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Hallo liebe PU'ler, ich habe eine Frage an euch und hoffe ihr könnt mir helfen: Kurz zu den Fakten: Ich: 21 Sie: 20 Bisher 0 Dates und kennen uns zufällig über das Internet. Ich habe Kontakt zu einer Hb8/9 zufällig über Facebook aufgenommen. Wir kennen ubs seit 2 Wochen un schreiben sehr viel. Ich habe nur einen großen Fehler gemacht und am Anfang gesagt, dass ich sowas wie eine beste Freundin suche. Im Laufe der Gespräche habe ich gemerkt, dass sie mega viel mit mir gemeinsam hat. Ich wollte dies korrigieren und teilte indirekt mit, dass je nachdem sich ja auch mehr entwickeln kann ;) Dem stimmte sie auch soweit zu. Letztes Wochenende hab ich sie nach einem Date gefragt, sie blockte dies, da sie mit einer Freundin schon verabredet sei aber die idee super fände. Ersatztermin war vorerst morgen. Heute werde ich sie fragen, was wir morgen machen.Denke zu fragen, ob es morgen klappt kommt blöd. Jedenfalls würde ich Bar vorschlagen. Wie kann man in einer Bar am besten eskalieren? Bzw. Kino fahren? Sie wollte auch mal Fotod von meinem Zimmer sehen, wo ich meinte das kann sie gern persönlich sehen. Sie meibte sie bringt dann ein Film mit. will nicht ein Freund sein, sondern ihr freund ^^. Problem für mich ist, dass wir uns an sich super gut verstehen. Sie sagte z.b. so jemand wie mich wäre ihr noch nicht begegnet, ob ich sie heiraten würde :D Naja jedenfalls habe ich Angst, dass wir in echt sas flattern bekommen, weil wir uns anders vorgestellt haben. Ist es denn überhaupt möglich bzw. sinnvoll an so einem ersten Date sich zu einem KC vorzuwagen? Ich habe mit sowas leider noch nicht so Erfahrung gemacht. Habt ihr einen Tipp, wie ich oder wann ich zu einem KC ansetzen kann? Da wäre das klassische Heimbringen zum Auto wohl am besten für oder?

Hi, ich bin 25 und schwul. Ich finde das Forum ganz cool und habe auch schon einiges wertvolles für mich daraus ziehen können. Ich ahbe mich aber schon paar al gefragt, ob die Tipps die hier erteilt werden, um die Friendzone zu verlassen auch bei Schwulen möglich sind?Im Moment habe ich eine Situation, das ich in der Friendzone bei einem Typen bin. Attraction war schon vorhanden, ich war einfach sehr needy und habe zu viel Invest gegeben, wurde mir auch so ähnlich kommuniziert und meinte, dass er mich al Freund mag. Sind die Tippsaus dem Forum auch anwendbar oder muss man die etwas modifizieren? Er ist von der Art her schon eher etwas weicher und ich normal männlich. Daher dachte ich mir so, dass die Tipps auch gehen würden, haben zum teil auch schon funktioniert, aber vielleicht kennt noch jemand andere, speziell dafür welche? Morgen sehen ich ihn nach ein paar Wochen wieder und er kommt zu mir.

Gestern war ich wieder auf einer Party. Dann hat mich wieder ne Frau angelächelt und daraufhin bin ich hingegangen und hab mich vorgestellt. Sie war mit zwei anderen Freundinnen da. Sie haben mich gefragt, wie alt ich bin, ich hab dann geantwortet:" bin schon 20, sieht man das nicht an meinem körperlichen Verfall?" (Selbstironie, weil ich jünger als 20 aussehe), naja das fand sie dann lustig. Sie dann wieder:"wie alt schätzt du uns?" Ich:"ja ich würde sagen zwischen 20 und 30." Sie:"vielleicht ein bisschen genauer?" Ich:"ok zwischen 21 und 30?" Sie:"hahahaha nein!" Ich:"zwischen 22 und 30?" Sie:"komm schon jetzt mal wirklich, hast es ja fast. Ich:"dreiiiiun... sechzig? Sie:"ja wir sind 23" und hat dabei wieder gelacht Da ich natürlich muskulös und sportlich aussehe, haben sie mich gefragt, ob ich Sport mache. Ich hab dann geantwortet:"ja ich mache Fitness." Sie:"ooooh hast du ein Sixpack?" Ich:"Momentan nicht, aber im Sommer hatte ich einen, wollt ihr Bilder sehn" Sie:"jaaaaa zeig mal?" Daraufhin hab ich Ihnen mein Handy gegeben und die Bilder gezeigt. Naja sie wollten mir dann mein Handy nicht mehr zurückgeben :D Der Abend verlief dann so, dass sie alle die ganze Zeit bei mir waren. Ich hätte eskalieren können, aber ich wusste nicht mit welcher von den drei Frauen. Wenn alle heiß sind, was soll ich dann machen? Hier liegt auch mein Problem: Wenn ich mich für eine Frau entscheide, bei der ich körperliche eskaliere, dann bekomm ich aber die anderen Frauen nicht mehr oder sie fühlen sich hässlich wegen mir. Zu mir sagen selbst die Frauen, mit denen ich befreundet bin:"wenn du dich mal auf eine Frau einlassen würdest, könntest du jede haben, die du willst!" Ich bin selbstverständlich nur mit vergebenen Frauen befreundet, die ich schon ungefähr 5 Jahre kenne, sonst wäre das auch nochmal ne andere Sache. Also was soll ich machen, denn so wird das nichts, obwohl ich ohne Probleme könnte, weil ich genau weiß wie anziehend ich auf die Frauen wirke.

Hallo Zusammen, kurz zu meiner Geschichte, ich habe keine Ahnung wie ich weitermachen soll, wie es weiter gehen kann. Vlt weiß einer Rat.. Ansich nichts ungewöhnliches soweit, ich habe vor einigen Monaten ein nettes Mädel kennengelernt in der Uni, wir haben uns eig von Anfang an sehr gut verstanden und dann auch schnell Nummern ausgetauscht etc. Da wir aber beide berufsstätig sind und nur am Wochenende in der Uni sind, haben wir hauptsächlich über SMS Kontakt gehalten. Nach und nach hat sich dann herausgestellt, dass wir doch relativ viele Gemeinsamkeiten haben etc, wodurch ich sie auch immer sympatischer fand. Soweit so gut, durch die letzte Prüfungsphase war der Stress zwar relativ hoch, wir haben uns jedoch so gut es ging selbst motiviert. Oft ging der Kontakt auch von ihr aus, sodass ich der Meinung war, da könnte echt mehr gehen. Letztes Wochenende hab ich sie dann zum Cocktail trinken eingeladen, worauf sie auch direkt ansprach. Der Abend lief auch eig ganz gut, war doch zwar etwas sehr nervös, (ka wieso auf einmal, eig. bin sonst nicht so), aber hatte halt einen ganz guten Eindruck. Viel erzählt, gelacht, etc. Mussten nur beide mit dem Auto fahren, weshalb kein Alkohol im Spiel war. Das einzige was mir doch komisch vorkam, war das sie sehr zurückhaltend war, im Gegensatz zu unserem sonstigen Kontakt. Ich glaub das hat sie auch irgendwie gemerkt... Danach hat sie mir nur noch geschrieben, dass es ihr gefallen hat und so, etc. Jedoch ist seit dem der Kontakt etwas zurückhaltend :/ Vielleicht bilde ich mir das auch nur ein, mit dem üblichen Mindfuck, aber irgendwie geht mir das nicht aus dem Kopf... Wie sollte ich weiter machen, ein neues Treffen vorschlagen? Am besten wo ich dann auch eskalieren kann. Kann die Zeichen einfach nicht deuten in welchem Tempo ich vorgehen kann. Naja vielleicht hat ja jmd hier eine Idee dazu..

