagt, war ich einmal dort weil ich betrunken war und Freunde gehen wollten und durch etwas Game beendete ich den Abend mit einer Nummer und verbrachte den gesamten naechsten Tag mit einer unglaublichen Frau... Das Konzept war geboren! Seither habe ich 2 mexikanische, 1 kalifornische und die besagte Stripperin in Vegas immer dann gedatet und getroffen wenn ich in besagten Gegenden war. Vor Juli hatte ich jedoch erst eine dieser Frauen kennen gelernt und das war einmalig... Ich hatte meiner Freundin halb gestanden (Stripclub teil, nicht das Date am naechsten Tag) und versuchte mir selbst einzureden jemand zu sein der ich nicht bin. Ich wollte der perfekte Freund sein, ich wollte alles anders, und das schlimmste ich wollte eine Beziehung mit einem Menschen erzwingen, mit dem ich eigentlich ganz und gar nicht kompatibel war (das hatte ich glaub ich schon realisiert). Daher nahm ich sie im Juli mit zum Besuch nach Wien, doch die Vorbereitung und vor allem der ungeheure Stress in Wien und Europa (Ich zeigte ihr Rom, Paris, Venedig,..) distanzierten mich endgueltig von ihr. Nachdem sie abreisste, hatte ich "the time of my life" in der Heimat mit alten Freunden und war wieder voll unterwegs und von moeglichst vielen schoenen Frauen umgeben. Es war ehrlich gesagt to einfach mal wieder unbeschwert zu sein! Ich habe auch (wie schon beim Heer, in Utah und eben diesen Sommer) wieder PU gecoacht und so neue Leute kennen gelernt und Freunde gefunden, was grossartig war und mein Interesse wieder richtig ins Rollen gebracht hat! Bei meiner Rueckkehr in die USA war mir klar, dass wir ein Ablaufdatum haben und dass ich an diesem Ende der Welt nicht gluecklich werde, sondern wieder zurueck in die Heimat will! Ich begann meine Rueckkehr langsam vorzubereiten (so einfach ist das nicht, vor allem mit Uni-Punkten...) und begann mich wieder intensiv mit PU zu befassen. Ich entdeckte meine Leidenschaft fuer simplepickup (3 Typen die genau das verkoerpern was mir am game spass macht!). Die machen crazy Sachen wie ich sie schon ueber die Jahre immer wieder versucht und challengen sich und legen kaum wert auf fach-gesimpel oder Begriffe (genau wie ich) und haben einfach Spass!!! Ich kenne Mystery, Neil Straus etc. und deren Systeme ein wenig von frueher, war aber nie ein grosser Fan und habe das meiste vergessen (finde auch routinen und geplante saetze unnoetig... wenns passt, dann passts eh und man sollte sich selbst und den eigenen fun in den Vordergrund stellen und sich definitiv nie den Kopf zerbrechen; egal dazu wuerden mir millionen sachen einfallen, aber ich will jetzt nicht fach simpeln und das ist auch nicht das Thema dieses Threads). Ich habe seither mit M Schluss gemacht und bin in wenigen Tagen wieder zu Hause und versuche zur Zeit mein Netzwerk in Wien wieder zu etablieren, die Szene wie sie heute ist (war doch laenger weg) kennen zu lernen, und moeglichst viele Kontakt zu knuepfen, um in Wien in Punkto PU wieder voll durchstarten zu koennen und entlang des Weges vielle tole neue Freunde zu finden... Und das ist nach wie vor mein Plan und ehrlich gesagt, freue ich mich im Moment auf wenig mehr, aber als ich heute so durch das Forum gesurft bin, sind mir einige Fragen durch de Kopf gegangen, die ich mit euch teilen will! Vorab Danke an jeden der bis hier her gelesen oder ueberflogen hat... Ich kann verstehen, dass meine Geschichte nicht fuer jedermann so interessant ist und sie vielleicht viel zu detailliert ist, aber ich wusste nicht was ich weglassen soll und finde es persoenlich immer interessant die Geschichte anderer PUAs zu lesen. Aber der Hauptgrund warum ich so ausfuehrlich war, ist damit manche von euch eventuell Parallellen entdecken oder um euch besser verstehen zu lassen - wuerde mich auch freuen eure Geschichte zu lesen wenn ihr sie hier im Thread teilen wollt! Aber jetzt zum Abschluss und meinen eigentlichen Fragen: Was genau ist PU eigentlich? Wie lange werde ich das noch machen/wann hab ich eigentlich genug? Die ewige Frage, wieviel hiervon ist ein Game, wieviel bin ich selbst? Wieviel bin ich irgendwo ein Schauspieler, wieviel ist dieser Charakter den ich irgendwann begann darzustellen, ein Teil von mir geworden? Ist das gut ode schlecht? Warum hab ich begnnen es zu geniessen Frauen (aber eigentlich Menschen generell) in einen gewissen Bann zu ziehen? Warum macht es mir so viel Spass? Hat mich PU zu einem Grad beziehungsunfaehig gemacht? War es das wonach ich als unsicherer Loser gestrebt habe? Oder strebe ich noch immer? Warum ist das Erste was ich im Moment will, wieder neue Erfahrungen durch PU zu sammeln? Sind wir als PUAs in gewisser Art und Weise Anthropologen, die es lieben Menschen zu studieren? Und ist es deshalb so hart aufzuhoeren? Habe ich begonnen mich wieder mit PU zu beschaeftigen weil meine Beziehung eine Sackgasse war? Oder wurde meine Beziehung eine Sackgasse, weil mir etwas fehlte (eben PU und alles was damit zusammen haengt, die KOntakte, das Unterwegs sein, die Herausforderungen etc.) Hat mich PU zu einem besseren Menschen gemacht? Nicht nue einem besser funktionierenden, aber einem besseren von meiner Moral her? Hab ich mich im Laufe dieses gesamten Prozesses zum Guten veraendert? Ich bin reifer und habe denek ich bessere Werte als am Anfang, aber waere es ohne PU schneller oder langsamer gegangen? Wo waere ich heute ohne all diese Abenteuer? Wie waere ich? Warum betrachte ich viele Frauen nur mehr als Herausforderungen (nich Objekte, weil mich jede einzelne auf ihre Art fasziniert)? Hat am Ende des Tage ueberhaupt noch eine die Chance zu mir durchzukommen? Mache ich das alles um mir selbst etwas zu beweisen? Anderen etwas zu beweisen? Warum habe ich begonnen diese Art des Lebens zu idolisieren und zu praktizieren? Hab ich mich durch PU verschlossen? Auf der anderen Seite, ich habe so viele Frauenkennen gelernt, aber ich verliebe mich nach wie vor fast jeden Tag aufs Neue... Wie koennen sich Leute, die nur ein Hundertstel meiner Erfahrung haben sicher sein einen passenden Partner gefunden zu haben? Sind Beziehungen allgemein nur ein Ding der Gewohnheit und weil es einfach ist, bleiben wir dabei anstatt raus zu gehen und nach besserem zu suchen? Wann sollten wir aufhoeren nach besserem zu suchen? Ist Liebe wirklich der Sinn des Lebens, oder sind es Erfahrungen? Wieso ist Familie so wertvoll und grossartig (Ich vergoettere meine Familie), waehrend es mir jedoch fast unmoeglich schein diese Perfektion die man als Kind erlebt tatsaechlich selbst zu reproduzieren? Aendert die Geburt eines eigenen Kindes alles? Was ist eigentlich verwerflich an PU? Koennte es nicht so vielen Menschen helfen? Und warum glaube ich dass es mir noch immer hilft? Warum finden andere diese Art des Lebens verwerflich? Wo ist die soziale Akzeptanz? Wer kreiert diese ueberhaupt? Sind wir tatsaechlich fuer Monogamie geschaffen? Und die wichtigste aller Fragen, wann finde ich diese Antworten heraus und erkenne den Sinn meines Daseins? Ich liebe das Leben! Ich liebe Spass und ich will nich viel Neues kennen lernen und ich werde weiterhin offen durch die Welt gehen und neue Leute kennen lernen und wenn ihr so wollt, Frauen verfuehren... Ich werde bis zu meinem letzten Atemzug alles geben, aber ich glaube ich werde immer alles dreifach hinterfragen, ganz einfach weil ich bin und denke (Das ist das schoen und gelichzeitig abschauliche am Manschen...). Ich hoffe ich kann am Ende sagen, dass ich viel erlebt habe, viele Leute gekannt habe, man sich an mich erinnern kann, alles was ich wollte getan und gesehen habe, und vor allem dabei gluecklich war! Und ich glaube PU hilft Menschen, ich glaube es entwickelt die Persoenlichkeit, ich glaube es ist gut, und ich weiss es macht Spass und ist universell einsetzbar! Aber es gibt auch immer eine andere Seite und ich waere ein Narr diese nicht auch zu durchleuchten!! Deshalb diese Fragen und das sind nur einige wenige! Es geht mir viel durch den Kopf und das kann man nicht alles aeussern und ich bin mir sicher ihr habt euch auch scon mal die eine oder andere Frage gestellt... Also lasst uns drueber reden! Liebes Forum, ich bin fuer jede Antwort, jede zusaetzliche Frage, jede Meinung, jede Geschichte und jeden Kommentar dankbar! Ich will einfach andere hoeren, denen zuhoeren, lernen und meinen Horizont erweitern! Es wird Zeit sich auszutauschen und von Leuten die teilweise aehnliches erlebt haben, Meinungen zu bekommen und sie zu verstehen! Fuehlt euch natuerlich auch frei mich als Person, oder meine Story zu kommentieren... Bin wirklich fuer alles offen! Ich hoffe auf viele Antworten!!! Bis dahin alles Gute und haut rein - Ihr wisst ja, es gibt nur ein Gas uns das ist Vollgas! ICE

Hallo Leute, ich bin neu hier auf der Seite und habe gehofft, dass mir einige von euch etwas weiter helfen könnten. Seit 2 Monaten bin ich mit meiner Freundin zusammen und es ist eigentlich wunderschön mit ihr. 2 Monate hört sich jetzt nicht an, wie eine lange Zeit, aber bei ihr fühlt es sich einfach anders an, ich habe dieses Gefühl von Liebe vorher noch nie gehabt. Um zum Thema zu kommen...Ich schreibe sehr gerne und am liebsten auch sehr viel mit meiner Freundin, sehe sie eigentlich auch oft, und wenn ich sie sehe verstehen wir uns super. Das Problem ist, dass sie beim schreiben total abweisend ist, sich manchmal sehr lange Zeit zum schreiben lässt, und nicht den Hauch von anschein erweckt, dass sie Interesse an meinem Leben hätte. Sie fragt nie, wie mein Tag war, meldet sich von selbst sehr selten bis nie und gibt mir immer das Gefühl, dass ich ihr nicht viel Wert bin. Wenn wir uns dann mal sehen, wonach ich auch immer fragen muss, ist das anders. Es gibt viele Zärtlichkeiten, kuscheln, küssen, etc. und sie sagt mir auch ab und zu sie würde mich lieben und wäre vorher nie glücklicher gewesen. Aber nur wenn wir uns sehen, beim Rest fühl ich mich einfach völlig "verarscht" und es verletzt mich auch. Ich habe manchmal das Gefühl, als wäre ich der einzigste, der viel in die Beziehung investiert, ich meine, wenn sie an mich denken würde, würde sie mir doch auch mal schreiben oder nicht? Ich bin einfach ziemlich überfordert mit all dem, weil es für mich zwei verschiedene Seiten sind. Nun meine Frage...Wie schaffe ich es, sie "abhängig", bzw. "abhängiger" von mir zu machen, sodass nicht ich immer anschreibe etc. ? Ich hoffe, irgendjemand versteht ein wenig meine Lage und wie ich mich fühle. Danke im voraus für Antworten

Guten Morgen zusammen, Wie verhindert ihr, dass Eure HBs sich in Euch verlieben? Ich stelle diese Frage aus der Situation heraus, dass ich durch PU meine Eier wiedergefunden habe und den Mut finden konnte, die Frauen/Mädchen anzusprechen die mir gefallen. Seit 2 Wochen date ich nun 3 verschiedene Mädels. Bei einem der Mädels habe ich bereits nach mehrfachem KC nen Korb bekommen. Nichts grundlegendes sondern lediglich ein "das wäre nicht gut" blabla. Egal, Game geht weiter. Was die anderen beiden angeht... Es läuft prima. Besser als erwartet. Wir gehen ins Kino, küssen uns und kommen uns näher. FC gab es noch nicht. Bleibt, denke ich, jedoch nicht mehr lange aus. Verliebt habe ich mich selber wohl in zwei HB. Trennen will ich mich von keinem, doch muss ich mich wohl irgendwann entscheiden. .. Solange ich Single bin, ist das in Ordnung. Nun kommt nach und nach, gefühlt, auch Liebe ins Spiel. Es sind nicht nur Dates sondern es werden immer mehr Erwartungen an mich gestellt. Erwartungen, die sonst nur aus Beziehungen heraus entstehen. Mir ist Ehrlichkeit sehr wichtig und ich möchte weder ein Mädchen verletzen, noch enttäuschen. (Wie nett von mir ~.~) Dementsprechend muss irgendwann auf den Tisch, dass es keine Beziehung gibt. Wann sprecht ihr dieses Thema an und wie macht ihr das genau? Mir ist es dabei auch wichtig, nicht die Chance auf ne Beziehung zu verbauen. Ich date fast nur Mädchen, an die ich mich bereit wäre länger zu binden. ------------- Beim Schreiben grade kommt mir der Gedanke, dass es garnicht wichtig ist, das zu klären. Ich selber würde mir folgendes Antworten: Wenn jemand das "Game" spielt, dann muss er sich klar sein, Frauen ggf. verletzen zu müssen und damit ggf. auch zu verlieren. Ansprechen kann man das Thema nicht in "dem richtigen Moment", es ist nur möglich, es einigermaßen ertragbar zu verpacken. ... Was denkt Ihr? Lg