Hi, Hier mein erster beitrag, ich versuche ihn kurz zu halten und hoffe um Hilfe. ich: 20 Jahre Sie: 18 Jahre Habe eine bekannte die ich vor 2 jahren kennen lernte sie gut fand und ich es wegen fehlender Eskalation verkackt habe und ihr meine Gefühle gestanden habe(war damals noch dumm) danach war fast 2 Jahre funkstille. Seit kurzem haben wir wieder Kontakt schreiben sehr viel haben uns jetzt 4 mal getroffen und ich kam leider nicht zum eskalieren, schiss meinerseits und Situationsbedingt unpassend, ich frage mich wie und ob ich weiter vor gehe oder ob ich es schon verkackt habe, schreiben relativ viel und auch öfter über sex Und sie ist da immer sehr neugierig. Bin ich schon in der friendzone ? Bitte um Hilfe

1. 21 2. 22 3. 1 (indirekt, ging von Ihr aus, 4 Stunden am Meer sitzen, Sonnenuntergang und reden) 4. - 5. Soll ich eskalieren oder Sie als Freundin behalten 6. FC oder nicht das ist hier die Frage:D Zu mir, Jung, gut aussehend, kleinens Bäuchlein , keine Hobbys außer Feiern, Lernen und Trainieren. Spaß beiseite ;) Ich gehe gerne feiern! Kenne daher viele Leute, hab in jeder Disco Social Proof vom feinsten. Kenn alle Türsteher, DJ's und teilweise sogar die Besitzer der Clubs. Gehe nur noch auf "Electro" Veranstaltungen und kenne dort immer die meisten Leute. Hab eine gute Freundin (seit ca 1 Jahr) Hab mit Ihr mal mehr mal weniger Kontakt (mal 1 Monat jedes Wochenende, mal 2-3 Monate keinen Kontakt) aber wir verstehen uns jedes mal von Anfang an:) Jetzt sind solche Sachen vorgefallen das ich mit Ihr schon zu 2. am Meer den Sonnenuntergang angesehen habe, und Sie hat mich Sachen gefragt z. B. mit wie vielen Frauen ich schon was hatte, und warum Ihre ganzen Freunde Ihr immer ihre Liebe offenbaren, obwohl sie doch nur Freundschaft wolle. Zudem hat Sie sich (betrunken) vor mir schon ausgezogen um ihren Schlafanzug anzulegen. Bin da nie richtig Drauf eingestiegen, weil ich es nicht einschätzen kann ob Sie mich nur als Kumpel sieht oder Sie auch mehr möchte. Ein wichtiger Aspekt ist wahrscheinlich das Sie sehr viele männliche Freunde hat, und sich mit diesen sehr gut versteht. Jetzt hab ich seit kurzem wieder Kontakt zu Ihr und hab mich mit Ihr zum feiern verabredet. Kann ich eskalieren? Oder sollte ich es lieber lassen? Mein Bauchgefühl sagt das ich es lassen sollte, da ich mit Ihr im selben Betrieb (andere Abteilung) arbeite. Ich kann Sie einfach nicht einschätzen da Sie viele männliche Freunde hat, und ich nicht weis ob ich nicht nur ein Freund wie alle anderen von Ihr bin. Sie hat auch schon Sachen erzählt wie das Sie es schade findet mit keinem Typen befreundet sein zu können, weil alle sofort was von Ihr wollen. Danke für jede Antwort. Greetz Water.

Hallo zusammen, hab momentan folgendes Problem: 1. Mein Alter 20 2. Alter der Frau 17 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben ca. 3 echte Dates 4. Etappe der Verführung Absichtliche Berührungen 5. Beschreibung des Problems Ich kenn sie schon seit sie 14 ist, damals war sie halt total naiv und unreif und mit so ner Vollkatastrophe zusammen, war also nur ne Freundin und ich hatte nicht wirklich Interesse. Ich hab dann nachdem wir uns fast n Jahr nicht gesehen haben, mal wieder Kontakt zu ihr aufgenommen und wir ham uns mal wieder getroffen. Sie hat sich in der Zwischenzeit ziemlich weiterentwickelt und ist interessant geworden. Zu der Zeit hab ich mich grad nach einem von vielen Friendzone-Katastrophen hier angemeldet (wie die meisten halt), hatte mir die Tipps zu Herzen genommen und auch prompt auf ner Party ne Nummer, mit explizitem Wunsch nach nem Date ergattert. Daraus wurde bis jetzt nicht viel, weil das Mädl total verplant ist und ich mir vorgenommen hab, diesmal nicht hinterher zu rennen (hatten ein Date im Café und ich werd beim nächsten Date mal versuchen zu eskalieren, anyway). Jedenfalls wollte ich die jetzige halt mal als 2te Option, um nicht wieder ins übliche Schema zu verfallen; wollt mal schaun was so geht. Sie schien mich nicht uninteressant zu finden. Wir ham dann mal was ausgemacht, waren dann erst in der Stadt und danach bei mir. Mussten uns bald in mein Zimmer verziehen, weil meine Eltern gestresst haben. Da lagen wir dann aufm Bett und ham bissl gequatscht und glaub ich auch bissl gekuschelt und so. Irgendwann hab ich sie dann zu ner Massage überredet, was ihr ziemlich gefallen hat. Später ist ihr dann beim aufstehen ihr Shirt übern BH gerutscht, was ihr ziemlich peinlich war, aber als ich gesagt hab, dass ich den cool fand und den nochmal sehen will, hat sie mir n Bild von sich damit gezeigt^^. Sie scheint mich auch für nen ziemlichen Stecher zu halten, weil sie dann meinte "Alter, will garnicht wissen, wie viele Weiber du auf dem Bett schon geknallt hast" (Bin aber Jungfrau und hab noch nicht mal Kusserfahrung :/ Hab aber ganz gut gekontert und sie in dem Glauben gelassen xD) Das Problem ist, dass sie in ner Art Kinderheim wohnt und da um 24 Uhr spätestens dort sein muss; übernachten darf sie theoretisch schon woanders, aber ihre Eltern ham noch das Sorgerecht und erlaubens ned... Sprich sie musste dann leider gehen. Ham dann viel geschrieben und ich hab recht "offensiv" geschrieben und das auch alles als sehr flirtmäßig empfunden. Sprich hab sie immer mit Süße/Kleine/Schatz/Spatz etc. angesprochen, sie bissl verarscht, immer von "Dates" gesprochen und so. Da hat sie auch noch mitgespielt. Das nächste Mal warn wir bei mir und ham uns Pizzas bestellt und was getrunken. Sie wollte unbedingt was mit mir machen, weil sie eigentlich auf ne Party wollte, was dann iwie nicht funktioniert hat und sie meinte sie braucht Alk xD Ich hab dann so getan, als wenn ich keine Zeit und keinen Bock hätte und sie mich überreden soll. Ham uns dann bisschen verarscht und sie meinte dann zum Schluss unter anderem "weil ich süß bin, schau her" und hat n süßes/sexy Selfie von sich geschickt. Da wollte ich schon bisschen weitergehen, um nicht wieder zu lang zu warten. Nur war sie dann nach einem (!!!) Despo auf vollen Magen schon so Hacke wie andre nach ner Flasche Vodka. Sie hat mich zwar vorgewarnt, aber ich war dann total vor den Kopf gestoßen. Sie konnte nicht mehr richtig gehen, hat sich benommen und geredet wie mit 12 und ist mir dann als ich kurz aufm Klo war einfach eingepennt... :3 Da kam ich mir dann auch ziemlich dämlich vor. In den Ferien hatten wir beide keine Zeit, ham dann aber die letzten Wochen öfters (3-4 mal) telefoniert (ging auch sehr von ihr aus). Das war eigentlich immer ganz cool, hab meine flirtige Art beibehalten, war nicht zu freundschaftlich oder so; roch also nicht nach Friendzone oder so. So. Dieses Mal hab ich extra geschaut, dass ich nen Tag nehm, an dem meine Eltern nicht da sind und hab das auch erwähnt. Meinte auch, ich will sie nicht abfüllen, solang meine Eltern da sind und rumnerven; also alles sehr offensichtlich. Dann hat sie sich nachdem ich sie drum gebeten hab, extra heute (Freitag) freigemacht und meinte, sie hätte ab 16 Uhr bis 23 Uhr Zeit. Dann meinte ich, wir können ja erst in die Stadt und danach gehen wir zu mir und ich koch ihr was leckres und wir machen uns nen schönen Abend. Sie meinte dann ja cool, lass uns was zusammen kochen und dann nen Film schauen; besser gehts ja eigentlich nicht. Hab mich dann sehr drauf gefreut und drauf eingestellt, dass an dem Abend was laufen wird. Hab mir dann rückblickend eigentlich wieder viel zu viel Stress gemacht. Eltern überredet nen Tag früher zu fahren, Bruder überredet wegzugehen, Zimmer aufgeräumt etc. War dann auch bissl sauer auf mich, weil ich schon wieder needy wurde. Tja, angefangen hats dann damit, dass sie mich nochmal um 2 Stunden nach hinten verschoben hat, weil sie noch ihr Zimmer putzen musste (von den Betreuern aus). Hab dann in der Stadt recht bald versucht Kino zu fahren und bin auf Tuchfühlung gegangen. Bisschen von hinten umarmen, Bauch/Arme/Nacken streicheln/kraulen, einhaken und so. Scheinbar war ihr das dann irgendwann zu viel, was ich aber nicht gerafft hab (sie war eigentlich bis zum Ende ganz normal drauf). Außerdem meinte sie, dass sie übersehen hat, dass ihr Heim heut zu hat und sie bei ihrer Mutter schlafen muss...und die wollte, dass sie um 10 zu Hause ist. Das fand ich dann ziemlich scheiße, hab mir aber nix anmerken lassen. Bei mir ham wir uns dann so ne Reispfanne gemacht, da war eigentlich auch noch alles in Ordnung. Hab ihr dann noch ihr verspätetes Weihnachtsgeschenk gegeben (bissl Schokolade, 3-4 Pralinen), über das sie sich gefreut hat. Dann wars leider schon 9 Uhr. Ich wollt dann noch bissl den Film anfangen und hab sie noch dazu überredet. Hab versucht noch mehr auf Tuchfühlung zu gehen, auch mal aufn Arsch geklappst; schien alles noch kein Problem zu sein. Vielleicht wars ihr dann zu viel, das ich noch auf den Film bestanden hab und wir allein waren, kp. Konnte sie nicht mehr in ne Kuschelposition bekommen und sie ist auch auf streicheln etc. nicht mehr wirklich eingegangen. Außerdem meinte sie schon bissl früher, das sie heut nix trinken kann, weil ihre Mum das sonst merkt; klang plausibel, aber was weiß ich schon... Sie meinte dann gegen halb 10, das sie jetzt los muss Und ich hab sie noch zum Bus gebracht. Meinte dann bissl ernster, dass ichs schade finde, dass das jetzt so verkürzt war und ich mir extra Zeit genommen hab und ich das dann wenigstens bald mal nachholen möchte; beim Abschied wirkte sie dann etwas abweisend. War dann zuhause angekommen schon ziemlich angepisst und hab mich mal wieder verflucht gefühlt; konnts dann nicht lassen nochmal nachzusetzen. Hab ihr geschrieben, dass das jetzt nicht cool war und ich jetzt ganz allein rumhock. Sie meinte, es wär ja sonst auch kaum länger gegangen und ich wüsste das ja. Dann meinte ich, dass das nicht den Eindruck gemacht hat, als wenn sie groß Bock gehabt hätte und ich mir selten so aufwendig Zeit nehm. Dann sie "ja gut dann machen wir sowas halt nicht mehr, ich hab an sich auch mega viel zu tun und stress ohne ende und naja so rumgekuschel in der stadt muss irgendwie nicht so sein, vor allem nicht wenn ich die ganze zeit wegzieh^^" Das hat mich dann ziemlich vorn Kopf gestoßen, hab aber versucht nicht wieder durchzudrehen. Ich: "hä wie? sorry, ich mag ja jetzt ned groß rumstänkern^^ ich hab mich halt drauf gefreut und war jetzt bissl enttäuscht, sonst hätt ich meinen Kumpels noch gesagt, dass ich nachher mit ihnen mitgeh in die Bar...". Dann kam erstmal keine Antwort. Hab dann versucht sie anzurufen, um die Sache gleich zu klären, bevor sichs wieder verrennt. Sie ist nicht rangegangen und ich hab geschrieben, dass ich nicht wollte, dass das gleich wieder so eskaliert. Sie "? Sorry, ich schau grad fern xD Ja ist egal tut mir leid". Ich "ja sorry, ich sprech über sowas lieber gleich^^ also war ich dir zu aufdringlich oder was? wenn ich was falsch gemacht hab, dann sags halt :)" Sie: "Mäh naja bisschen ^^ aber egal". Ich: oh mann, siehste deswegen wollt ich gleich anrufen, das geht einfacher :3 war jedenfalls nicht bös gemeint :P naja was solls..." (Keine Antwort mehr) 6. Frage/n Joa...was hab ich diesmal falsch gemacht? Hab eigentlich extra drauf geachtet, ob irgendwelche Anzeichen kommen, dass ich zu weit gegangen bin, hab aber keine entdecken können :/ Wie schlimm isses, wie seht ihr die Situation generell und wie mach ich am besten weiter? Hab wie gesagt noch so ne andre, aber mit der geht irgendwie auch nix vorwärts und ich wollt halt endlich mal mit einer von denen bisschen Erfahrung sammeln. Hatte bis jetzt den Eindruck nichts falsch gemacht zu haben :/ Merk auch jetzt, dass ich schon wieder needy werde; das muss ich irgendwie in den Griff bekommen >:( Danke schon mal und schönes Wochenende :)

Hallo Freunde, ich ziehe gerade innerhalb Düsseldorfs um. Da ich Möbel brauche kaufe ich mir die oft günstig auf ebay.... desöfteren hole ich die Sachen dann bei Milfs ab die richtig hot sind und bei denen man auch merkt das da was in der Luft liegt.... lange Rede, kurzer Sinn: wie mache ich möglichst elegant der Frau klar das ich nicht nur an dem Bett interessiert bin? Andeutungen machen das das Bett etwas aushalten muss? Bin gespannt auf eure Tipps!

Sie: Michelle, HSE/"HD", Brünett, Medizinstudentin, Wohnt alleine, 21 Jahre Ich: Tom, Blond, Soziale Arbeit Student, WG, 23 Jahre Kennengelernt haben wir uns im Zug. Sie lernte für Physik. Ich hab mich neben Sie gesetzt und gefragt ob sie die Hieroglyphen überhaupt lesen kann. Wir kamen ins Gespräch und merkten öfters im gleichen Zug Richtung Heimatort zu sitzen. Ich sackte ihre Nummer ein und wir traffen uns insgesamt 5mal innerhalb vom 4 Wochen (Öfters ging nicht, weil sie im Urlaub war und für Prüfungen lernen musste) (1. Date: Cocktail-Bar, 2. Date: Badminton spielen und anschließend zu mir, 3. Date: Zugfahren :D, 4. Date: Schwimmbad (alter war das heiß) 5. Date bei ihr inkl. bei ihr pennen) Zur Eskalation, bin vom ersten Date immer weiter eskaliert (so schnell ich bei ihr konnte) und hatten alles bis auf Sex (also Lümmel in die Lümmeline), also das Wichtigste. Ich bin mir ziemlich sicher, fast perfekt bei ihr vorgegangen zu sein. Außer am Ende habe ich gefailt. Mehr dazu jetzt: 5. Date: Sie sagt auf einmal, dass sie keine Beziehung möchte weil sie kein bock auf Verpflichtungen usw hat. Darauf habe ich geantwortet, dass ich kein Typ für eine keine Nacht bin (fail) und bin nach hause gefahren, wieder umgedreht und hab sie versucht flachzulegen, hat nicht geklappt bis auf Petting und pipapo. Sie hat sich am nächsten Tag nochmals entschuldigt, dass das mit uns nichts gibt bzw, dass wir uns zu einem echt beschissenen Zeitpunkt kennengelernt haben. ( habe ihr am Abend zuvor klar gemacht, dass es nie einen richtigen Zeitpunkt dafür gibt und sie doch ncihts zu verlieren hat, blalbla) Dann hat sie sich eine woche nicht gemeldet und ich habe ihr quasi über sms schluss gemacht, also geschrieben, blabla, nettes mädchen, aber ich suche was ernstes (musste halt auf meinen kack frame sitzen bleiben). Das ist jetzt 1 Monat her und ich überlege ob ich die Sache nun abhacken soll oder ob einer von euch eine echt gute Idee hat aus der Sache noch ein Win zu machen. lg :)