Hey Leute. Hab mich hier ein bisschen im Forum umgesehen und mich dazu entschieden euch (vorallem die Jungs/Männer unter euch) um Rat zu fragen. Zuerst etwas zu meiner Person: ich bin 18 Jahre alt, weiblich, mach grad mein Abitur und bin mit meinem Freund seit 4 Monaten zusammen. Hab viele Hobbies, gehe oft raus, feiern, shoppen, jobben usw. Er ist mein erster Freund, was nicht heißt, dass ich nie Möglichkeiten gehabt hätte, mit Jungs zusammen zu kommen; ich bin 1,69m, sehr schlank, lange braune Haare, große dunkle Augen, volle Lippen, grade Nase etc., ich habe immer "auf den richtigen gewartet". Er ist eher ein "unscheinbarerer Typ", was nicht negativ klingen soll. Es kommt oft vor, dass Leute uns nicht glauben, dass wir wirklich zusammen sind. Uns wird oft offen gesagt, dass ich ja "viel zu hübsch für den da" wäre. Das geht mir ziemlich auf den Senkel, weil ich - und das meine ich ernst - den Charakter viel mehr schätze als das Aussehen eines Menschen, dafür kann man immerhin nichts. Für mich ist er wunderschön, weil er mir viel bedeutet. Wenn Leute sowas sagen verletzt es mich eigentlich mehr als ihn. Er ist da eher so "tja, sie haben halt recht"-mäßig drauf. Nun zu meinem eigentlichen Problem; wenn wir zusammen sind ist alles gut. Wir haben spaß, können reden, rummachen blablala.. Aber wenn wir uns nicht sehen (und das kommt oft vor) bin ich immer diejenige die sich meldet. Ich bin die, die sich nach ihm erkundigt, ihn zu mir einlädt usw. Er war öfter bei mir, ich aber noch nie bei ihm (was ich bei einer 4-Monatigen Beziehung ziemlich seltsam finde). Ich hab das Gefühl, er will mich nicht unbedingt sehen, wenn er mich dann aber sieht ist er glücklich. Das verletzt mich schon sehr, immerhin habe ich eigentlich jeden Tag Lust auf ihn, er aber nicht auf mich. Er sagt dann er wäre müde oder meldet sich erst garnicht. Als ich ihn darauf angesprochen habe, hat er seinen Fehler sofort eingesehen und sich entschuldigt, er wirkte eingeschüchtert und wollte das Thema wechseln. Geändert hat sich aber nichts. In den letzten 2 Wochen haben wir uns nur 2 Mal gesehen, ich hatte irgendwann keinen Bock mehr mich bei ihm zu melden und ihm fällt das erst nach einer Woche auf und er entschuldigt sich und will sich mit mir treffen. Ich war ziemlich genervt. Außerdem ist er 3 Jahre älter als ich und hat viel mehr Erfahrung, hatte mehrere lange Beziehungen und viel Sex. Ich bin noch Jungfrau, mache aber eigentlich genung Anzeichen, dass ich jetzt langsam mal mehr möchte. Er merkt es, aber lädt mich trotzdem nie zu sich ein. Bei mir könnten wirs nicht tun, da meine Eltern eher altmodisch sind und er hat halt eine eigene Wohnung was ja eigentlich ziemlich praktisch wäre ;) Mich verletzt das sehr, immerhin hat es auch etwas mit Vertrauen zu tun jemanden in sein Heim zu lassen. So, das war jetzt länger als ich eigentlich schreiben wollte. Danke für eure Hilfe.

Hallo liebe Community In den folgenden Abschnitten möchte ich kurz meine aktuelle Situation beschreiben. Mein Alter Ich bin 23 Jahre alt. Alter der Frau Sie ist 21 Jahre alt. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben Bisher haben 6 Dates/Treffen stattgefunden. Hier eine kleine Auflistung was in den jeweiligen Dates/Treffen passiert ist: 1.Date: Kennenlernen Wir sind zusammen Minigolf spielen gefahren. Alles in allem war es ein super Date, viele "zufällige" Berührungen von ihrer seits. Der Minigolf Platz wurde extra nur für uns geöffnet (es war schon dunkel), Stimmung und Romantik pur. Danach sind wir noch in die Stadt essen gegangen. Ihr kennt das sicher wenn es mit einem Menschen passt dann läuft alles wie von selber und man hat irrsinnig viel Spass :) 2.Date: Kino Wortwörtlich. Ich habe sie ins Kino ausgeführt. Nach 10min Film,habe ich ihre Hand genommen. Berührungen wurden von ihr sofort erwidert und blieben über den ganzen Film. Danach habe ich sie nach Hause gefahren und KC vor ihrer Wohnung. Hier wusste ich tief in meinem Inneren, dass sie die Art von Frau ist, mit welcher ich mir eine Beziehung vorstellen könnte. 3.Date: Heavy Makeout Ich habe sie zum Essen zu mir eigeladen und für uns gekocht. Sie war für das Dessert zuständig und hat sogar selbst ein Cake gebacken (War wirklich lecker). Nach dem Essen haben wir uns einen Film angeschaut und nach etwas Kino ins Heavy Makout gewechselt. Hier fühlte ich mich langsam sicher und merkte, dass es auch ihr ernst mit mir ist. 4.Date: "DVD gucken" Wir haben bei mir eine DVD geschaut. Aber ihr wisst ja, was DVD gucken wirklich heisst Sprich Heavy Makeout und dann im Bett gelandet. SMS von ihr am nächsten Tag wie toll der Abend war und wir das unbedingt wiederholen müssen. Wenn freut das nicht? :) 5. Treffen: Aussprache Unser 5.Date hatte sie einen Tag zuvor abgesagt und gmeint, sie meldet sich bei mir. Ich habe mir nichts schlimmes dabei gedacht und mich mit meinen anderen 2 FB's getroffen. (Sie weiss, dass ich noch andere Frauen habe). Eine Woche später hat sie sich dann wieder bei mir gemeldet und mir gebeichtet, dass sie noch mit einer älteren Beziehung abschliessen müsste über die sie nicht hinweg sei und dass sie mir alles Gute wünsche. Ich verstand natürlich die Welt nicht mehr und habe mich ehrlich gesagt auch in sie verschossen. Nach einigen SMS ist sie dann am selben Abend noch zu mir gefahren um mit mir über die aktuelle Situation zu reden. Die Situation war folgende: Sie war 5 Jahre in einer Beziehung und sie haben sich getrennt weil ihr Ex-Freund 6 Monate auf Australien ging. Kurz nach der Trennung haben wir uns kennen gelernt (vor ca. 2 Monaten). An dem Wochenende als sie unser Date abgesagt hat, hat sich ihr Ex wieder bei ihr gemeldet und sie hat gemerkt das sie ihn immernoch liebt, weiss aber nicht ob sie wieder zusammenkommen wenn er von Australien zurück kommt. Mein Vorgehen: Ich habe ihr gesagt sie soll sich so viel Zeit nehmen wie sie braucht um das mit ihrem Ex-Freund zu klären und wir zwei bleiben in der Zeit einfach nur Freunde. Und wenn sie dann weiss woran sie ist, schauen wir weiter. (Hier hat sie auch schon gewusst das ich sie sehr gerne habe und ich mir eine Beziehung mit ihr vorstellen könnte). 6. Treffen: Rein Freundschaftlich Sie war bei mir zum TV gucken. Natürlich rein Freundschaftlich. (Natürlich nicht! Make out) Sie gestand mir, dass es ein sehr schöner Abend war auch wenn ich mich nicht an unsere Abmachung gehalten hätte und das sie morgen die grosse Aussprache mit ihrem Ex-Freund haben wird. Etappe der Verführung Sex siehe Date 4. Beschreibung des Problems So liebe Community nun zum eigentlichen "Problem". Nach der Aussprache mit ihrem Ex hat sie mich angerufen und mir erzählt wie es gelaufen ist. Zusammengefasst, wollen ihr Ex und sie es nach Australien nocheinmal zusammen versuchen. Ich war natürlich schon ziemlich sprachlos, habe aber versucht mir das nicht anmerken zu lassen und habe ihr alles gute für die Zukunft gewünscht. Mir ging es danach ziemlich schlecht, ich hatte mich wirklich Hals über Kopf in die kleine verknallt. Den Kontakt zu ihr habe ich erstmals komplett eingestellt und als ich nach ein paar Tagen wieder einigermassen klar denken konnte, habe ich ihr einen Brief geschrieben. Der Inhalt war in etwa folgender: - Kurze Einleitung und dass ich versuchen möchte meine Gedanken für sie festzuhalten. - Gefühle, Vostellung der Zukunft etc. Beschrieben ähnlich "Ich dachte dass ich dich liebe" Pattern erster Abschnitt. - Das ich ihre Situation verstehe und wenn ihr Ex der richtige ist mit welchem sie ihr leben verbringen möchte und evtl. einmal eine Familie gründen möchte, ich ihrem Glück nicht im wegstehen wolle und ihr alles gute Wünsche. - Falls sie irgendwann mal wieder single und bereit sei, ich mich sicher freuen würde etwas von ihr zu hören. Sie hat sich noch für den Brief bedankt und seither halte ich Funkstille. Frage/n Ganz ehrlich, ich bin immernoch in die Frau verknallt und auch wenn ich weiss, dass sie mich für ihren Ex sitzen gelassen hat, will mein blödes Hirn überall noch Hoffnung sehen dass sie irgendwann zu mir zurück kommt. Es macht es mir auch nicht viel leichter, dass ich sie etwa einmal die Woche noch im Bus sehe. Wie z.B. Heute. Ich habe versucht mich ganz normal mit ihr zu unterhalten und wir hatten es auch lustig (die Chemie stimmt einfach), aber wenn sie mir dann ein paar Stunden später noch eine SMS schreibt, dass sie sich mega gefreut hat mich zu sehen, macht es die Situation für mich auch nicht gerade leichter und ich kann einfach nicht mit ihr abschliessen. Ich würde nun gerne von euch wissen, ob: 1. Hier noch irgend eine Möglichkeit gibt ausser Abwarten um mit ihr zusammen zu kommen? 2. Ich mich richtig Verhalten habe oder ihr etwas anders gemacht hättet? 3. Wie ich mich in Zukunft verhalten soll? SMS zurück schreiben oder Konakt ganz abbrechen? Sorry, dass der Text so lang wurde, aber ich denke mir, dass ihr mit einer ausführlichen Beschreibung meiner Situatuion bestimmt mehr anfangen könnt. Vielen Dank für eure Mühe und Antworten schon im Voraus!

Hallo Die Suchfunktion habe ich bereits benützt und ich habe ähnliche Themen gefunden, die mir leider nur gering weitergeholfen haben. Meine Situation: Ich bin 18 Jahre, Sie ist 28 Jahre jung. Wir arbeiten in der selben Firma. Wir Flirten ziemlich intensiv mit langen Blick Kontakten, kleinerem Körperkonakt und lächeln uns ständig an. Mein Problem: Sie hat seit 8 Jahren eine Beziehung. Der Altersunterschied ist ziemlich gross. Ich weiss nicht wie vorgehen. Fragen: Wie soll ich vorgehen? Weiterhin mit Blickkontakt etc Flirten, was kann ich noch tun? Ich bin zurzeit ziemlich planlos und weiss echt nicht weiter. Ich freue mich über jegliche Ratschläge. Grüsse L3mon.

Guten Tag Leute. Mano man, ich hoffe das der Roman den ich nun schreiben werde so verständlich sein wird, dass mich wenigstens ein paar verstehen und vielleicht helfen können. Also ich fange mal ganz vorne an. Ich, jetzt bald 20 halb Pole halb Türke in Deutschland geboren, hab seit 8 Monaten meine Erste Beziehung mit meiner Freundin, 18 Jahre alt und Vieatnamesin. Die Beziehung: Unsere Beziehung ist so erstmal eine sehr schöne, ich liebe meine Freundinn, genieße die Zeit mit ihr und mache gerne was mit ihr. Wir beide sind sehr verrückt, durchgeknallt und einfach nur Freaaaks kann man sagen. So bei mir kann man sagen, dass ich einfach von Natur aus so bin, bei meiner Freundinn aber kann man beim genaueren hinsehen den Gedanken haben, dass das alles manchmal nur Fasade ist. Was sie und ihre Familie angeht hat sie es echt nicht leicht. Sie wohnt bei ihren Eltern und hat nur ein Halbbruder in HH. Kurzfassung ist, sie kriegt von ihren Eltern wirklich wenig bis garkeine Zuneigung und wir oft fertig gemacht, weswegen sie auch sehr oft missgestimmt ist und auch öfters weint. Das ist so wie sie erzählt schon seit Jahren so. So, als information noch, wir gehen in eine Klasse und sehen uns jeden Tag, was bis jetzt aber nie wirklich schlimm war. Manchmal wirds nur bisschen streßig weil sie manchmal noch so sehr will das ich nach der Schule noch mit zu ihr komm, obwohl wir uns schon 5 mal die Woche den ganzen Vormittag und teilweise auch Nachmittags halt in der Schule sehen und dann auch fast jedes Wochenende, das ganze Wochenende was machen und da möcht ich wenigstens nach der Schule Zeit für mich und mein Sport haben. Zudem telefonieren wir seit schon bevor wir zusammen gekommen sind seit ca. 11 Monaten jeden Abend, wobei das machmal kein Telefonieren ist sondern einfach am Apparat sein, um zusammen einzuschlafen. Also wir haben sehr viel Kontakt. Was für mich dann nur etwas verwirrend ist, wenn ich mich dann mal an einem Wochenende zu mein Dad begebe und mich dann nicht oft genug melde und nicht abends anrufe, ist sie eingeschnappt, sie gibt es zwar nicht zu aber soweit reichen meine Menschenkentnisse, dass zu erkennen, damit bin ich dann auch manchmal überfordert, weil ich schenk ihr doch schon so viel von meiner Zeit... So erstmal weiter, noch vor meiner Beziehung war sie 2 Jahre in ihrer ersten Beziehung, eine Fernbeziehung mit einem Vieatnamesen der in Hannover wohnt, sie in Kiel. Ich war der Grund warum sie mit ihm schlußgemacht hat, wobei sie sagte das sie eh nicht glücklich war in de Beziehung und mehr oder weniger in was reingeraten sei und angeblich gelitten haben soll in der Beziehung und das alles so nicht wollte und als ich dann kam, ich sozusagen ihr antrieb war endlich schluß zu machen. So alles ja suppi duppi. So letzens aber habe ich gesehen dass sie noch mit ihrem Ex simst.... hat mich bisschen down gemacht, eifversucht kam hoch und ich fragte mich was da los. Also nahm ich mir die SmSe mal durch. War Smaltalk... Halt so blaa... ja war heut aufner Party, was hast du gemacht... blaa ja Bald ist Asiatenfestival in Hanno bist auch wieder da, vllt sieht man sich ja mal ( Das hat der Ex geschrieben) und al son Zeug halt... dann noch so sachen wie dass sie ihm seine PsP noch via Post schicken soll weil sie die noch hat und das wars. So war dann erstmal etwast beruhigter, wobei mir der Gedanke auch so einfach nicht gefällt das die schreiben. So dann lag ich letzens in ihrem Bett, an ihrem Laptop und guckte mir ihre bilder an weil sie sich Fertig machte und ichangeweile hatte. Da fand ich plötzlich ein Ordner Namens Z. Ich so okaay mal schauen. Und dan baam. Sind da erstmal etlichte Bilder von ihr und ihrerer Ex. Bilder, Videos, teilweise Videos wo die beiden intimer wurden... als ich das alles sah hatte ich ein Geühl im Bauch wie ich es noch nie hatte... ich war erstmal leicht schockiert und noch 100 von anderen Gefühlen gingen in mir vor, Trauer, Wut, Eifversucht und und und... Mir gings richtig Dreckig. Als sie wiederkam zeigte ich ihr das und fragte wieso sie das alles noch hat. Sie meinte sie fände das Komisch das einfach zu löschen weil das ihre letzen 2 Jahre ihres Lebens sei. Meinte dann nur achso okaay. Hinterher als sie merkte das mich das schon mitgenommen hatte, löschte sie dann den Ordner. Paar stunden später, als sie auf Klo war, löschte ich den Ornder dann komplett aus dem Papierkorb damit die endgültig weg waren. Am nächsten tag war dann alles wieder okay. Mich nimmt das immer noch mit was ich da gesehen hab an Videos...meine Freundinn, so intim mit einer anderen Person....die Bilder sahen NIEMALS so aus als ob das nur. E Beziehung gewesen wär in die sie garnicht wollte und eigentlich nur unglücklich war wie sie immer sagte... und neuerdings schreibt sie sogar mit ihrem Ex wen ich neben ihr liege als obs das normalste der Welt sei.... Hat sie noch was übrig für ihn? Sollte das alles alamierend sein für mich ? Sollte ich langsam anfangen "strenger" zu sein ? Hilft mir bitte ich brauche euren Rat :0