Hallo liebe Community, Ich: 20 Sie: 16 Anzahl Treffen: 7 oder 8 (Zeit dazwischen 3Tage bis 2 Wochen) Standpunkt: Knutschen beim Abschied vom letzten Treffen Ziel: LTR Vorgeschichte: Im März dieses Jahres habe ich das Mädchen über OG kennengelernt. Wir haben oft geschrieben und uns das erste Mal im Mai getroffen. Wir verstehen uns super. Bei den ersten Treffen lief einfach nichts, da die Eskalation fehlte. Ich war erst grade 3 Jahre in einer Beziehung und bin einfach ausser Übung und leider total schüchtern. Es wurde allerdings von Treffen zu Treffen besser und ich wurde immer lockerer. Ich hab angefangen intensiv Kino zu fahren, wenn es aber zum KC kommen sollte fehlte mir jeglicher Mut. Es ist wie eine Blockade, die ich mir aus meinen Gedanken aufbaue weil ich mich zu sehr unter Druck setze. Die Möglichkeiten waren oft da aber blieben ungenutzt. Beim letzten Treffen habe ich sie zum Abschied aber doch geküsst und wir haben ein wenig rumgeknutscht. Wie gehts weiter? Seit dem letzten Treffen sind nun 3 Wochen vergangen, da ich im Urlaub war und sie diese Woche keine Zeit für ein Treffen hatte. Nun sind doch schon einige Monate seit dem ersten Treffen vergangen und ich habe noch nicht zum FC eskaliert, was mich innerlich total aufregt. Sie schreibt nun kaum mehr scheint aber immer froh wenn ich ihr schreibe und ich konnte nun für nächsten Samstag ein Treffen ausmachen. Ich weiss einfach nicht genau, wo ich bei ihr stehe. Sie kennt meine Absichten und würde sich wohl nicht mehr mit mir Treffen, wenn sie mich nicht interessant fände. Aber ich kann verstehen, dass es ihr irgendwann auch zu blöd wird, wenn ich nie eskaliere. Ich weiss, was ich tun muss und wie ich eskaliere, aber ich habe Angst, dass am Samstag wieder diese Blockade kommt. Habt ihr eine Idee, was ich dagegen tun kann, ausser mir Eier wachsen zu lassen. -.- Denkt ihr, ich kann das Blatt nochmal wenden oder ist der Zug abgefahren? MfG minumurli

1. Mein Alter 20 2. Alter der Frau 20 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben 0 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?") Absichtliche Berührungen 5. Beschreibung des Problems Hab vor kurzem ein HB auf einer Hausparty kennen gelernt. Lief alles eigentlich bestens - sie stand eigentlich die ganze Zeit in meiner Nähe und wurde auch touchy - also eigentlich ein sicheres Ding. Leider habe ich ein paar Eskalationsfenster verpasst, so dass es zu keinem Close kam. Jedoch hat sie am nächsten Tag von sich aus eine Nachricht bei Facebook geschrieben "Bla blah, bist du noch gut nach Hause gekommen Blah blah" und schon in der zweiten Nachricht auch von sich aus ein Treffen vorgeschlagen "Hast du Lust dich mal zu Treffen? :) Kein Date, sondern nur locker quatschen." Und da haben wir auch das Problem. Ist es schlimm, dass sie explizit betont, dass es kein Date ist? Auch den Nummernaustausch hat sie angeleiert. Mir fallen eigentlich nur drei Gründe ein, wieso sie das mit dem Date geschrieben hat. 1. Bis jetzt hat sie eigentlich mehr mich verführt als anders herum - vielleicht will sie mir dadurch signalisieren, dass ich an der Reihe bin (quasi ein Aufforderung zur Eskalation) 2. Sie will nicht dastehen, als sei sie leicht zu haben - also korreliert etwas mit Nr.1 3. Sie hat wirklich nur ein platonisches Interesse an mir - was ich mir nicht wirklich vorstellen kann, da wir eigentlich kaum ein richtiges Gespräch geführt haben. Normalerweise ist mein Game komplett auf Comfort aufgebaut, da ich sehr schnell Attraction aufbauen kann. 6. Frage/n Soll ich ihrer Aussage "Kein Date" irgendeine Beachtung schenken? Soll ich mein übliches Game fahren (also Comfort-Game, sprich über Kindheit, Träume und co. quatschen) oder mehr auf Caveman machen (sprich schnell eskalieren)? Normalerweise ist doch ein Treffen zwischen Mann und Frau fast immer ein Date, oder? Es ist mir aber noch nie passiert, dass eine Frau extra betont, dass es kein Date ist - daher entschuldigt meine Unsicherheit. :)

Hallo zusammen, Ich habe vor einigen Monaten ein süsses Mädchen (16), ich (20), im Online-Game kennengelernt. Wir haben häufig gechattet und uns endlich zu einem Treffen verabredet. Mittlerweile waren es vier Treffen, die alle sehr gut gelaufen sind. Wir sind beide sehr schüchtern aber sie hat mich schon zwei mal zu sich nach Hause für einen DvD Abend eingeladen. Ich denke wirklich, dass sie schüchtern ist, weil sie sich mit Berührungen etc. sehr zurückhält aber dennoch positiv auf meine reagiert. Viel gelaufen ist nicht, da sie es langsam angehen will und ich den ersten KC versemmelt habe. Am Ende des vierten Dates gab es doch einen flüchtigen Kuss, ein zweiter wurde geblockt. Ich sehe meine Fehler ein und hab gemerkt, dass ich viel zu langsam eskaliere. Das Treffen hat ihr jedoch sichtlich Spass gemacht und seit dem Kuss schreibt sie mir täglich. Wir verstehen uns sehr gut und ich muss sagen ich hab mich schon ein wenig in sie verguckt. Ich denke sie weiss, worauf ich hinaus will und denke, sie hat auch Interesse an mir, sonst würde sie sich nicht so oft mit mir treffen. Nun zu meinem Problem. Sie geht vier Wochen in Urlaub und ich habe Angst, dass sie danach ein wenig das Interesse verliert. Ich habe das Gefühl, dass ich zu langsam war und evt. nur als guter Kumpel ende. Soll ich versuchen noch ein Treffen mit ihr auszumachen bevor sie fliegt, und wie soll ich mich am besten während ihrem Urlaub und danach zeigen? Eine Frage noch zum Schluss. Ist es eine gute Idee, sie zu fragen, ob sie sich auch mehr als Freundschaft vorstellen kann? Oder ist es dafür zu früh? Danke für eure Tipps.

Mein Alter: 37 Ihr Alter: 29 Anzahl der Dates: 3 Etappe: KC Hallo zusammen, Das Problem Vor etwa 2 Wochen habe ich online eine Frau kennengelernt. Wir hatten und getroffen, gequatscht, leichtes C&F, Kino, necken etc... Beim Abschied wollte ich zum KC ansetzen, aber sie hat gelockt. Das 2. Treffen war wenige Tage danach, gleiches Spiel, händchen halten, IOIs von ihrer Seite, habe sie bis an ihrer Tür gebracht, KC. Habe sie dann zu mir nach Hause eingeladen zum Pizza machen für kommendes Wochenende. Sie hat zugesagt. Vorgestern wollte sie sich spontan nochmal auf ein Drink treffen. Eigentlich wollte ich ihr sagen ich hätte schon was vor, habe es aber nicht so vertraut da ich den Eindruck hatte irgendwas war los. Habe mich dann mit ihr getroffen, und hat beim Treffen mein Kuss geblockt. Wir haben uns dann mit ein bisschen Essen und Trinken auf dem Rasen gelegt... es hat sich ein bisschen wie ein erstes Date angefühlt, wieder C&F, Kino, IOI's von ihrer Seite, wieder Küssen, das gleiche Spiel, mehr Comfort aufgebaut, Sexthemen... dieses Mal kam auch von ihr ein bisschen mehr und wir haben rumgeknutscht. Aber irgendwie hatte ich stark das Gefühl sie hatte nochmal nach Bestätigung gesucht... hätte ich mich nicht mit ihr getroffen hätte sie wahrscheinlich für morgen abgesagt. Trotzdem, wenn wir händchen halten, hängt ihr Hand ein bisschen wie eine tote Hase in die meine... Beim Küssen lässt sie sich gerne am Arsch und Brüste berühren, kommt aber wenig zurück von ihr. Das Feuer, was ich von andere Frauen kenne, das in solchen Momente entfacht wird, spüre ich bei ihr gar nicht. Aber abblocken tut sie auch nicht. Die Frage Ich weiß nicht wie ich sie einschätzen soll. Einerseits könnte sie einfach schüchtern und zurückhaltend sein, obwohl wir eigentlich schon über viele sexuelle Themen usw. geredet haben... anderseits kann es sein, dass ich einfach nicht genut Attraction aufgebaut habe und hieran noch arbeiten muss... nur will ich auch nicht zuviel am Attraction arbeiten, weil das dann irgendwann auch nach hinten losgehen kann; ich kann oft die Menge an C&F, frech sein, usw. nicht richtig einschätzen, und habe es da öfter gewaltig übertrieben bis ich dann den Korb bekommen habe. Wie erkennt ihr den Unterschied, ob einfach nicht genug Attraction da ist, oder ob sie als Person schüchtern und zurückhaltend ist, und aus anderen Gründen die Bremse zieht, wenn überhaupt? Was weiß ich, vielleicht ist sie auch einfach so und was Sex und Beziehung angegeht einfach langweilig. Danke. Viele Grüße, E.C.

Die drei Gruppen a) rezeptive Frauen b) neutrale Frauen und c) ablehnende Frauen dürften ja den meisten hier bekannt sein. Gruppe C ist leicht auszumachen und daher für mich in diesem Beitrag nicht relevant. Gruppe a) lässt sich meist durch gutes Screening erspähen oder man wird selbst angesprochen. In beiden Fällen läuft es mit a) wie am Schnürchen wenn man es nicht verbockt. Schwieriger wird es bei b). Wenn man in nem Date eine neutrale Frau vor sich sitzen hat, finde ich es nicht leicht sie zu a oder c zu bewegen. Im Grunde dauert es mir zu lange, bis es klar ist in welche Kategorie die Frau fällt. Fällt sie dann doch in C) läuft es meist so ab, dass ich selber desinteressiert bin weil mir einfach zu wenig zurückkommt und die Frau zu mir dann auch nicht gut passt. Jetzt die Fragen an die PU-Community: Setzt ihr euch überhaupt mit Gruppe b) auseinander? Falls ja, wie fahrt ihr das Game um möglichst zügig festzustellen ob die Frau passt oder nicht? Hier noch zwei Beispiele, die ich vor kurzem selbst erlebt habe: 1) Neutral zu rezeptiv. Date 1: HB war sehr relaxt und wir hatten einen schönen Abend miteinander. Viel gelacht, ein wenig provoziert aber meine Eskalationsversuche wurden nicht mit IOIs beantwortet aber auch nicht abgelehnt. Am Ende wollte HB ein zweites Date. Date 2: Weiter eskaliert und hin und wieder IOIs zurückbekommen. Hier konnte ich dann weiter eskalieren und HB auch durch C&F aus der Reserve locken. Fiel dann in a) und der Close geschah. 2) Neutral zu neutral bzw zu c) Date 1: HB auch gut drauf und wir hatten ebenfalls einen schönen Abend. Gleicher Ablauf wie bei 1). Ihre Körpersprache war allerdings im Nachhinein vielleicht ein Tick reservierter. Aber kann ich mir auch einbilden. Date 2: Erst im Laufe der Zeit wurde immer klarer, dass HB immer weiter zu c) tendierte. Keine Reaktion auf Kino, kaum Flirtversuche ihrerseits und sehr reserviert. Die Körpersprache war hier dann am Ende klar. So. Das einfachste wäre natürlich nur auf a) zu setzen aber das wäre ja zu einfach . Wie stellt ihr das also an, um direkt beim ersten Date bei der neutralen Gruppe schon sicherer zu merken, in welche Richtung die Frau tendiert?

Hey Folks, Eckdaten: bisher ein Date, ich bin 25, die Dame ist 24 Etappen: Wir hatten letzten Donnerstag-Abend unser erstes Date bei dem wir uns auf Anhieb sehr gut verstanden haben. Waren in zwei Bars/Cafés und ich habe während einem Spaziergang ein bisschen was über die Stadt erzählt und sie danach heimgefahren. Sie bedankte sich für den "sehr schönen Abend". Über den Abend hinweg gab es wenige zufällige Berührungen unserer Hände, aber ich habe mal kurz meine Hand an ihren Rücken gelegt wenn wir gelaufen sind oder sie in den Bauch gepiekst oder ihre Beinmuskeln mit den Fingern begutachtet… aber kein wirkliches Kino… (oder doch !?) Naja, jedenfalls wäre der KC zum Schluss nicht angebracht gewesen. Von ihrer Körpersprache her war sie – meiner Interpretation nach – schon ziemlich attracted. (Sie hat z.B. dauernd ihr Ohr freigelegt, mir ihren Körper zugewandt, geneigter Kopf…), außerdem hat sie viel erzählt (auch sehr persönliches!) und viel gelacht. Samstags habe ich sie dann in gefragt, ob wir das wiederholen möchten. Sie schrieb "ja, haben uns doch gut verstanden…" und bevor sie ins Bett ist schrieb sie "dann schau mal wann du nächste Woche nen Abend Zeit hast oder am Wochenende…", ich schrieb etwas später "Ja, gerne, ich überleg mir was!" sie "Super, freu mich!" Jetzt wird es ernst… ich wünsche mir, dass das zweite Date etwas gemütlicher und intimer wird und wir uns ganz einfach näher kommen können. Meine Idee: Ein Kinobesuch am Donnerstag (oder wäre Freitag besser?), da kommt doch auch der neue Film mit Leonardo Di Caprio raus. Wir könnten vorher ein Glas Wein trinken, dann etwas aufgelockert ins Kino gehen und uns dort etwas näher kommen. Soweit der Plan. Meine Fragen: Logistik: Ins Kino müssten wir mit dem Auto fahren. Soll ich Sie abholen und heimfahren oder wäre das unangebracht? Soll Sie mich abholen? Sollen wir beide getrennt hinfahren?Nach dem Kino: Man kommt meist ziemlich geflashed aus so nem Film raus, dann redet man über den Film, wie kann ich dann konkret weiter eskalieren? Draußen ins kalte Auto is ja nicht so ideal dann, aber so ist das halt nach einem Kinobesuch.Generelle Fragen: Häufig liest man, dass man schon ab dem ersten Date immer den FC als Ziel haben sollte und es spätestens nach dem 4. Treffen passieren muss, um nicht als netter Typ zu enden. Ist das wirklich so, oder kann man das bei "besonderen" Frauen auch mal hinten anstellen? Außerdem krieg ich bei ihr ganz schwer dieses "sie ist nicht meine Liga"-denken weg, sie ist wirklich sehr attraktiv. Hat da jemand einen guten Tipp oder einen Rat für mein Inner Game?Danke und Gruß, Lurchi