Hallo erstmal... Wie der titel schon sagt hab ich da ein problem mit meiner beziehung.... Hier erstmal ein paar sachen die ihr vllt. wissen wollt / muesst : -also ich bin 18 -sie 17 -wir sind jetzt seit 9 monaten zsm. -wir hatten unser erstes mal miteinander -wir sind beide ziemlich in die andere familie einbezogen -sie ist die erste beziehung in der ich mich wohl fuehle ( hab extreme eifersuchts/vertrauens und bindungs- probleme , wahrscheinlich aus aelteren erfahrungen) Hierzu haette ich noch eine bitte... wir sind noch relativ jung aber ich wuerd mich freuen wenn jetzt keine antworten in richtung ihr seit noch jung und findet noch einen partner der besser zu euch passt folgt :) Ich sage noch dazu es ist gerade ca halb drei und ich tippe mit dem handy und bitte auf rechtschreib/ grammatik fehler nicht zu achten :p .... nun gut also als wir 8 monate beziehung hinter uns hatten (voller vertrauen) hatte sie auf einmal die idee meine sms'n zu lesen was fuer mich sogut wie kein problem war da ich ehrlich sehr treu bin und seit ich mit ihr zsm bin auch nicht besonders viel kontakt mit anderen frauen habe . Als sie meine sms'n alle gelesen hatte fragte ich ob es okay waere wenn ich ihre auch ansehe worauf sie totall komisch reagiert hatt (voellig geschockt) darauf hin hab ich ihr handy einfach geschnappt und sie wollte mir das handy aus dem vorwand : sie wolle noch sms'n von einer "freundinn" loeschen ... Ich meinte das ich dann halt genau diesen chatverlauf nicht lesen werde ... Als ich ihre tastensperre geloesst hatte lief ihr eine traene ueber die wange und sie sagte sie wolle jetzt gehen ... Ich hoffe ihr versteht das ich an der stelle doch meine zweifel hatte was sie verstecken will... :/ Ich habe dann einfach die sms'n geoeffnet .... und wie befuerchtet fand ich chatverlaeufe in dennen sie mit anderen jungs schrieb was ja soweit okay ist ... nur dass sie 2 davon ziemlich angemacht hatt und treffen geplant hatt... nun gab es natuerlich streit ... sie wollte nicht reden .. ich wollte nicht dass sie geht / sie verlieren Ich hab mich entschdigt und mir die schuld gegeben und gesagt das alles okay sei um erstmal ihr weinen zu stoppen.. Als sich alles normalisiert hatte (2-3 tage spaeter ) Wollte sie mir verbieten mit einer freundinn zu schreiben worauf ich dass totall dumme kommentar brachte : ja sieh aber mal wie normal ich mit meinen freundinnen schreibe und du mit deinen typen seeeehr dumme idee ... sie war natuerlich mehr als sauer... Ich bin zu ihr angeheult gekommen von wegen: es tut mir leid und dass ihr verhalten nur nicht verstehen kann...ob ich ihr nicht reiche...oder ob ihr iwas an der beziehung nicht passt... Und sie hatt an der stelle eiskalt reagiert bis sie realisiert hatt das ich gerade mit traenen im gesicht versuche sie in meinen arm zu nehmen ... mit meinem handy in der hand ... ich hielt es ihr vors gesicht und habe alle weiblichen kontakte geloescht ... da scheint in ihr iwas passiert zu sein sie hatt angefangen los zu heulen und fragte mich ob ich sie ehrlich noch will... weil sie mir wehgetan hatt ...sie nicht sehen kann das ich wegen ihr weine...sie mich angeblich nicht verdient hatt und und und... am ende hatt sie denn schon besprochenen typen geschrieben sie will kein kontakt mehr und hatt sie vor meinen augen geloescht.... An dieser stelle war alles wieder okay .... Nun kommt ein part der echt mies von mir war... : 1 1/2 monate spaeter (habe mir doch das ein oder andere mal noch gedanken darueber gemacht) Habe ich als sie schlief ihr handy gegriffen und habe mir ihre fb chatverlaeufe angesehen ...(ja echt unter der guertel linie und sollte mit genuegen vertrauen nicht noetig sein) Wie auch immer fand ich in dem gespraech zwische ihm und meiner freundin unter anderem nachrichten wie -ja er solle wieder in skype on kommen um sich vor der cam wieder aus zu ziehen... -das wenn er zu ihr kommen wuerde um ein film zu schauen vllt. ja mehr passieren koennte -und das man ja nicht behaupten kann das sie sich damals nicht gegenseitig beruehrt haben und sagte das mehr aber nie passieren wuerde und nachdem sie geantwortet hatt dass sie das jah auch vllt nie wieder iwas in der richtung machen will schrieb er nur schade worauf sie erwiederte : ich sagte vllt ;D Dazu kommt das sie ihm in diesem chat verlauf unterwaesche bilder von sich bauch abwaerts geschickt hatt... Nun kommt dazu das der chat statt gefunden hatt als wir ca 3 monate zsm waren ... Als ich diesen chatverlauf am naechsten tag geoeffnet habe um sie darauf anzusprechen ... Hatten sie eine neue unterhaltung in der sie beide festgestellt haben das der kontakt verloren gegangen ist und ob sie dass nicht aendern wollen worauf meine freundinn nur meinte das das toll waere aber er sie immer anschreiben muss und sie die sms dannach loescht ...weil sie weder seine nummer noch nachrichten von ihm auf dem handy haben moechte ( damit ich diese nicht sehe) ihre argumente : es sei nix zwischen ihnen...es ist laenger her... Der typ ist in denn letzten wochen eh sehr weit weg gezogen (stimmt echt) .... Von diesen faellen gab es 3-4 stueck .... Sie wollte am ende nie mit sich reden lassen und ich sie nicht verlieren ... Als sie in letzter zeit mitbekommen hatt das mein vertauen ziemlich gestoert ist sagte sie mir sie habe das alles nie gemacht weil sie mich nicht liebt sondern weil sie wansinnig viel selbstbestaetigung brauch.... sie mich aber nie im leben betruegen wuerde .... Nun hab ich dauernd hintergedanken ... -schreibt sie immer noch mit iwelchen typen -trifft sich mit dennen -soll ich nochmal lesen ( das versuche ich ab jetzt eig. nie wieder zu tun) Ka uebertreibe ich ? Wie soll ich damit umgehen ?

Hallo liebe Community! Wie der Titel verrät schaffe ich es einfach nicht, eine Beziehung zustande zu bringen. Leider ist das Ganze ein bisschen verzwickter als es sich anhört Ich habe und hatte nie Probleme mit Frauen. Sowohl freundschaftlich, was den Kontakt angeht etc. wie auch sexuell. Ich denke ich kann auch behaupten dass ich nicht schlecht aussehe, das ist jetzt aber nebensächlich. Vorab: Ich habe schon lange nicht mehr geliebt, die letzten Male wo ich es tat wurde ich jedoch leider auf jeweils ähnlichem Wege enttäuscht. Nun weiter im Kontext: Es wollten schon öfter Frauen mehr mit(/von) mir als nur Sex oder Freundschaft, oftmals sind mir diese Frauen auch sehr sympathisch (gewesen). Das ging soweit, dass ich mir sicher war dass die jeweilige Frau die Richtige sei für eine feste Beziehung. Komischerweise klinke ich mich aber jedes mal komplett aus, sobald es ernst wird. Gefühle erlischen, das geschieht manchmal sogar innerhalb einer Nacht. Ich möchte kaum noch Kontakt haben, fühle mich regelrecht genervt von der jeweiligen Person und das OHNE mir ersichtlichem Grund. Dies war nicht einmal und auch nicht zweimal vorgefallen, mittlerweile kann ich die Anzahl schon garnicht mehr an einer Hand abzählen. Jedes mal wenn ich kurz davor oder dabei bin mich zu verlieben, ändert sich alles. Ich bin mir fast sicher dass es an mir liegt, denn die gemeinten Frauen waren alle ziemlich gutaussehend, nett freundlich und es passte. Scheinbar. Was ich wissen möchte ist, ob jemand vielleicht schonmal in einer ähnlichen Situation war und mir weiterhelfen kann! Ich sehne mich wirklich sehr nach etwas Ernstem und kann mir momanten nichts besseres wünschen/vorstellen. Ehrlichgesagt verzweifle ich an meiner eigenen Situation. Ich hoffe auf konstruktive Antworten mit denen mir geholfen wird, oder auf Leute die ähnliche Probleme haben und sich mit mir austauschen! Soweit, Liebe Grüße

Hallo zusammen, Ich möchte auch mal als Frau etwas zu dem Thema sagen... Mein Exfreund, (ich seine erste Freundin; sehr innige Beziehung) mit dem ich lange sehr stark emotional verbunden war, wurde zum PUA. Somit kann ich bestätigen, dass diese Art das Leben derer, die anfangs meinen, es würde ihnen helfen und gut tun, langfristig gesehen zerstört. Er war ein warmherziger, ehrlicher Mensch. Hat Liebe hoch angepriesen und viel für die Beziehung getan. Als er anfing, sich mit der Materie zu beschäftigen, fing er an, keinen Respekt mehr für Frauen zu haben, da er sie manipulieren konnte. Auch mich. Natürlich ging diese Beziehung in die Brüche, anfangs wusste ich nicht, dass hinter seiner Veränderung ein tiefes System steckt, das ihn zu einem völlig anderen Menschen machte. Dieser Mann, der früher einmal so stark lieben konnte, wie ich es im Leben noch nicht erlebt hatte, kann heutzutage keine Liebe mehr empfinden. Er lernte unzählige von Frauen kennen, Tag für Tag, ich hielt es nicht für möglich, bis ich es selbst sah. Er manipuliert sie, kaum eine widerstand ihm (obwohl er äußerlich nicht allzu attraktiv ist). Er bekommt sie alle ins Bett und lässt sie dann fallen, es sei denn, sie entscheiden sich, mit ihm eine offene Beziehung einzugehen, in der sie von seinen vielzähligen sexuellen Nebenschauplätzen wissen. Dadurch, dass wir vor unserer Beziehung sehr gute Freunde waren und uns in und auswendig kennen, behielten wir auch nach der Beziehung den Kontakt bei. Ich konnte stets behaupten, kein Mensch kennt mich so gut wie er, ebenso wie anders herum. Doch das ändert sich durch dieses System schlagartig. Obwohl ich keinesfalls emotional labil bin und von seinen Machenschaften wusste, schaffte auch er mich vollständig zu manipulieren und auszunutzen. Er bekam mich ins Bett, wo ich jedoch von dem einst so einfühlsamen Mann, mit dem ich früher tollen Sex hatte, völlig ausgenutzt wurde - er ging null auf mich ein, ich war ihm egal. Daraufhin beschäftigte ich mich mehr mit der Materie und dachte, irgendwo in ihm muss doch das alte frühere Ich schlummern, mit dem ich über alles reden konnte. Ich suchte nach einigen Wochen das Gespräch und ging überhaupt nicht auf die Methoden, die er versuchte anzuwenden, ein. Und siehe da - der noch so coole PUA öffnete sich mir und sagte mir, er ist sich sicher, er kann für keine Frau mehr Liebe empfinden, da das System ihn eingenommen hat. Es läuft automatisch ab. Langfristig gesehen, ist es eine miese Sache und grenzt an Gehirnwäsche. Wir halten nach vielen Jahren intensiver Freundschaft und sogar Liebe keinen Kontakt mehr. Ich wünsche Männern, die sich erhoffen, durch einige Methoden zu mehr Selbstbewusstsein zu gelangen, alles Gute. Alle anderen, die sich alleinigen Spaß erhoffen, wünsche ich, dass sie damit aufhören, bevor sie sich selbst verlieren.