Butterflys Club Game Leitfaden (v3.0) 1. Das Ansprechen 2. Interesse wecken & Anders sein 3. Isolieren 4. Kennen lernen & Eskalieren Flirten im Club generell Das A und O des erfolgreichen Flirtens im Club, ist ein Gespür für die Energie und Laune meines Gegenübers. Stell dir vor, du tanzt gerade wie in Ekstase, dann kommt ein Mädel zu dir, tippt dich an und fragt dich entspannt bzw. gelangweilt nach deiner Meinung zu dem Outfit ihrer Freundin. Anders herum stelle dir vor, du bist gerade total erschöpft, nuckelst müde im Loungebereich an deinem Drink und ein Mädel hält dir ihren Drink vor die Nase, um dann „Cheers!“ zu brüllen. In beiden Situationen wirst du irritiert reagieren, ihre Energie passt nicht zu deiner. Versuche also immer, das Mädel entsprechend ihrer Energie und Laune anzusprechen, spiegel sie! Vor dem Ansprechen Es wird dir umso leichter fallen, positive Reaktionen von Frauen zu bekommen, wenn es dir gelingt, vorab schon ihre Aufmerksamkeit zu gewinnen. Das erreichst du durch ausgelassene Stimmung, ekstatisches Tanzen, Lachen und eine positive Aura um dich herum und in ihrer Nähe. Alternativ dienen dazu Augenkontakt und spielerische Gesten. Beispielsweise fokussierst du den Blick auf ein Mädel deiner Wahl, wartest, bis sie dich anschaut, um ihr dann zuzuzwinkern, die Zunge entgegenzustrecken oder ihr dein Glas hinzuhalten und „Cheers“ zu sagen. Selbst wenn dir das jedoch nicht gelingt und du auch gerade noch nicht in der Stimmung bist, darf das keine Ausrede sein, um nicht anzusprechen. Zumindest, wenn du etwas erreichen willst. Du schadest dir damit langfristig nur selbst, verankerst dir im Unterbewusstsein Zeiten, wo Ansprechen geht und wann es nicht geht. Ansprechen geht jedoch immer! Vielmehr ist dieser Schritt ein Bonus, der die Anzahl positiver Reaktionen von Frauen im Durchschnitt erhöhen wird. Der FlirtAb diesem Schritt werde ich sehr konkret eine mögliche Art der Gesprächsführung bis zur Isolation vorstellen. Diese Art ist insofern ineffizient, als dass sie dir nicht garantieren kann, genau diese eine im Club zu bekommen. Jedoch finden sich erstens immer genug Mädels im Club, die du auf diese Art bekommen kannst (wenn dein Auftreten insgesamt in Ordnung ist) und zweitens solltest du gerade für den Anfang Unabhängig vom Erfolg mit einer, bestimmten Frau sein. Mit der Zeit wirst du, wenn du entsprechend reflektierst, ein Gespür für unterschiedliche Gruppenkonstellationen, Zielgruppen, Stimmung & Atmosphäre in verschiedenen Clubs, als auch Timing des Ansprechens bekommen. Dann beginnt auch die Kalibrierung und du kannst anfangen zu überlegen, wie du bestimmte Frauen bekommst. Dieser Leitfaden soll dementgegen sicherstellen, dass du einen ganz einfachen Plan im Kopf hast, wie du erfolgreich sein kannst. Nicht bei allen Frauen, aber bei manchen. Manch einer wird sich jetzt die Frage stellen, ob er so also die hässlichen aufreißen kann, aber nicht die, die er eigentlich will? Denen kann ich aus meiner Erfahrung sagen, wie die Frau aussieht und wie sie darauf reagiert, angesprochen zu werden, hat nichts miteinander zu tun bzw. lässt sich pauschal darüber nichts sagen. Entscheidend ist viel mehr, ob du dir selbst im Kopf Grenzen setzt oder ob du es dir wirklich zugestehst, auch schöne Frauen kriegen zu können. Wenn du davon ausgehst, eine schöne Frau nicht zu verdienen, wird sich das auch auf deine Ausstrahlung niederschlagen. Eine Art der Self-Fulfilling Prophecy. Die eigentlich relevanten Faktoren, sind vielmehr die oben erläuterten zur Kalibrierung. Gruppenkonstellationen, Zielgruppen, Stimmung, Atmosphäre & Timing. Doch nun zum Konkreten: 1. Das Ansprechen Ein leichtes Lächeln um die Lippen, die Körpersprache offen, tippst du sie an. Sobald sie sich umgedreht hat, sagst du, noch auf Distanz zu ihr. BF: „Hey, wer bist du denn?“ Sie wird dich nicht verstehen. Sehr gut, denn jetzt hast du implizit die Erlaubnis, dich neben sie zu stellen, ihr ins Ohr zu sprechen und sie dabei zu berühren. Anders versteht sie dich ja nicht. Also nochmal: BF: „Hey, wer bist du denn?“ Oft fragen sie hier, warum du das fragst, verstehen nicht, was du genau willst, blicken dich leicht irritiert oder sogar genervt an. So weit ist das aber noch geplant und soll so sein. Jetzt grinst du sie an und sprichst ein bisschen so, wie der Lehrer mit dem dummen Schüler, wenn er ihn freundlich aufziehen will. BF: „Also, das geht so. Ich reich dir jetzt meine Hand, dann reichst du mir deine, dann sage ich – hi, ich bin Philipp – und du sagst mir deinen Namen. Danach kannst du mir dann optional noch einen netten oder bösen Korb geben und ich renn weinend in die Ecke. Ansonsten treiben wir so etwas Unsinn.“ Richtig gebracht, gibt es spätestens jetzt ein süßes Lachen oder einen richtig deutlichen Korb. Den noch zu drehen, erfordert nicht nur einiges an Erfahrung, sondern Hinweise dazu würden auch den Rahmen des Leitfadens sprengen. Ich habe jedoch an anderer Stelle schon einmal etwas zu diesem Thema geschrieben, Google hilft: „Bitchshields: Formen der Ablehnung und wie man sie aushebelt“. 2. Interesse wecken & Anders sein Es gibt diverse Wege, Interesse zu wecken und Anders zu sein. Auch dazu habe ich schon mehrere Beiträge verfasst, google beispielsweise mal hiernach: „Gemischte Signale / Push&Pull in der Praxis“. Für diesen Leitfaden werde ich beispielhaft eine meiner persönlichen Routinen vorstellen (auch diese findet sich ausführlicher und leicht abgewandelt bei Google) Die Speed Small Talk Routine. Egal, wie ihre Energie und Laune beim Ansprechen war, musst du sie langfristig erhöhen bzw. verbessern, das fällt in den Bereich Buying Temperature. Aus diesem Grund sollte diese Routine auch energetisch, aufgedreht und spielerisch gebracht werden. BF: „Also gut, dann lass uns doch mal den langweiligen Small Talk hinter uns bringen. (folgendes wie im Stakkato, also schnell und abgehakt, sprechen) Wie alt bist du? Woher kommst du? Was machst du?“ Alternativ gehen natürlich auch andere Fragen. Wenn sie wieder nichts verstehst, zieh sie damit auf und stell sie einfach nochmal. Lächelnd, „Mensch, putz doch mal deine Ohren, Süße. Also, wie alt bist…“ Wenn sie dann geantwortet hat, bist du dran. Wieder im Stakkato: BF: „Alt, aus Erlangen, wohnhaft in Wien und den Rest interessiert doch grad eh niemand.“ Zu diesem Zeitpunkt, blicken sie öfter mal wieder leicht überfordert und verunsichert drein. Wenn das so ist, mache ich diesen Blick einfach übertrieben nach und ziehe sie dann auf. BF: „Ach, hast du einen süßen Blick, wenn du überfordert bist, wie ein kleines Gummibärchen.“ (spielerisch bleiben, dazu geht auch ein Backenkneifer oder Nase stupsen gut) Gesprächsthemen & -führung danach. Bevor ich wieder ein konkretes Beispiel anführe, hier einige Ideen, worüber du danach reden kannst und wie du das Gespräch gestaltest. Meine Hauptthemen im Club sind zu Beginn Feiern, peinliche (Party-)Erlebnisse, Urlaubs(flirt)storys und Drinks. Dazu bringe ich immer wieder kleine Spielchen wie Starrduell, Rollenumkehr („du willst mich doch nur abfüllen / aufreißen,...“) oder eine schlimme Abfuhr, die sie mir jetzt geben könnte, wenn ihr Freund sie sehen würde (egal, ob sie einen Freund hat, z.B. Drink ins Gesicht schütten und schnippisch weggehen), ein. Nicht vergessen dabei: auch eigene Geschichten erzählen, nicht nur nehmen, sondern auch geben! 3. Isolieren Wenn sie nach einigen Minuten noch bei dir bleibt und keine Anstalten macht, zu gehen, wird es Zeit, sie zu isolieren. Mit Isolieren ist hier erst einmal ein Location Wechsel gemeint. Das dient dem Zweck, sie weg von ihren Freunden zu schaffen, falls die noch in der Nähe sind, aber vor allem auch, sie überhaupt im Club zu bewegen. So entsteht langsam aber sicher die Atmosphäre, dass ihr zusammen hier seid und sie dir vertrauen kann. Wenn du dir nicht sicher bist, ob alles gerade gut läuft, ist jetzt auch ein guter Moment, um ihr folgendes zu sagen (statt sofort zu isolieren): BF: „So, ich muss mal zu meinen Leuten zurück. Wenn wir uns später wieder sehen, trinken wir einen an der Bar!“ (danach mit Küsschen verabschieden) Oft reißt das Flirts, die bisher eher wackelig liefen, noch einmal herum. Außerdem lässt sich das beliebig oft wiederholen, so dass du am Ende des Abends nur eine von mehreren Frauen wiederfinden musst und dich währenddessen mit deinen Leuten vergnügen kannst. Öfter kommen die Frauen auch von selbst wieder auf dich zu oder in deine Nähe. Als klassische, erste Isolation, bietet sich jedoch an, jetzt direkt auf einen Drink an die Bar zu gehen. Wenn sie das mitmacht, hast du eigentlich sowieso schon gewonnen, jetzt gilt es einfach, es sich nicht mehr zu versauen. Lerne sie ganz normal kennen. Themen wie Studium, wo sie hin will damit, Arbeit, wo sie abends gern weg geht, Hobbys, Musikgeschmack, sind dazu sehr gut geeignet. 4. Kennen lernen & Eskalieren Während des Kennen lern – Prozesses , würde ich den meisten dazu raten, auch mit der Eskalation zu beginnen. Zwar kann es in einigen Fällen von Vorteil sein, mit der Eskalation abzuwarten, aber im Durchschnitt würde ich sagen, lieber FRüher eskalieren, als später dem Eskalationsfenster nachtrauern. Irgendwann in diesem Prozess wird sich nämlich im Normafall, zum ersten Mal ein Eskalationsfenster zum Kuss auftun. Ich empfinde zwei Orte, abhängig von ihrer Laune, als optimal für die Eskalation im Club. Wenn sie noch in Partylaune ist, auf der Tanzfläche. In diesem Fall, sag irgendwann „lass uns tanzen gehen“ und führe sie danach am Handgelenk (aufpassen, Händchen halten ist Pärchentypisch, das willst du zu diesem Zeitpunkt eher nicht sein) auf die Tanzfläche. Steigere dort die Berührungen immer weiter, indem du beispielsweise mit einem Twirly (sie an der Hand einmal im Kreis drehen) anfängst, um dich dann langsam zur Hüfte vorzutasten und die Nähe zwischen euch immer weiter zu verringern. Setze dabei deine Berührungen auch einmal kurz aus und tanze für dich. Das bringt Dynamik in die Eskalation. Wenn sich eure Lippen dann irgendwann fast berühren, setze zum Kuss an und mache kurz mit ihr rum. Tausche jetzt Nummern aus und lerne sie bei weiteren Locationwechseln besser kennen, um dann entweder ein Treffen für die nächsten Tage fix auszumachen oder zum One Night Stand anzusetzen. Wenn sie schon eher müde ist, auf einer Couch in einer ruhigen Area. In diesem Fall, sag irgendwann „lass uns mal in einer ruhigen Ecke entspannen“ und führe sie dann hin. Dort kannst du ihr übers Knie streicheln und den Arm um sie legen, um so die Berührungen zu steigern. Verringere auch hier die Distanz immer weiter, intensiviere das Streicheln, indem du näher zu den Innenschenkeln wanderst oder an die Hüfte und setze entsprechend irgendwann zum Kuss an. Auch intensiver Augenkontakt bei gleichzeitigem Schweigen steigert hier die Spannung enorm. Wieder gilt es jetzt Nummern auszutauschen, sie bei weiteren Locationwechseln besser kennen zu lernen, um dann entweder ein Treffen für die nächsten Tage fix auszumachen oder zum One Night Stand anzusetzen. Wie bereits zu Beginn gesagt, grenze ich in diesem Leitfaden das Thema Logistik aus. Für den One Night Stand wäre das jetzt relevant. Kurz beschrieben, geht es dabei darum, wo sie wohnt, mit wem sie gekommen ist und zu welchem Anlass. Eine Frau auf dem besten Geburtstag ihrer Freundin, eine Stunde von ihrer Wohnung entfernt, wird schwerer zum One Night Stand zu bewegen sein, als ein Mädel, welches „mit Freundinnen Party machen ist“ (fast schon synonym für auf der Suche nach einem Typen) und in der Nähe wohnt. Außerdem relevant in diesem Kontext sind Excuses / Scheingründe, die du immer wieder einstreust. Das dient dem Zweck, ihr eine Ausrede zu liefern, wenn sie später mit dir mitgeht. Beispielsweise meint sie, dass sie Hunger hat, dann hast du eben noch etwas zu Essen zu Hause. Kurz auch ein paar Worte zu ihren Leuten: wenn sie kommen und stören, stell dich ihnen vor, sei freundlich, sei nett, zeig ihnen einfach, dass du ein cooler Typ bist. Viele werden dich dann in Ruhe machen lassen. Bei schlechter Logistik kannst du auch versuchen einfach vor dem Club, wo es dunkel ist, auf der Clubtoilette oder ggf. in deinem Auto durch zu eskalieren. Sei gewarnt, das kann dir den ein oder anderen sicheren Flirt noch sprengen. Stichwort dazu: Buyer’s Remorse. Genauso gibt es aber auch Frauen, die du an dem Abend mitnehmen solltest, weil sie einfach nur Sex wollten. Wenn du es nicht tust, versaust du es dir bei denen. Hier kommt wieder der Faktor Erfahrung zum Tragen. Die kann dir kein Leitfaden ersetzen. Und diese Erfahrung sammelst du, indem du es oft genug versaust. Aus Fehlern lernt man. Viel Spaß mit dem Leitfaden! Quelle : http://www.[Link unzulässig]/forum/best-leitfaeden/7085-butterflys-club-game-leitfaden-v3-0-a.html Viele Grüße Thelixardking ! Danke für Buterfly für diesen guten Leitfaden