...hier mal ein genialer Vortrag von Robert Betz der viele PU-Themen ohne PU bestätigt. Das ganze gespickt mit Humor und Tiefe. http://www.youtube.com/watch?v=kKOXUq2ZPMc&feature=related (Wahre Liebe lässt frei) Inner Game, Beziehung, Sex und Sexualpartner. Sehr empfehlenswert!!!! In YouTube einfach nach Robert Betz suchen, und man findet auch zu anderen Themen sehr wertvolle Beiträge... Erweiterung: Niederschrift mit Kommentar: http://www.pickupforum.de/topic/106022-genialer-vortrag/page__p__1247309#entry1247309

Seit Monaten bin ich unruhig und kann jetzt seit Nächten nicht mehr schlafen. Ich muss meine Gedanken jetzt niederschreiben, bevor sie meinen Kopf sprengen, hoffentlich bekomme ich Antworten. Ich schreibe das ins PUA Forum, weil ich schon seit 2 Jahren dabei bin und es hier meiner Meinung nach Member gibt, die über ihr Leben nachdenken und aktiv Dinge angehen, statt alles nur stumpf anzunehmen, was man ihnen vorsetzt. Ich weiß, dass es mir gut geht. Ich bin gesund, jung, habe keine Verbindlichkeiten wie Schulden oder Kinder, bin also frei und darüber hinaus mache ich dank unserem kostenlosen Bildungssystem eine tolle Ausbildung. Eigentlich müsste alles picobello sein. Ich stehe auf der Sonnenseite des Lebens. Wie wohl viele junge Menschen in den Industrienationen mit Computeranschluss, während anderswo Menschen verhungern. Es kommt mir so ungerecht vor. Und sinnlos. Blick ich um mich rum, sind trotzdem die meisten Menschen nicht richtig glücklich. Vor lauter Gedanken an ihre eigenen Probleme, kommen ihnen die armen Leute in den Drittweltländern gar nicht in den Sinn. Stattdessen seh ich Jungendliche die keinen Sinn im Leben mehr sehen, außer Parties, Drogen und vergessen. Manchmal frage ich mich, ob wir nur als Konsumidioten benutzt werden. Von einem System das zu komplex ist, um es zu durchschauen, oder gar zu ändern? Meine Geschichte: Seit 2 Jahren kenne ich jetzt Pick-Up. Ich bin damit auch ganz gut gefahren. Endlich oft mit Mädchen rumgemacht, mit einigen von ihnen geschlafen, ich lernte auf Menschen zuzugehen und mein Leben zu genießen. Hatte auch den besten Sommer meines Lebens dieses Jahr. Doch seit Monaten gehts mir nur mehr beschissen. Ich werde in wenigen Tagen 21 und wahrscheinlich werde ich meinen Geburtstag allein feiern. Ich habe keinen Bezug mehr zu meinen Freunden, und ich langweile mich hier zu Tode, alles kommt mir so sinnlos vor, wieso sollte ich Frauen ansprechen, was soll mir das bringen? Ich bin so unzufrieden mit mir selbst und die ganze Welt sie nervt bis jetzt!!! Ich frage mich was ihr von der Liebe haltet. Ist sie für euch ein Hirngespinst und gespielt, attraction isn't a choice und all dass, oder glaubt ihr, dass es auch Frauen gibt, bei denen die Chemie einfach stimmt, weil ihr euch beim ersten Kontakt schon wohl fühlt, beim ersten Hände schütteln beiden ein Lächeln übers Gesicht huscht und sich alles wie von Zauberhand entwickelt, man kommt sich näher und vertraut sich, einfach nur weil man zueinander passt... Natürlich gibt man alles, trainiert hart, seinen Körper und seinen Geist und umgibt sich mit Menschen, lernt sozial zu sein. Doch wenn sich der Junge und das Mädchen dann treffen, passiert es einfach?? Junge und Mädchen, das klingt sehr romantisch, ENTSCHEIDE DICH: Romanze oder Sex, ich habe das Book of Pook gelesen, ich träume nicht nur von meinem Mädchen, wir sind uns auch körperlich nahe. Genauso war es diese Ferien. Als ich im Urlaub am Meer war. Es war wunderschön, wir zogen einander einfach an, wie oben beschrieben. Leider passiert mir das nie, dass es ganz einfach läuft und dann auch länger hält, vielleicht will ich es auch gar nicht. Kann es sein, dass es an meinen Glaubensätzen liegt? Und wie ändere ich die so, dass ich ganz entspannt Mädchen kennen lernen kann und wir Spaß haben, uns attraktiv finden und wir uns küssen und miteinander schlafen? _________________________________________________________________________ Nach dem Urlaub fuhr ich alleine nach Paris. Ich musste einfach weg! Dort lernte ich eine Freundin kennen, wir vögelten im 12Bett Zimmer ;), seitdem treffen wir uns immer wieder mal. Sie wohnt eineinhalb Zugstunden entfernt. Sonst machte ich nicht viel in letzter Zeit, außer mich zu betäuben. <<<<scheue ich davor Verantwortung zu übernehmen? Ich wär echt gern für ein Mädchen da, und sie für mich, ich fühle mich so allein. Zum Fitnesstraining schleppe ich mich ohne Motivation, und sonst hänge ich nur noch rum. Bei dem Teilzeitjob den ich angenommen habe, werde ich nicht gerade gut behandelt, es ist mir egal weil ich nicht immer dort arbeiten werde und auch nur für einige Stunden die Woche, doch wenn ich einige sehe, die dort schon lange arbeiten, macht es mir Angst und ich will mein Leben nie so verbringen! Ohne Liebe kommt mir einfach alles so sinnlos vor. Und wenn ich die Welt so anseh, kann ich es nicht verstehen, wie sich die Menschen verhalten, und möchte einfach nur reich werden. Wenn jeder auf dich scheißt, willst du einfach nur noch Geld und Macht, um zu beweisen, dass du auch was drauf hast. Aber ich denke weiter. Wem muss ich irgendetwas beweisen?? Doch wohl niemandem, das bringt doch nix, um am Ende als reicher, verbitterter Sack abzukratzen(-es fällt mir so schwer mir vorzustellen reich und glücklich zu sein, es fällt mir wohl überhaupt schwer mir vorzustellen glücklich zu sein - Glaubensatz???). Ich bin Gott einfach nur dankbar, dass ich gesund bin und der einzige dem ich was beweisen muss bin ich, und ich... ...ich weiß einfach nicht was ich will. Wahrscheinlich im Moment einfach nur mit einem Mädchen in den Armen, das mich liebt, daliegen, sie an mich drücken und glücklich sein. Mensch, muss das pussyhaft klingen. Aber ich bin echt verzweifelt. Alles erscheint mir so sinnlos.. Bitte schreibt mir was, wenn ihr auch schon darüber nachgedacht habt!!!!!!!!!!!!!!!! lg corleone

Hallo zusammen Ich habe eine folgendes problem ... also ich (20) war mit meiner freundin (22) jetzt fast ein jahr zusammen und hab mich vor paar tagen von ihr getrennt... der grund war eigentlich hauptsächliche ihre art wie sie manchmal zu mir war, ich persönlich meinte es "ego-art". Wir haben uns damals kennengelernt im club durch meine alte arbeitskollegin. Ich war hacke voll gewesen und sie hatte einfach eine schlechte zeit und dumme vergangenheit was männer betrifft. Troz allem haben wir uns gut unterhalten und so kam es auch das wir uns am selben abend noch geküsst hatten. Der moment war unbeschreiblich, ich hatte noch nie so einen herzrassen und einen feuerwerk in meinem kopf. Wir haben uns dann jeden abend gesehn und sind nach einer woche zusammengekommen. Sie hat einen kleinen Sohn von Ihrem ex mit dem sie 4 Jahre zusammen war. Der kleine (3) ist mir ziemlich ans herz gewachsen und ich komm am besten von allem mit ihn klar. Da der Leibliche Vatrer von dem kind gleich nach der geburt abgehaun ist hatte der kleine noch nie einen bezug zu einem mann. Ich bin nach knapp 2 monaten schon zu ihr gezogen und alles war am anfang perfekt. Nach der zeit kamen so kleinigkeiten dazu woraus sie immer einen riesen elefanten gemacht hat. Wenn ich fehler hatte habe ich sie eingesehn ... bei ihr musste ich sie erstmal auf ihren fehler hinweisen und sie hat im ersten moment immer das streiten angefangen weil sie auf ihr recht stand, hat aber im nachhinein gemerkt das es falsch von ihr war und hat es dann letztendlich eingesehn. Die sache ist die ... Sie ist ne super tolle frau, stand immer hinter mir und hat mich in allem unterstüzt. Meine eltern kamen super mit dem kleinen und mit ihr klar. Da ich sehr gut Querdenken kann, hab ich einen vorteil indem ich viele sachen lenken und bestimmen kann. Es kamen viele sachen in der zeit wo wir zusammen waren vor wie zb. das mich fremde mädchen angerufen haben und mit mir sich treffen wollten dabei habe ich meine nummer nie weitergegeben und war stets treu, sprich wir sind nie ohne den anderen fortgegangen oder was unternommen. Wir waren wir eine und die selbe person und das war für uns beide selbstverständlich und keinen wurde es zu viel. aber wie gesagt es kamen sachen vor wie das mich fremde mädchen angerufen haben und sie mich dafür fertig gemacht hat obwohl ich nichts dafür kann. Sehr anstrengend war das natürlich das alles beizubringen das ich damit nichts zu tun hab. Noch ein vorfall: sie hatt in meinem alten jacket 2 kondome gefunden die noch aus meiner frühern zeit als single drin lagen die ich aber nie entsorgt habe da ich dieses jacket nie anhatte, jetzt musste ich ihr das auch klar machen aber das war alles kein problem den mit den begründungen hatte es einen sinn das sie mir vertrauen kann. Ich war stets immer zu ihr gestanden und habe ihr nie einen grund gegeben das sie mir nicht vertrauen kann. Sie sagte immer ich währe was bessonderes für sie und ich hab das auch meistens zu spüren bekommen indem sie mir einfach das gegeben habe was ein mann wirklich braucht. Zuneigung, Liebe, respekt und bestätigung. Jenachdem der Hauptgrund war das sich jemand in meinem facebook eingelogt hat und mit fremden mädchen geschrieben hat die ich garnicht kenne. Darauf hin hat sie das auf meinem ipad gesehn und mich dafür beschuldigt. Ist verständlich da mein name drauf steht und es mein ipad ist das sie einen schock moment hat .... den ich aber doppelt so habe da ich es nicht war. Ich meinte zu Ihr das ich das nicht währe und ich diese frauen garnicht kenne doch sie zweifelte daran.. darauf hin habe ich sofort meinen facebook gelöscht da sich jemand späße mit meinem konto erlaubt. Sie nahm das wieder in den falschen hals und ich hab ihr erklärt das ich das konto geschlossen hab weil jemand drin ist und nicht weil sie es nicht sehen soll denn ich habe ihr öffterem angeboten mein konto mitzubenutzen und hätte ich die absicht sie zu hintergehn durch "facebook" dann würde ich ihr sowas doch nicht vorschlagen. Mir persönlich hat es wehgetan da ich immer für sie da war und mich gut um sie mit ihrem kleinen gekümmert habe, für sie sogar aus meinem eltern haus raus bin. Ich habe ihr nie einen grund gegeben so an mir zu zweifeln. Sie hat nach 2 tagen gesehen das ich das wirklich nicht war da sie nachgedacht hat und es garnicht sein konnte weil zu der zeit wo mit den mädls geschrieben wurde wir zusammen bei meinen eltern auf einer feier waren. darauf hin hat sie reue gezeigt aber ich habe wieder diese ego art an ihr gesehn wo sie garnicht die situation aus meiner sicht sieht und nicht sehen will sondern nur aus ihrer. Dieser fall mit der EGO-Art kam schon 5 mal vor wo ich ihr jedesmal gesagt habe das mich diese art stört und mich anstrengt den jedesmal die freundin davon zu überzeugen das man etwas nicht macht ist schwirig dabei kann sie mir ja vertrauen da ich nur für sie da bin und meine freie zeit auch für sie mit dem kleinen einstecke. Ihre meinung dazu war ... "diese eigenschaft habe ich mir von meiner mutter angeeignet da ich es immer erschreckend fand wie sie mit ihren damaligen partnern umging wollte ich nie so sein" da sie aber genau das gleich war hat mich das von ihr entfernt.Wo ich bei ihr war nach dem ich meine sachen gepackt hab und wieder zu meiner mama bin, hatte sie einen völligen nervenzusammen bruch und konnte mich nicht aus ihren armen lassen. Sie hatte immer angst mich zu verlieren weil ich eben oft bestätigungen bekommen habe das ich ganz gut aussehe und einen chararkter habe. Ich wollte aber nur sie haben weil ich mir dachte das ist die frau mit der ich leben will. So eine intensive bezieuhung habe ich noch nie durchgemacht. Da ich seit paar tagen single bin und sie mich wieder zurück haben möchte weis ich nicht was ich tun soll ? Ihr Vergeben ? oder wie es die meisten sagen meine "Jugend leben". Ich muss ganz erlich aber auch sagen das sie mir fehlt aber auf der anderen seite standen viele mädchen schlange .... ich weis nicht was ich machen soll ich weis nur das ich im moment sehr unzufrieden bin mit der situation. Verdient sie Die chance nach dem 6ten mal das ich ihr wegen diese art verdiene oder soll ich es sein lassen ?? Bitte schreibt mir was ihr denkt !

Hey Forum, ich war, ob ich es immer noch bin ist fraglich, eine sehr lange Zeit in einer sehr schlimmen Oneitis Situation. Schlimm natürlich nur für mich, dem Mädel kam das zu gute, anfangs... Ich hab Pickup relativ früh entdeckt, aber Pick Up ist keine Direktlösung, es ist wie mit allem im Leben, Training, Training, Training. Zudem, verstehen von euch sicher viele etwas anderes unter PU, wie ich. Meine Definition von Pick up lässt sich in einem Wort beschreiben - Game. Game definiert sich aus Value und Value kommt durch DHV. DHV wiederum, das hab ich jetzt langsam begriffen, definiert sich aus einer Kombination von Geld und Lifestyl. Ein guter Lifestyl allein ist fast wertlos, wenn das Geld nicht stimmt. Ich bin jetzt 21 Jahre alt, in Amerika wäre ich jetzt erwachsen und so fühle ich mich auch. Ich hätte sie haben können, aber ich wollte lieber die Wahrheit von ihr wissen und zwar ob sie noch in einer Beziehung mit einem anderen ist. Und ja, dass hat sie dann auch zugegeben und mir eine Art "Beziehungspause" aufdrücken wollen. Es gibt da draussen gefährliche Mädels, vorallem bei Russinen sollte man aufpassen, kleiner Tipp. Zu der Oneitis, meine Erfahrung dazu: Jeder hat sie, oder wenn nicht, dann hat sie dir das Herz gebrochen und du schwebst jetzt der Illusion nach, eine andere könnte dieses Loch füllen. Fuck ten other Women oder was auch immer. Aber worauf läuft Fuck ten other Women im Endeffekt hinaus? Richtig, es eben wieder bei dieser einen zu versuchen, solang bis es klappt oder man dabei draufgeht. Ich persönlich bin jetzt an einem Punkt wo ich mit ihr abgeschlossen habe. Ich suche mir einfach eine neue Freundin. Aber ich habe natürlich riesige Vertrauens Probleme wegen diesem Mädchen. Sie hat mich zu dem Mann gemacht, der ich heute bin, dass ist auch ok so, aber ich weiß nicht ob ich jemals Frauen nicht mehr nur als schönen Beigeschmack wahrnehme, was bei mir gerade der Zustand ist. [Alles Schlampen ausser außer Mutti] - hat K.I.Z. mal gesagt. Ich frage mich ob dass wirklich so ist aber Eminenz hat mal geschrieben, man kriegt immer Sex mit genügend Value. Wie Value endsteht hab ich ja erklärt. Ich seh dass so wie er, also, wenn dass stimmte, ist an dem was K.I.Z. sagt, doch was halbwahres dran, und Liebe ist nur ein Konstrukt für Werbung und Marketing. Natürlich kann ich mich auch irren, wie seht ihr dieses, eigentliche Kern, - Thema des Forums? Liebe Grüße

Hi ich hatte gestern einen verwirrenden Korb bekommen, Ich (nach David DeAngelo ein Künstlertyp) bin seit ungefähr 3 Monaten bei meiner Werkstudententätigkeit in ein Hb8 (auch Studentin) verknallt, habe mit ihr viel Rapport aufgebaut und gestern hab ich mich überwunden sie zu fragen, ob sie mit mir was machen möchte. Sie weiß das ich Gitarre spiele und ich hab dann gesagt: "Dir muss ich auch mal etwas vorspielen?" - Sie: "Ja" (begeistert) - Ich: "Wir könnten doch mal zusammen in die Stadt gehen" - Sie: "Ja, warum nicht" Und dann war ich so berauscht von den positiven Antworten, dass ich sowas dämliches gesagt hab - "Vielleicht Pizza essen?" und dann ging es los, Sie "Ja, ich hab im Moment nicht soviel Zeit, und ich hab noch einen Freund mit dem ich lang nichts mehr gemacht hab...aber in 3 Wochen geht es wieder" beim nach Hause fahren hat Sie wenig mit mir geredet und dann auch noch künstlich euphorisch über meine Witze gelacht, es ist jetzt offensichtlich das ich sie liebe und ich werde bestimmt nicht 3 Wochen warten, das hieße ja, Sie würde mich auf nem Orbit halten Ich glaub z.b. nicht, dass sie einen Freund hat, hat Sie mir in den 3 Monaten nie erzählt, außer dass sie jetzt keinen hat, ich schätze mal Sie hat einen anderen Verehrer(wenn überhaupt) oder Zeit hat Sie bestimmt auch, sonst hätte sie mir nicht 2 mal "ja" gesagt... Mein Lösungsansatz ist jetzt in 4 Tagen wenn wir uns wieder sehen, wenn alles nach Plan läuft: 1. Rapport "sie ist heute auf dem Geburtstag ihrer besten Freundin, dann erzähl ich ihr ne gute Story mit meinem besten Kumpel, etc." 2. witzige Geschichte mit meinem Mitbewohner 3. Ich massiere Ihren Nacken(hab schon nen Plan wie, hab Sie schonmal massiert) und mache mit Ihr zeitgleich "The Cube, den Würfel" 4. Danach führe ich einen Trick aus um Ihre Hand zu halten, und sage Ihr dass ich diesen Trick nur mach um Ihre Hand zu halten, ... wenn wir emotional soweit sind dass Stille entsteht, versuch ich sie ganz langsam annähernd zu küssen Ich denke es müssen jetzt härtere Geschütze ausgefahren werden Hab ich jetzt noch überhaupt eine Chance bei Ihr? Oder Ist mein Lösungsansatz zum scheitern verurteilt?

Schönen Guten Abend, mein Name ist sandra bin 21 Jahre alt und werde das 2 mal Mutter. ich habe eine frage die mich schon sehr lange quält und einfach keine antwort drauf finde . ich habe nur ne vermutung. ich wurde mit 15 jahren vergewaltigt komme heute eigendlich sehr gut damit zurecht doch früher hatte ich angst vor jedem (jungs-Männer)doch dann habe ich mich doch verliebt leider hat er mich betrogen und belogen und seid dem ist es so egal in welche bezihung ich gehe und wie intim sie doch ist von gefühlen her , passiert es mir immer wieder eigendlich immer das ich wirklich gefühle aufbaue aber sie schnell wieder verliere nach wochen oder monaten warum bin ich beziehungs unfähig ich bin eigendlich ein totaler beziehungs mensch ich mag nicht alleine sein ich brauche nähe und die wärme von jemanden der mich liebt und ich ihn auch aber irgendwann obwohl ich es wirklich liebe und will mag ich die kuscheleinheiten und dieses beziehungs kram einfach nciht mehr mir gehen die auf die nerven oder sonst was ich weiß nciht was mit mir los ist. warum kann ich keinen lange lieben ? bin ich wirklich beziehungs unfähig ?

Hallo mir is was schokierendes beim Online game passiert was noch nie jemanden passiert ist mit einer Frau. Ich hab mit einer Frau regelmäßig geschrieben sie hat mit mir schon so geschrieben als wär sie mit mir in einer beziehung, die worte ich liebe dich und ich habc mich verliebt in dich hatte sie zu mir geschrieben. Wir wollten uns schon mal treffen wir sind uns leider vorbei gelaufen. Das Problem is jetzt als ich mit ihr dass letzte mal geschrieben habe waren die letzten worte Ich liebe dich, sie hat mir gesagt sie musste zum Krankenhaus weil sie ein loch in der lunge hatte. als ich im Profil später sah dass sie an ihrer OP gestorben ist hat mich dass schokiert weil ich sie auch ins herz geschlossen habe wir waren kurz davor uns richtig kennen zu lernen. Ich hab mit ihrer Freundin zu letzt nur noch geschrieben, sie hat mir wirklich bestätigt dass sie in mich verliebt war und ich war auch grade in der phase gefühle für sie zu entwickeln. Ihre Freundin hat mir erzählt dass sie viel über mich erzählt hatte dass ich anders war im chat als die anderen üblichen Männer. Und dass sie gestorben ist glaub ich auch wirklich weil mit dem Tod macht man kein spaß. Ist von euch auch schon mal so eine ähnliche Tragödie passiert? Übrigens sie war 18 und die erste Frau die mir ihre Liebe zu mir gestanden hatte im Netz sie wäre meine erste Freundin wahrscheinlich gewesen, dass sie gestroben ist bei ihrer OP hatte mich auch wirklich mitgenommen ich hab nicht mal die möglichkeit mich von ihr zu verabschieden weil ich sie nicht mal real kannte sondern nur aus dem Netz bei jappy. Bitte nur enrsthafte antworten wenns geht danke.

Hallo liebes Forum Also bin mit meiner freundin 9 Monate zusammen. Vor 3 Wochen hat sie schluss gemacht. Vor 5 Tagen sind wie wieder zusammen gekommen. Grund: Ich bin einfach weggefahren von der Stadt. Hab jeden in meiner Kontaktliste(samt Freundin) geschrieben das sie mich nicht nerven sollen und das sie sich alle F***** sollen <<<----- Ich hatte probleme zuhause, mit Polizei und und und..... Ich hatte einfach einen Kurzschluss.SIe hat angst gehabt das es wieder passiert(geht jeden monate 2 mal zum phsychologen weil sie 4 tage kaputt war und nicht gewusst hat wo ich bin und was ich tu). Dazu kommt das ich in den 9 Monaten nicht durchgehend arbeite. Sie meint das ich ja eine Familie mit ihr gründen wollte und wohnung usw, aber nix tu dafür. In der Zeit habe ich an mich was geändert. Ganz andere Frisur und bisschen am Style :) Arbeit ist auch vorhanden. Mit der zeit hat sie es halt langsam mitbekommen und dann gings irgendwie wieder . So mein Problem: Ich bin irgendwie komisch, ich mag es nicht so sehr wen sie immer alleine ausgeht. Sie will das ich mitgeh aber ich hab manchmal keine lust weil es mich nicht mehr interessier. Aber ab und zu geh ich auch. Ich mag es auch nicht das sie zuviel Trinkt (ABer das haben wir besprochen, und haben uns geeinigt das sie so viel trinken soll das es für sie passt und für mich). WIe bring ich sie irgendwie dazu das sie nicht mehr so oft hingeht(aber das sie es von sich aus sagt)? Ab und zu soll sie wen sie mag gar kein Problem. Nur immer wieder tuts mir irgendwie schon SEHR weh. Sie fliegt in Juli für 3-4Wochen mit ihrer besten freundin ins Urlaub. Hat mich gefragt (auch gefragt ob ich mitwill, sagte aber nein) ob der passt das sie fliegt. Ich sagte ich werd dich schon vermissen, ist halt nix wo ich sage johuu. Aber ok bebbi, wen du fliegen willst fliegt. Damit will ich sagen: andere sachen stressen mich irgendwie mehr wie so große sachen. Ich weiss nicht was los ist. Bin ich normal? haha ;) Aber wie bring ich sie dazu das sie nicht mehr so oft ausgeht. Das sie mich öfters sehn will wie ihre freunde und das sie einfach alles so tut das es für sie passt und für mich? Ich hab schon ein paar ideen, nur will ich mal eure wiessen. Dankesehr im vorhinein ihr lieben Menschen :D

http://www.zeit.de/2...nogamie/seite-1 have fun Mod: Nächstes mal gemäß Rules einen vernünftigen Titel wählen bitte!

Liebe Damen und Herren Ich steige direkt in meine Situation ein. Also vor einigen Monaten habe ich durch meinen kleinen 12 Jährigen Bruder die möglichkeit ergriffen ein Mädchen anzuflirten. Das mädchen ging nämlich auf seine Schule und sie fand mein klein Bruder sehr süß. Mein Kleiner Bruder hat halt davon erzählt, ich wollte ein Bild von ihr sehen und dachte mir okey dein großer Bruder zeigt dir jetzt wie es geht (denn sie war in meinem Alter).Wir haben sehr sehr gut mit einander gechattet, die gespräche waren sehr unterhaltsam und ich habe oft komplimente wie "Du spinner xD , Du hast auch immer die besten Sprüche in deiner Kiste, usw. aufjedenfall hat sie sehr oft gelacht und es war insgesammt sehr sympatisch alles. Es hat sich aber ziehmlich verzögert das wir uns getroffen haben ( besser gesagt wir kamen nie zum Treff ! ) , weil die Abi Klausuren undso dazwischen kamen und sonst irgendwelche Sachen..Bis ich dann plötzlich mit einem anderen Mädchen zusammen traf und sie im Hingergrund verschwand. Ich bin mit einem anderen Mädchen, nach einer sehr sehr kurzen Kennenlernphase zusammen gekommen. Es vergingen nun 7 Monate bis diese Beziehung ihr Ende fand. 1-2 Tage darauf hat das Mädchen mich wieder angeschrieben, meinte weshalb Schluss ist und das alles so schön bei euch schien. Ich bin nicht groß darauf eingegangen und wollte es unbedingt mit ihr weiter ausprobieren und fing an weiter zu flirten. Ich hätte es hinbekommen das wir uns 2 tage nach meiner trennung treffen würden aber sie hat sich bischen unwohl gefühlt, weil es erst zwei tage her ist bis ich mich getrennt habe. Deshalb hab ich da auch kein druck gemacht. So wir schreiben jetzt also schon seit 4 Wochen wieder. Einmal wollte wir uns vor 2 Wochen treffen. Ich hab ihr nämlich den vorschlag gemacht uns am Samstag zu treffen ( Es war freitag morgens) und sie meinte okey aber die uhrzeit war noch nicht fest gemacht und ort auch nicht. Nun war es samstag und keiner hat keinen darauf angesprochen. Daraufhin war sie am Sonntag bischen sauer auf mich und das hat sich bis montag hingezogen. Ich hab sie dauern auf dumm gefragt weshalb sie sauer sei undso ? und am montag habe ich ihr gesagt "achsooo meinst du etwa viellt. wegen samstag ?" sie meint "jaaaa du dummkopf " Ich meinte tut mir leid hab ich echt vergessen usw. und sie dann wie kann man es nur vergessen... Wir reden natürlich täglich mit einander und telefonieren jetzt auch schon seit 1 woche täglich... Wir sind uns vor 10 tage zufällig begegnet sie undzwar ist sie mir entgegen gekommen und dann hat sie so zu mir geguckt ich habe sie angeguckt und dann habe ich erkannt das sie es war und sie hat mich erkannt (Erstes Reales begegnen). Ich wusste ich muss mich wie ein Alpha verhalten aber es war NICHT möglich, ich war sehr aufgeregt wusste nicht was ich sagen soll. Sie hingegen war sehr locker meinte sogar komm lass dich küssen (auf türkisch) . Wir haben uns nur unterhalten was wir machen wohin wir gehen. Mehr nicht. Unsere Wege trennten sich also wieder. Am selben abend haben wir über die begegnung geprochen: sie meinte dir hat man die aufregung aber angesehen ( so in der art ). ich meinte dann hab dich das erste mal ungeschminkt gesehen (Fakt). Sie sah ungeschminkt aber auch wunderschön aus, was ich aber nicht zugegeben habe direkt. Erst nach dem sie die beleidigte gespielt hat, habe ich gesagt du bist auch eine naturschönheit punkt... Achja ich war die Person die , die erste Kommunikation nach dem Treff gestart hat, weil sie es nicht getan hat.aber auch erst nach 8 std. ca. . Ich schick schreibe mal jetzt einen kleinen auschnitt aus unserer unterhaltung auf: sie:"und schläfst du dich aus damit du fit bist für heut abend ? :)" ich:"immer wenn du es sagst fällt mir ein das WE ist xD nein ganz im gegenteil hab ich heute nur 6 std. geschlafen weil ich letzt nnacht noch viel zu tun hatte. für heute abend habe ich mir nichts vorgenommen :) " Es war 12:13... Sie: " jaaaa klaaar doooochhh" ich: "ich möchte mit dir nichts mit lüge beginnen.... Hab es dir nicht schuldig zu lügen." Sie: "achwas und ich habs jetzt geglaubt :) " ich " Ist deine Sache, ist mir doch egal :D " ICH/SIE unötiges gelaber.. Sie:" und du möchtes mir ERNSTHAFT erzählen das DU zu hause bleibst heute ??? , haha allein der gedanke bringt mich schon zum lachen :D " ich : "ja aus respekt zu dir hahaha :P " Sie: "-.-" ICh :" ich bin sehr spontan deshalb verspreche ich nichts..." Sie:" wieso versprechen " ich:" in dem sinne deshalb kann ich ljetzt nicht 100% sagen ob ich zu hause bleibe.... " Sie: "hast du doch aber schon, indem du noch ein draufgestzt hast und meintes, dass du mich nicht anlügen würdest welches quasi sowas wie ein versprechen sein sollte, so hab ich das zumindest aufgefasst. ich :" hab dir gesagt das ich mir nichts vorgenommen habe. aber nicht ausgeschlossen, spontan was zu unternehmen. " sie :" hahahahah taktische antwort :) " ich: "ja, Schütze VS Schützen :D , Ich bin der wahre haha " sie: "aalllllssss ob " ich: Tjaa :) " nun haben wir 15 min nichts geschrieben und sie meinte: " :) what are you dooooiing " ich: " Chilln mit bruder geschrieben vorhin :) du ? sie:" hab dich vorhin angerufen aber hast deine chance verpasst :P " ( in wirklichkeit wollte ich ihr nach dem ich gegessen habe nochmal sagendas sie wieder anrufen soll) ich: "ja hab mit ihm geschrieben und jetzt wollt ich sowieso Duschen :) wenn du nochmal anrufen willst dann in 40 min :) " sie: "ne muss gleich los zum klettern . schaff ich nicht" ich:"haha klettern ? " Sie: " Ja kletterm :)) , gehe mit einem mädchen und jungen aus meinem alten kurs hin , alte zeiten :P :) " ich: " haha (Y) dein Hobby oder wie ? " Sie:" neidisch ? nein einfach so die haben mich gefragt gehabt ob ich zeit hätte, bin ja sozial ne und lass die leute nicht auf mich warten -.- wenn du verstehst " (anspieglung an unser erste misslungenes date, wo ich es scheinbar vergessen habe. Ich: " worauf denn neidisch ^^ hoffe ihr kletter in der halle ist nämlich kalt :) ich weiß doch das du ein sehr soziales Mädchen bist :) (Y) (Keine ironie !) xD und das letzte hab ich nicht verstanden" sie : " weil du ja ein treffen abmachst und dich dann nicht mehr meldest -.- " ich :" wenn dann mach ich vorschläge und wenn ich bis dahin kein eindeutiges ok bekommen habe, gibt es auch kein Grund sich zu melden. Wenn du weiß das wir uns treffen kannst du gerne nochmal Fragen wo/wann ansonsten ist das mich kein vereinbarter Tref.." sie: " what ? hahaha ich rede vom letzenmal und fahr mal ein gang runter :P :)) " Ich: "ich habe auch vom letzten mal geredet:) ich bin noch im ersten gang:P" sie: "klar doch" ich :" naja bin duschen, bye :) " sie: " ;) und viel spaß dir dann nachher" ich: "danke dir auch pass auf beim kletter :D " sie:" ich gehe nicht lang klettern nur 1-2 std. :) " ich "aso ok :) " sie: "ya ;) "nach ca. 3 std. schreib sie mir dan so eine sms "hast du lust heut abend was zu machen, falls du nicht schon was vor hast ? so gegen 20/21 uhr. Meine Sms darauf war: " Ja das ist eine gute Zeit :)" Aber dieser Treff kam dann leider nicht zustanden weil ihr papa angerufen hat und nach hause vom krankenhaus kommt. deshalb musste sie ihn abholen und es war nicht möglich. WAs auch immer aufjedenfall schreiben wir und ich werde sie dieses wochenende dann nach einem treff fragen. diesmal klappts hoffentlich. Sie hat mir heute einige mädchen gezeigt und gefragt wie ich die finde !? hübsch ode rnicht. Worauf ist das ne anspieglung ? Und dann habe ich versucht sie bischen fertig zu machen in hinsicht auf ihr gewicht. in wirklichkeit ist sehr 0% fett aber wie mädchen nun mal sind, kriegen sie schnell komplexe. Ich habs halt denke ich in einem gesunden maße gemacht. ist es ratsam oder eher nicht ? Wie würdet ihr das gesamte Flirt bewerten ? Hat sie interesse ? JA/NEIN wieviel ? ... Achja ich habe ihr nachts um drei ein bild geschickt und meinte hier damit du morgen früh mit einem schönen Lächeln aufstehst :) sie meinte dann :" Süss:)) ab und zu hab ich das gefühl, dass du auch deine anderen seite zeigen kannst (K) , Aber nur ab und zu :P :) " ich meinte dann :" :)) ich denke es lohn sich. Ab nur ab und zu :P :)" sie: " hahaha spinner " Normalerweise hör ich von einem mädchen wirklich häufiger das ich süß bin aber bei ihr hör ich das selten, ich denke weil ich bei ihr am meisten nach den pickupregeln vorgehe ich weiß nicht ob das richtig ist ?! was sagt ihr dazu... ? ICh möchte eigendl. nicht das sie mich nur als so ein gefühlslosen Kerl sieht, sonder denke viellt. mann müsste auch schon viele" süße" seiten zeigen um bei einem mädchen gut anzukommen. Weil meine ex fand mich von anfang an sehr sehr süß und bei ihr weß ich es halt nicht. PS: ICh hab mit meiner EX schluss gemacht; Grund: keine Starken gefühle mehr... Ich weiß , es ist sehr sehr sehr umfangreich und die es geschafft habenn es durchzulesen , echt RESPEKT UND VIELEN DANK iM VORRAUS . hoffe auf eine umfangreiche antwort :)

Hallo, ich nenne am besten erstmal ein paar Fakten damit sich dann grundlegende Fragen zur Situation erübrigen. Ich= 20 Jahre, Abitur gemacht, VWL Studium abgebrochen, bewerbe mich nun für ne Ausbildung, jobbe in einer Bar. Freundin= 17 jahre, die Tochter des besten Freundes meines Vaters, Macht grade ihr Abitur. Unsere Beziehung= läuft nun knapp über 9 monate, ich bin ihr erster Freund(erster Sex). Jetzt zur eigentlichen Situation: Letzten Freitag: Meine Freundin hat grade sehr viel um die Ohren. Sie muss ihre Facharbeit beenden, zusätzlich ist grade klausurphase, und ihre Schwester hat grade eine schwere OP hinter sich. Aus diesen Gründen konnten wir uns die letzten Tage nicht sehen, an Treffen an diesem tag war auch nicht geplant, trotzdem schreibt sie mit mir erstmal über etwas belanglosos und dan dass sie "mit mir reden müsse" Ich wollte genauer wissen worums ging sie meinte aber nur dass sie es lieber persönlich bespricht. Da ich merkte dass es ihr wichtig ist hab ich zu gestimmt und wir haben uns getroffen. Sie fing direkt an zu weinen und begann mit "Ich will nicht Schluss machen", das Gespräch verlief ziemlich langsam und ich konnte ihr nach und nach aus der Nase ziehen dass sie in letzter zeit mich nicht mehr so liebt wie ich es "verdient hätte". Sie konnte selbst nicht erklären warum es so ist und dass es ihr sehr leid tut. Ich reagierte ziemlich gefasst (trotzdem hat man gesehen dass es mir sehr Nahe ging) und sagte zu ihr dass es mir ebenfalls leid tut, sowas aber jeden tag ein paar hundert male auf der Welt passiert, und dass wir beide jeweils unseren Weg gehen müssen. So verabschiedeten wir uns und fuhren jeder zu sich nachhause. Zuhause gings mir richtig dreckig und ich hab lange drüber nachgedacht ob es sich lohnt für diese Beziehung zu kämpfen und wie ich das am besten mache. Das folgende weiß ich aus Erzählungen, ich war selbst nicht dabei: Als meine Freundin zuhause an kamm hat sie direkt angefangen zu heulen. Da ihr Vater und Bruder nicht zuhause waren entschied die Mutter einen Mädelsabend zu machen und hat meiner Freundin Alkohol gegeben. (Nur wenig, trotzdem war es offenbar genug um sie RICHTIG betrunken zu machen) Nachdem ich ihr eine SMS geschrieben hatte dass ich jetzt erstmal zeit für mich zum nachdenken und Abstand brauche, kam dann ne sms von ihr sie sei betrunken. Dass es ihr leid tut dass diese Trennung für mich endgültig ist, und dass sie am liebsten hätte wenn ich schreiben würde dass ich es noch einmal versuchen will. (Zwischendurch auch immer wieder sinnloses Zeug, In dieser Nacht war sie das erste mal betrunken) Als sie dann irgendwann schlafen war, hat Ihre Mutter mich angerufen. Sie hat gehört was passiert ist und meinte dass ihre Tochter mich natürlich liebt, bloß hat sie zur zeit sehr viel Stress und hinzukommt dass sie sehr starke Komplexe hat was ihr Gewicht betrifft. Und das alles führte dazu dass sie wohl irgendwie auf den Gedanken kam sie würde mich nicht lieben und müsse mich jetzt verlassen. Ich meinte dass ich das verstehe, jetzt aber sowieso grade nichts dran ändern kann, und vllt mal morgen mit ihr schreibe. Also nächsten tag also (es ging mir immer noch dreckig, ich konnte nicht richtig schlafen und hab den ganzen tag nur ein Brotchen runterbekommen, hatte die ganze zeit das gefühl ich müsste gleich kotzen, beim Atmen hatte ich das gefühl ich würde keine Luft bekommen.) Schrieb ich ihr ne sms was denn gestern los war, und was sie eig will. Und als ich abends auf der arbeit war kam eine antwort von ihr und es fand ein kurzer austausch statt. Was dabei herauskam war: Sie braucht mal mindestens eine Woche für sich um sich klar zu werden was sie nun will. Ich hab dem zugesagt aber noch geschrieben dass ich so oder so in dieser Nacht, nach der arbeit nochmal kurz zu ihr fahre. (Ihr Schwester hat mir noch geschrieben wo sie schläft und dass sie die Tür offengelassen haben für mich. Wie ihr seht mag mich ihre Familie sehr, als der vater hörte dass sie Schluss gemacht hat hat er sie einfach nur "dumm" genannt) Naja, also ging ich um 4 Uhr nachts hoch n ihr zimmer, hab sie sanft aufgeweckt und mit ihr geredet. Zusammenfassung:Sie berichtete mir von ihren komplexen, was letzte Nacht los wahr, und irgendwann hat sich mich umarmt und meinte ich soll mich zu ihr legen. (Wir hatten keinen Sex, darauf war ich aber auch auf keinen Fall aus in der Situation) Ich schlief also bei ihr 8was nicht geplant war) und Frühstückte am nächsten morgen mit der gesamten Familie, seit dem ist eig alles wieder wie vorher. (Wir schreiben uns sms, planen date's und sind gut drauf etc.) Mein Problem ist nun: 1. Das ganze hat mir gezeigt wie sehr ich an ihr hänge, ob es eine Oneitis ist kann ich nicht sagen, aufjedenfall würde ich gerne eine objektive einschätzung hören und was ich dagegen tun kann, so sehr an ihr zu hängen. 2. Ich würde ihr gerne helfen mit ihren Komplexen umzugehen, ich sage ihr oft dass ich ihren Körper liebe wie er ist, allerdings spielt das für leute mit wirklichen komplexen keine Rolle, sie sind einfach unzufrieden mit sich selbst. Also was kann ich tun? 3. Ich hätte gerne eine Einschätzung ob ich mit der Situation richtig umgegangen bin. Es ist für mich schwer zu sagen. 4. Fühle ich jetzt eine unsicherheit ob sie mcih noch wirklich liebt, meine Freundin ist eig ein vernünftiges, kluges Mächen und sowas aus der Luft gegriffenes hat sie noch nie getan, was kann ich gegen diese unsicherheit tun, ist sie denn überhaupt gerechtfertigt? 5. Noch bin ich ja in der Beziehung, mit dem Mädchen das ich liebe, ich möchte Verhindern dass sie zur Oneitis kommt, allerdings ist ein Kontaktabbruch mit ihr für mich nicht möglich, Ideen? Ich danke allen die sich die Mühe gemacht haben dass alles zu lesen :) Gute Nacht! :)

Schön guten Morgen liebe pu-Gemeinde. Da ich hier neu bin, stelle ich mich am besten erst einmal vor: Ich bin 23 jahre alt, lebe im nördlichen Teil von Hamburg und mache eine Ausbildung. Durch massives Interesse vorallem an sozialpsychologischen Themen bin ich vor knappen 3 Jahren auch über pick up "gestolpert" und irgendwie drann hängen geblieben. Ich war damals in einer Beziehung die garnicht gut lief, doch konnte ich es letzten endes alles mit ein paar Kniffen doch noch hinbekommen. Die Beziehung dauerte insgesamt fast 4 1/2 und war damit meine bisher längste und anstrengenste, durch pickup konnte ich die endzeit doch eigentlich ganz angenehm gestalten ;). Danach war ich längere zeit Single und habe es natürlich ausgiebig genossen und viel rumexperimentiert und mit verschiedenen PU Ansätzen gespielt (NLP hat mich sehr Fasziniert). Ich fand durch einen Freund der aus Hamburg zum studieren wegzog eine neue Freundin und fing eine Ausbildung an. Die neue Beziehung war eine Fernbeziehung und es war von beiden seiten irgendwie keine Liebe im Spiel - nur Sex alle paar Tage, also musste die Beziehung nach 6 Monaten auch dran glauben, da ich sonnst irgendwann warscheinlich fremdgegangen wär, was absoulute nicht meinen Stil enspricht. Ich hatte kurz vor der Trennung bei meiner Ausbildung aber bereits ein Mädel kennen gelernt, doch leider war sie damals erst 16. Wir haben uns trotzdem öfter getroffen und haben angefangen sehr viel Zeit miteinander zu verbringen. Ich wollte keine Beziehung weil ich grade aus einer kam und sie hatte sich auch grade frisch getrennt, also gar kein problem. Kurz vor ihrem 17 Geburtstag letztes Jahr, haben wir zwar nicht miteinander geschlafen aber ... na ja, giebt da so den spruch "was man anleckt gehört einem" xD Auch wenn sie keine Jungfrau mehr war hatte ich trotz ihres drängens irgendwie Zweifel, also haben wir erst nach ihrem Geburtstag (bzw an ihrem Geburtstag) miteinander geschlafen. Da wir beide eigentlich keine Beziehung wollten, sie aber nicht wollte das ich mich mit anderen Mädels treffe und ich auch nicht wollte das sie sich mit Typen trifft, kam es zu einer echt komischen (nicht komisch im sinne von lustig) Beziehungs artigen Phase die 2 Monate dauerte und mir effektiv warscheinlich 1/10 meines gesammt Lebens durch Stress geraubt hat. Denn da begann das "Drama"... ich nahm sie und ihre beste Freundin mit zu einem Freund, der Abend lief Katastrophal da sich ihre beste freundin abgeschossen hat und sie eigentlich für meinen Kollegen als "futter" gedacht, war aber für nichts mehr zu gebrauchen war. Also meinte er, entweder wir teilen uns "meine" oder er schmeist uns alle raus - darauf lief es letzten endes hinaus. also die zwei Mädels untern arm geklemmt und nach Hause gebracht. Mein Kollege interessierte sich nun aber leider nicht mehr für "seine" sondern für mein Mädel. Er frage sie ob sie zu ihm nach hause kommen möchte zum "kochen" - doch statt mit ihr zu kochen, vergewaltigte er sie fast. Das zeriss meinen Freundeskreis so massiv, das ich zu 50% meiner damaligen "freunde" keinen kontakt mehr habe. Wir waren zu dem Zeitpunkt immer noch nicht zusammen. Auf einer anderen Party lernte sie 2 Typen kennen den einen Nenne ich mal "der D." und den anderen "der M." Zu "der M." kommt es erst wesentlich später, er war nur auch auf dieser Party. "der D." baggerte sie den ganzen Abend hemmungslos an und da sie zurück baggerte und keine Anstalten mache ihn zurückzuweisen machte ich mich auch ans werk und baggerte auch, 2 Telefonnummern später hatte "der D." sein Arm um sie gelegt, weiter ging er an dem abend nicht, da er sie ja eben erst kennen gelernt hatte. Ich habe sie am folge tag darauf angesprochen und sie meinte er sei nur "nett" gewesen und ich habe es dabei belassen da es nicht so wirkte als hätte sie tatsächliches Interesse an ihm. Bis "der D." sie bei FB. kontaktiere und sehr schnell zu "na süße balabala" wechselte und treffen einforderte. Ich sagte ihr dass "der D." was von ihr wollen würde und sie tat das alles als Quatsch ab. Erstes Treffen "der D." beißt ihr in den Oberschenkel vor ihrem kleinen Bruder bei ihr Zuhause (die beiden waren die ganze zeit nicht alleine) Zweites Treffen "der D." schmeist mit Komplimenten um sich wie ein irrer und versucht sie zu küssen und sagt ihr das er sie liebt, sie geht nach Hause ruft mich an und erzählt es mir. Das dritte Treffen zwischen den beiden war kurz bevor wir zusammen kamen. Er hat sie von der Berufsschule abgeholt und wir sind ein stück zusammen gegangen. Ich habe ihm unter vier Augen gesagt das ich Gefühle für sie habe, worauf er antwortete ich sollte mir keine "sorgen" machen, er will ja schließlich nichts von ihr (er wusste nicht das sie mir alles erzählte). Ich ließ die beiden alleine und als ich Zuhause ankam quoll mein FB. Chat vor Schimpf- und Hasstiraden über. Sie hatte ihm gesagt das sie und ich uns schon ein wenig länger treffen und miteinander schlafen und sie wohl gefühle für mich hat. Wir trafen uns danach sehr viel häufiger, doch leider kam es auch immr öfter zu streitigkeiten und sie beendete alles zwischen uns ende November letzten Jahres. Diese "Trennung" bzw den Gedanken sie endgültig verloren zu haben verkraftete ich nicht und da es von ihrer seite sehr wirklich sehr sehr endgültig kam, wollte ich mir das Leben nehmen. (ja trotz PU und gesundem Menschenverstand macht man fehler in seinem Leben und ich sehe das mitlerweile als den größten Fehler an, den man machen kann.) Ich überlebte durch viel viel Glück und musste für zweit Wochen Stationär in einer Psychatrie bleiben. Wärend meines Aufenthaltes dort lernte ich sehr viel über mich selber. Keiner meiner Freunde wusste wo ich war und trotzdem hat sie mich gefunden und hat mich besucht. Sie sagte mir das sie mich Liebt, das ich sowas nie wieder machen soll und das sie mit mir zusammen sein möchte. Da ich ein sehr rationaler Mensch bin und alles sehr logisch erklären konnte warum ich damals sterben wollte, mussten sie mich so sehr zeitig nach 2 Wochen gehen lassen. Wir waren also nun zusammen - es lief relativ gut, ein paar Streitigkeiten hier ein paar Streitigkeiten da, alles im normalen Rahmen. Anfang Februar hat es dann zwischen uns richtig geknallt und wir hätten uns fast getrennt (bzw ich mich fast von ihr). Sie postete irgendwas auf FB. das sie so sehr unglücklich sei grade. Das rief "der M." auf den Plan, er hatte sie damals nach der party auch bei FB hinzugefügt und schrieb sie nun an und spielte den Tröster. Die beiden fingen an miteinander zu schreiben, was sie mir allerdings verheimlichte. Am. 12.03. sagte sie mir das sie viel geschrieben haben, sie ihn "nett" findet und er sie gefragt hat ob die beiden sich mal treffen (er wusste das ich ihr Freund bin). Ich sagte das es ja gar kein Problem wäre man könnte ja mal was zu 3 machen, was sie nicht wollte. Das alles führte zu massiven schwierigkeiten und ich trennte mich fast von ihr. Wir waren letztendlich zusammen vor 3 Wochen auf einer Party bei ihm, kurznachdem sie zu mir meinte sie wolle sich alleine mit ihm treffen. Am folge Tag waren wir eigentlich verabredet noch was zu unternehmen aber sie sagte, sie muss noch Sachen für die Schule erledigen und zuhause was machen, also fuhr sie nach Hause. Sie rief mich späteren Abend an und sagte mir das sie zu einem Mädel und ihrem Freund fahren will, die sie auf der Party am vortag bei "der M." kennen gelernt hatte. Ich Frage sie ob da Party oder so ist und sie sagte nein, nur zu 3 bischen rumhängen. Aber ich merkte das da was nicht stimmt also fragte ich ob es denn dabei bleibt und sie fing an rumzudrucksen und gab letztendlich zu das sie noch weiter wollten, zu dem Bruder von dem Mädel was sie am Vortag erst kennen gelernt hat. Da wäre dann Party mit so 15-20 Leuten. Da ich verdammt sauer war, da wir ja eigentlich verabredet waren und sie stattdessen mit ihr völlig fremden leuten auf eine party gehen wollte und versucht hatte mich anzulügen! Darum ist mir schlicht und einfach die Hutschnur gerissen und ich habe mich am Telefon von ihr getrennt. :'( Sie hat an dem Abend sich wohl noch sehr gut mit einem Typen auf der Party "verstanden" ... :( Jetzt zum eigentlichen Problem: Sie geht in meine Klasse und ich sehe sie 5 Tage die Woche. Ich liebe wirklich und will sie zurück haben, aber sie will jetzt keine Beziehung mehr... es läuft momentan gefährlich auf "lass uns freunde bleiben" hinaus. naja ein weiteres problem: Sie hat sich 4 Tage nachdem ich mich von ihr getrennt habe mit "der M." getroffen. (ich weiß nicht ob das eine Trotzhandlung war und ich weiß auch nicht ob da was gelaufen ist) Sie sagt sie will der Beziehung keine neue Chance geben da sie Angst hat das dann alles zwischen uns kaputt geht wenn es noch mal richtig knallt, aber sie sagt auch das sie mich noch Liebt. Das alles ist jetzt knapp 1 1/2 Wochen her und ich treffe mich am Di. nach der Schule mit ihr damit wir noch mal bischen schnacken können. Letzten Freitag haben wir den Nachmittag miteinander verbracht und als ich sie nach Hause gebracht habe, habe ich versucht sie zu küssen was sie abgeblockt hat und meinte "es ist besser wenn wir das lassen" hat mich aber in den hals "gebissen" (also so rumgeknabbert) - was sie eigentlich nur macht wenn sie geil ist oder beim sex direkt:/ Also wie gesagt am Di. (Morgen) nach der Schule Treffen wir uns und Reden. Sie hat mir heute bei Fb. geschrieben das ich mir Dummheiten für Di. aus dem Kopf schlagen soll da sie sonnst aufsteht und gehen wird. "Dummheiten" fagen bei ihr ab küssen an... Ich habe vor, mit ihr zusammen zu Picknicken - ist ja tolles Wetter, also Obst und was zu Trinken einpacken und dann irgendwo hinchillen, später evtl noch zu mir und Serien oder ein Film gucken. (evtl jemand ein Vorschlag? ^^) Also jetzt zur eigentlichen Frage, habt ihr Tips wie ich sie zurück bekomme? Ich weiß das man mit sowas super vorsichtig sein muss aber ich bin mir sicher das ich das möchte, trotz alledem was passiert ist. Also bevor ich es vergesse, ich liebe dieses Mädchen wirklich über alles und ich will sie zurück, also bitte kommt mir nicht mit oneitis oder ähnlichem, ich weiß das es so klingt und selbst wenn es der Fall wäre müsste es doch eine möglichkeit geben auch das zu bewerkstelligen, oder? Ich habe auch kein Interesse an anderen Frauen und ich sehe dass auch nicht als Problem, wenn ein Mann nur Interesse an einer Frau hat und diese wirklich zu "wollen", vorallem wenn man sie liebt und Sexuell alles mehr als spitze ist. Meine eigenen Ideen wären jetzt : 1. Den Kontakt so weit wie möglich beenden (aber dabei nett und freundlich bleiben), sie in ruhe lassen, nicht auf ihre freundschafts gesuche eingehen und in ein paar Monaten noch mal schauen, eine art zweites kennenlernen. (fast unmöglich da wir in eine Klasse gehen). 2. Es jetzt angehen und alles versuchen - sehr needy und kommt so rüber als wäre ich ohne sie verloren, oder? (nur so fühlt es sich momentan, auch nach 1 1/2 wochen irgendwie genau so an) 3. Freundschafts Schiene mitmachen und es aus dieser Position angehen - ich sehe dass Problem hier nur, das ich echt das kalte Kotzen bekomme wenn sie anfängt andere zu Daten oder schlicht nur Sex mit anderen hat (würde ich wohl sogar noch viel schlimmer finden). (4. auf Freundschaft mit vorzuügen hinarbeiten... also dranbleiben. Sehe nur wie oben schon erwähnt das Problem das ich sehr warscheinlich zugucken muss wie sie andere Männer trifft und mir das warscheinlich mein Herz zerfetzen wird.) Zum Thema abhänigkeit muss ich wohl noch was sagen. Ich habe viele Freunde und einen sehr stabielen Freundeskreis. Also wenn sie keine Zeit hatte, saß ich nicht Zuhause rum und habe däumchen gedreht, sondern bin zu Freundin oder Freunden gegangen. Ich habe mich natürlich auch so mit meinen Freunden getroffen, also es war kein zwanghaftes aufeinander sitzen. Jeder hat seine Freunde und jeder hat seine Termine und Pflichten. Wir haben so 1-2 Tage die Woche ganz für uns alleine gehabt und uns so insgesammt 2-4x die Woche gesehen (da sie ja erst 18 wird, war von ihrem Elternhaus das so abgemacht das sie nur an Wochenenden bei mir schlafen darf - von Freitag auf Sonnabend und Sonnabend auf Sonntag.) Ich habe zu ALLEN meinen Exfreundin ein sehr gutes verhältnis. Wenn ich in Beziehungen bin eher seher Freundschaftlich und wenn ich Single bin bei 80% meiner Exfreundin auch mehr. Übrigens sind alle meine anderen Exfreundin so alt wie ich (23) oder bewegen sich zwischen 24 und 29, sie ist die erste die mein Alter "weit" unterschreitet mit knapp 6 Jahren unterschied. Was wohl auch noch wichtig sein könnte ist, dassIch noch nie in meinem Leben verlassen worden bin, was auch in kombination mit einer patologischer Angst vor Kontrollverlust zu etwas geführt hat, was ich ja bereits weiter oben beschrieben habe und auf das ich wirklich nicht solz bin, aber leider ein Teil meiner letzten Beziehung ist. Bei Gesprächen mit ein befreundeten Bundeswehr Psychologen erklärte dieser mir, dass das was ich da getahn habe wohl der Baustein dieser Beziehung war, was natürlich Katastrophal ist und eine massive Abhänigkeit von ihr wiederspiegeln würde. Allerdings kennt er mich, das Mädel und die beschriebene Beziehung sehr gut und er sagt ich habe sie nie auf ein Podest gestellt oder irgendwelche anderen Anzeichen von Abhänigkeit ihr gegenübner gezeigt außer den Anfang unserer Beziehung und eine leichte Tendenz zur Eifersucht (liegt aber daran das ich anderen Männern GRUNDSÄTZLICH Interesse an meiner Freundin unterstelle und durch meine Psychologische Ausbildung bei der Bundeswehr sehr gut geschult wurde und sowas auf tausend Kilometer gegen den Wind riche wenn jemand versucht in meine Beziehung zu Pfuschen. Sie wusste von meinem notorischen Misstrauen aber auch dass ich ohne probleme Sex mit anderen Mädels haben könnte - aber auch das ich nur Sie will. Sorry für diesen Ellen langen Text und die ganzen Rechtschreib und groß und klein schreib Fehler und Danke das es überhaupt die Möglichkeit giebt sich an euch zu wenden und evtl. hilfe von euch zu bekommen! Lg. Cocore

Hiho,Leute. Sagt mal,spüren Menschen,dass man sie hasst,auch wenn man versucht sich nichts anmerken zu lassen?Oder wenn man sie liebt/mag,merken sie das,auch wenn man keinen EC hat und sonst eh nichts tut (z.B. beim Warten im Sitzen)?Ich beziehe mich jetzt nicht auf ne konkrete Situation oder auf eine bestimmte Person,sondern meine es eher im Allgemeinen. Schreibt mal,was euch dazu so einfällt.Meines Erachtens dürfte es schwer bis geradezu unmöglich sein das so herauszulesen,aber vielleicht hat ja jemand ne interessante These dazu. iPod

Hallo PUA's, ich bin Relativ neu in diesem Forum und hab mich schon ausgiebig eingelesen/ wende einige Techniken bereits mit erfolg an. nun gibt's einen Fall der mich in den Wahnsinn treibt. vor ca. 4 Jahren wollte meine beste Freundin eine Beziehung mit mir, ich aber nicht. Daraufhin war ca. 3 Jahre nichts mehr mit guter Freundschaft, nun haben wir uns wieder kennengelernt, und ich bin schneller als ich gucken konnte in die Friendzone gerutscht, zu meinen ungunsten hab ich mich in sie verliebt, sie hatte jedoch einen freund, also hab ich versucht mich abzulenken. als mit ihrem freund Schluss war, hat sie sich bei mir ausgeheult und gemeint "jetzt würde sie eine Freundschaft+" brauchen, hat aber keinen der sich dafür eignet, ich hab mich dezent angeboten und gemeint: hier bin ich, doch sie sagte:"nein, ich will nicht das sich das Klima zwischen uns ändert" ich gab nicht kampflos auf und hab die ein oder andere Andeutung in die Kommunikation gebracht, mit der Vorstellung Sex mit ihr zu haben hab ich mich in sie verliebt, doch 2Wochen später kam ihr freund wieder angekrochen und sie hat ihm Verziehen. daraufhin hab ich unsere Beziehung gefreezed, mit dem Vorwand dass ich unsere Freundschaft zu einseitig finde, und sie gefälligst ihren Freundinnen erzählen soll was für Probleme Sie mit Ihm hat. jedoch hab ich jetzt wieder vermehrt Kontakt mit ihr. Letztes Wochenende sind wir zsm. in eine bar gegangen. Die Musik war laut und so kam es das wir uns ungewöhnlich nahe kamen, ich hab einige Mädels getroffen die auf mich abfahren, sich auf meinen Schoss gesetzt haben und sich ins zeug gelegt haben (wahrscheinlich durch die Tatsache das ich mit dieser Schönheit unterwegs war). Durch die Tatsache, das sich die Mädels um mich gestritten haben, war sie anscheinend Atractet.ich hab ihr 3 Küsschen auf die Wange gegeben, weil ich gemerkt hab, sie genießt meine nähe. jedoch meinte sie: "aus moralischen gründen, kann sie die Küsschen nicht erwiedern". und heute morgen hat sie mir geschrieben: "sie hoffe, das waren "guten freunden gibt man ein Küsschen" küsse." wir stehen ziemlich zu einander, zu eng wahrscheinlich. Aber ich will eine Beziehung mit ihr, ist das möglich? wenn ja, wie ? oder soll ich mich "ablenken" Hindernisse: Ihr Freund. Friendship-zone. falls ich irgendwas in Sachen, Gliederung oder ähnliches falsch gemacht hab, bitte ich um verzeihung. danke für eure Hilfe im Voraus.

Liebe, hm? Über die Suchfunktion hab' ich doch tatsächlich bloß konkrete Fallbeispiele gefunden, die sich v.a. mit "Oneitis" beschäftigen, aber ich bin auch nicht alle Diskussionen durchgegangen. ;) Ich sage das deshalb, weil ich mir, bevor ich begonnen habe, diesen Thread zu schreiben, gedacht habe, dass es dazu doch sicherlich schon Diskussionen gibt, und ich etwas ausgraben wollte, aber scheinbar ... nichts. Zumindest keinen Extra Thread dazu - zu Liebe "an sich", was auch immer das bedeuten mag. Und gerade das kann einem ja doch Sorgen machen - deshalb nämlich, weil es hier ja doch um Zwischenmenschliche Beziehungen geht. Verliebtheit, den Eindruck habe ich, wird hier schnell als "Oneitis" abgestempelt, oder auch als "Abhängigkeit",... ich frage mich jedenfalls: Wenn man das, was jemand für sich persönlich als Verliebtheit bezeichnet so einfach abwerten kann, dann bräuchte man doch selbst irgendein Konzept von Liebe. Die Frage "was ist Liebe" klingt so ... schmalzig, schrullig, abstrakt, und selbstverständlich wird man wohl sagen "das ist subjektiv". Jedenfalls würde mich euer Konzept von Liebe interessieren. :) --- Und dann will ich einmal selbst beginnen. Ich sehe Liebe einmal als einen Begriff an, der etwas bezeichnet, also es gibt irgendein Phänomen, das ein Subjekt "Liebe" nennt. Dieses Phänomen ist für gewöhnlich ein Gefühl, also etwas, was im Inneren eines Menschen liegt, und dementsprechend lässt es sich nicht so leicht darüber diskutieren. "Liebe" ist zwar ein Begriff, der ein Phänomen bezeichnet, das es doch irgendwie gibt, denn uns erscheint ja etwas als "Liebe", aber es ist gleichzeitig ein theoretisch konstruierter Begriff - noch dazu subjektiv, der vor allem auf Unterscheidungen basiert - auf analytischen Unterscheidungen, keinen ontologischen: das heißt wir Unterscheiden Liebe von unseren anderen Gefühlen, wir wir die Vorderseite einer Münze von der Rückseite unterscheiden - es gibt keine Liebe ohne, dass es andere Gefühle gibt, von denen wir die Liebe unterscheiden. Liebe ist dementsprechend einmal so etwas wie "ein Säckchen", eine "Umrandung" von einem bestimmten Bereich der Gesamtheit unserer Gefühle. Und diese Umrandung lässt sich, so meine ich vielleicht nicht zur Gänze beschreiben, wir können uns aber phänomenologisch daran annähern, indem wir das, was wir bereits als Liebe bezeichnen, beschreiben. Puh... :) Also Verliebtheit geht mit einer starken Zuneigung für einen Menschen einher, so meine ich. Mit einer Zuneigung, die den Wunsch und den Impuls auslöst, bei diesem Menschen sein zu wollen und auf verschiedenen Ebenen, vor allem eben auf emotionaler Ebene mit ihm verschmelzen zu wollen - das heißt, sich selbst eben nicht mehr als emotional souveränes Subjekt verstehen zu wollen, sondern eben in einer emotionalen Verschränktheit zu stehen. Das bedeutet, dass die Gefühle, die der andere hat, ein Stückweit geteilt werden - ich steh' überhaupt nicht auf Sprichwörter, aber hier finde ich, dass es durchaus passt, das zu sagen: "Geteiltes Leid ist halbes Leid, geteiltes Glück ist doppelt Glück". Das lässt sich eben nur durch eine emotionale Verschränktheit erreichen. Man möchte sein eigenes Glück mit jemand anderem teilen, und gerade dieses Teilen mit diesem einen bestimmten Menschen vervielfacht das Glück. Man kennt es ja, dieses Glücksgefühl, dass man bei bestimmten Ereignissen empfindet - sei es die Gehaltserhöhung, die gute Note, auf die man Stolz ist, oder natürlich Sex. Ich hab' hier auch schon einen Thread gelesen, in dem jemand stolz davon berichtet hat, wie er einen Dreier mit zwei Mädels in einigen wenigen Stunden arrangiert hat, und sich danach nur "GEIL, GEIL, GEIL!" dachte. Sicherlich ein tolles Gefühl, und das muss man doch auch jemandem erzählen. :) Seinen Freunden wohl eher, nicht unbedingt der Freundin, die zuhause tief und fest geschlafen hat. Aber letztlich kann es doch teilweise sogar frustrieren, wenn man Glück erlebt hat, und keinen hat, dem man es erzählen kann. Dieses Glück mit einem Menschen, den man liebt "verdoppelt" es eben, sowohl für einen selbst, als auch für den anderen, sofern die Zuneigung eine gegenseitige ist. Ja, und so nimmt man auch am Glück den anderen Teil - geht es ihm gut, macht es auch das eigene Leben schöner. Das Leid des anderen aber, lässt einen auch nicht kalt. Es ist nicht "der eine arme Kerl, der hier im Pick Up Forum von seinem niedrigen Selbstwertgefühl erzählt", es ist der Mensch, der einem besonders viel bedeutet, der hier leidet. Aber, und das ist zumindest das interessante an ... zumindest an Beziehungen, denn Liebe kann ja leider auch unglücklich und einseitig sein ... in einer Liebesbeziehung jedoch ist man für einander da (genauso wie in einer Freundschaft). Und wenn man weiß, dass jemand für einen da ist, ja nicht nur "irgendjemand", sondern jemand, der einen liebt, und den man auch selbst liebt, dann ist das Leid so viel einfacher zu ertragen, und wird damit für einen selbst halbiert (naja,... der andere leidet halt mit *seufz*). Und genauso nimmt man am Leid des anderen Teil. Das interessanter aber ist, dass man daran teilnehmen möchte. Dass man möchte, dass der andere einem von seinem Leid erzählt, dass man ihm helfen möchte, für ihn da sein möchte, ja eben genau den Impuls verspürt, den anderen in den Arm zu nehmen, und nicht den Impuls davonzulaufen, nach dem Schema "Oh Gott, die will mich jetzt voll heulen! Shit, wie komm' ich jetzt weg?", aber auch nicht nach dem Schema "Jetzt geht's ihr schlecht. Wenn ich jetzt für sie da bin, dann lässt sich mich vielleicht nachher ran. Yes!" - viel eher: "Oh nein, es geht ihr schlecht! Das möchte ich nicht, und deshalb tue ich etwas, um ihr Leid zu lindern, selbst wenn ich dadurch einen Teil des Leides auf mich nehme". Das lässt sich bei Liebe aber auch ohnehin nicht abschütteln, weil einen das Leid des anderen auch dann bedrückt, wenn man nicht für ihn da ist. "Aus den Augen aus dem Sinn" funktioniert hier nicht. ;) Also wir haben nun den Wunsch, mit dem anderen emotional zu verschmelzen, verschränkt zu sein, und gleichzeitig, ist man aber, sobald man den Wunsch hat, bereits verschränkt - man ist also bereits verliebt und nimmt an den Gefühlen des anderen Teil. Hm,... wenn ich so darüber nachdenke, dann lassen sich die meisten anderen Dinge genau darauf wieder zurückführen. Auch sexuelle Anziehung ist hier mit einer emotionalen Verschränktheit verbunden bzw. bei dem Wunsch nach Sex mit einem geliebten Menschen geht es ja nicht alleine darum, seine Geilheit zu befriedigen, sondern auch darum, dem anderen emotional nahe zu kommen. Hm,... Wertschätzung, ja dabei wüsste ich jetzt nicht, wie sich das weiter auf diesen Verschmelzungs-Wunsch zurückführen lässt. Man schätzt die Meinung des anderen jedenfalls, vor allem eben dann, wenn es um einen selbst geht. Wenn andere eine dick finden, ist uns das vielleicht nicht egal, aber es kümmert uns weit weniger, als wenn unsere Geliebte uns als "zu dick" bezeichnet. Sicherlich ist damit noch nicht alles abgedeckt, und das ist auch die Idee der Phänomenologie: Wir können das Phänomen explizieren, es aber nie vollständig klären, zumal dafür auch Vernunft und Sprache nicht ausreichen. Es ist immer ein "mehr" und ein "anders" da, als das, was wir benennen können. So ... und jetzt ein Stück weiter: Hier wird eben schnell von Abhängigkeit gesprochen. Wir kennen es ja, dass jemand, der beispielsweise immer alleine war sich schnell in den ersten Menschen verliebt, der ihm Zuneigung gibt oder vorspielt. Klassisch eben bei jungen Menschen. Das ist ja auch verständlich. Ich meine nicht, dass es notwendig ist, aber wenn jemand sehr einsam ist, dann verbindet man mit dem anderen ja Glücksgefühle ... da ist jemand der einem verspricht einen aus der Einsamkeit zu befreien. Wie schön! Mit diesem Menschen möchte man mehr zusammen sein ... aus Mangel an Alternativen vielleicht, aber nichts desto Trotz träfen die meisten der oben genannten Aspekte zu. Hm,... wobei... vielleicht spielt hier das eigene Glück eine etwas größere Rolle: Man leidet weniger mit dem anderen, als man viel eher hofft, dass er einem das eigene Leid ein Stück weit abnimmt. Hm,... nichts desto Trotz, ich finde das jetzt nicht völlig illegitim und würde dem ganzen nicht die Liebe absprechen. Im Übrigen gibt es Beziehungen, die unglaublich lange und gut so funktionieren. Mal am Rande, ich habe hier ja schon Texte gelesen, die behauptet haben (ja! Die Texte haben das behauptet, ich bin mir dieser semantischen Verwirrung bewusst!), dass Frauen die Führung des Mannes brauchen. Abgesehen davon, dass ich das, wenn man es totalisiert oder auf die Genetik zurückführt für sexistischen Unfug halte, würde genau das aber so ein Abhängigkeitsverhältnis darstellen. Die Frau hat hier etwas davon, beim Man zu sein, weil sie wen hat, der sie führt. Der Mann hat ... ja was eigentlich (?). ^^ Und doch ... kann es Liebe sein. Vor allem aber können wir sowieso nicht beide Annahmen gleichzeitig beibehalten, also a) dass Frauen Männer brauchen, weil diese sie führen und b) dass Liebe nicht in Abhängigkeitsverhältnissen möglich ist. Sonst wäre das ein Widerspruch, und wir würden behaupten, Frauen könnten sich nicht in Männer verlieben. Ich bin im Übrigen dafür beide Thesen fallen zu lassen. Hm,... langer Aufsatz, zu viel gesagt und doch zu wenig, wahrscheinlich das falsch, aber jetzt bin ich gespannt, weil ich ja doch eine gewisse Legitimität von Verliebtheit hier vermisse (Stichwort: Oneitis); eine gewisse "Echtheit" (Stichwort: Abhängigkeit) und vor allem eine alternative Konzeption, eine Idee - überhaupt irgendetwas außer ein banales "wenn man verliebt ist, bleibt man bei jemandem, auch wenn man ihn nicht braucht". Ich meine, was heißt "bei jemandem bleiben" und was heißt "bei jemandem sein"? Ich bin regelmäßig bei Freunden oder auf der Uni, und dort lauf' ich auch nicht weg, also...? Und "jemanden brauchen" ... würde ich durchaus nicht derart konträr und scharf der Liebe gegenüberstellen.