Hallo PUA-Community, ich bräuchte ein paar Ratschläge, vor allem von Leuten mit LTR Erfahrung. Bitte nicht einfach nur "nexten" posten, ich möchte erst alle anderen Möglichkeiten ausprobieren, auch um für mögliche folgende LTR's zu lernen. Mein Alter 26j. ihr alter 24. Dauer der LTR 2,5 Jahre. Zunächst folgendes vorneweg, Lob des Sexismus kenne ich auswendig, die wichtigsten LTR-Threads aus diesem Forum auch, schätze ich. Deshalb suche ich hier ein wenig - mehr auf meine Probleme zugeschnittene - Lösungsvorschläge. Wir wohnten, bis vor kurzem zusammen, bis sie jetzt zum Studieren etwas weiter weggezogen ist(grade so zu weit zum pendeln). Aus Bequemlichkeit und weil ich mich zu sicher fühlte, habe ich nach dem ersten Jahr der Beziehung, kaum noch auf C&F, P&P geachtet und hab mich gehen gelassen/needy geworden etc. Nach etwa 2 Jahren war sexuell die Beziehung am Ende(davor war die LTR Bombe, sie verspielt, süß, hübsch, Sex-Hungrig, machte mir ständig kleine Gefallen). Seitdem arbeite ich wieder mehr an mir, lese mich hier verstärkt ein und seit etwa 3 Wochen probiere ich den Beta-Blocker aus der LTR-Schatztruhe aus. Sie trifft und schreibt seit einiger Zeit vermehrt mit anderen Typen, sagt ganz offen dass Sie sich sexuell leider nicht mehr genug von mir angezogen fühlt, das Gefühl hat mich nicht mehr genug schätzen zu können, obwohl sie weiss dass ich eigentlich ein toller Kerl bin(mießer double Bind :D aber ich war von ihrer Ehrlichkeit beeindruckt). Social-Proof-mäßig habe ich noch ein wenig Probleme, da meine damaligen Freunde alle weggezogen sind und ich mich kaum um neue Kontakte bemüht habe. Der Rest läuft wieder wesentlich besser, habe auch das Gefühl sie sucht verstärkt meine Nähe, fährt jedes Wochenende zu mir, ballert mit Shittests um sich, aktzeptiert kleinere Befehle. Zudem habe ich damals ein sehr solides Fundament gesetzt, gute Familienkontakte(oder ist das eher negativ zu bewerten?^^), wunderschöne Zeiten erlebt, woran sie sich heute noch sehr gerne erinnert. Was in mir, Faulpelz, nun unbedingt Handlungsbedarf ausgelöst hat war, dass sie mir bei einem Treffen vor 2 Wochen ohne große Emotionen mitteilte, dass sie nicht mehr sicher ist ob das mit uns noch Sinn macht und Sie auch mal wieder Lust auf Sex hat, aber nicht mit mir. Sehr enttäuschend für mich, ich habe ihr gesagt dass ich das Verstehen kann, es mir nicht anders geht, aber uns ja noch viel aneinander liegt und ich das auf die Reihe kriege(ich glaube das war doof, aber ich hatte Angst, dass sie danach direkt in der Weltgeschichte rumvögelt :D). Danach habe ich den Beta-Blocker verstärkt, Kontakt zu anderen Frauen aufgenommen, Rich-Discriptions etc.. Ich denke ich weiß auch wo das Hauptproblem liegt, ich weiß nicht genau wie ich richtig eskaliere! Vor und nach dem Problem-Treffen fuhr Sie sehr häufig Drama auf(schätz ich mal, hoff ich mal), jede Rich-Discribtion löst leichtes Drama aus. Oder hört sich das nicht für euch nach Drama an? Sie: "Hast du wieder mit der Vormieterin geschrieben?, Was will die denn ständig von dir?... und warum hast du letztens im Facebook das Profil von einer anderen angeschaut?" Ich: "ja... weil ich das Bild interessant fand?" Sie: "und jedesmal wenn ich zu dir komme ist überall Chaos und schau mal wie du aussschaust, du gibst dir überhaupt keine Mühe mehr mir zu gefallen! Dir ist einfach alles egal!"(tränen in den Augen) ...meistens Enden die Dramen damit dass sie sagt "ich habe das nicht mehr nötig, andere typen würden sich so viel mehr Mühe geben". Und ich antworte einfach garnichts mehr oder sage nurnoch "ach komm"^^ dann verschwindet Sie meistens im Bad oder am Handy. Wenn ich Sie wie ein Kind behandele, oder ihr befehle jetzt Ruhe zu geben, ihr Gerede ignoriere und anfange Sie anzufassen wird sie extrem abweisend, aggressiv und ich habe nicht das Gefühl es funktioniert "richtig", nett und langsam kino zu starten passt zur pissigen stimmung aber auch nicht.... Früher waren Dramen meistens mit ignorieren und leichtem "mitdiskutieren" geregelt bis wir ein Kompromiss gefunden haben, oder sich bei ihr Verlustangst einstellte, und alles in Sex geendet hat. Wenn wir jetzt ein Drama ausdiskutieren würden, würde das mit Sicherheit darin Enden, dass wir uns trennen. Meistens fährt sie kurz bevor es dazu kommen würde aber auch nochmal so richtig auf und beschuldigt mich wie Macho ich bin und dass ich mich so negativ verändert hätte etc. Ich bin mir nicht sicher ob ein komplett-Freeze-Out uns zur Zeit nur weiter auseinander treiben würde. Leichtere Freeze-Outs, z.B. 1-2 Tage nicht anschreiben, nur das nötigste Antworten, wären für sie früher die Hölle gewesen, heute fällt es ihr kaum noch auf. Heute weiß ich wie ich die Betaisierung damals hätte unterbinden können und welche Anfänger-Fehler ich gemacht habe, was ihre Attraction gekillt hat. In meiner jetzigen Situation allerdings wieder Attraction aufzubauen, ohne sie zu verlieren, empfinde ich als extrem Schwer. Ist das überhaupt noch möglich ohne sich zu trennen? Sie ist so ziemlich der eifersüchtigste Mensch den ich kenne, ich empfinde es aber als zu mieß das auszunutzen und es würde das Hauptproblem ja nicht lösen oder? Was meint ihr? Muss ich nur mal richtig eskalieren? Wenn ja wie?(für gelungene Beispiele wäre ich sehr dankbar) Lange warten und so weitergammeln is nich sonst gamed einer der 100 typen, die sie jede woche anbagern, mal besser und verdammt wir brauchen mal wieder Leidenschaft! ah und eine Frage noch nebenher, wenn sie mir unterstellt ich habe eh nur sex im kopf, soll ich das als selbstverständlich ansehen, "ja klar ich bin ein kerl, ich will halt öfter mal mit dir pimpern" oder sie eher beruhigen "sex mit dir ist mir zzt. eh nicht so wichtig, chill mal, wir müssen heute nicht pimpern" und es dann aber trotzdem über kino versuchen ? Gruß und danke im vorraus:) wurga

Hallo Leute. Ich wohne in einem Studentenwohnheim und ich habe hier zwei Freunde, ein Junge und ein Mädchen, mit denen ich öfter was mache, wobei die beiden sich schon länger kennen, aber da läuft nichts. Nun bin ich bei dem Mädchen aber in der Friendzone. Wir schauen seit kurzem aber gelegentlich bei mir TV und dabei habe ich es schon geschafft, dass wir dabei sozusagen kuscheln. Auch konnte ich ihren Hintern anfassen, aber da habe ich nichts weiter gemacht, obwohl sie nicht abgeneigt war. Wie kann ich beim nächsten TV Abend eskalieren? Kuscheln, dann Rücken kraulen und... ich weiß es einfach nicht. Könnt ihr mir bitte helfen. Ich darf es nicht übertreiben, weil ich sonst Angst habe vor dem, "Was machst du denn da?!" oder "Hey hör auf". Und dann war es das. Danke :)

Liebe Community, Ich bin in einer Sackgasse. Nämlich gibt es da eine, die ich schon lange kenne und seit kurzem haben wir wieder Kontakt. Seit 2 oder 3 monaten hatten wir einige Treffen und verstanden und immer besser und besser. Aber irgendwie mit der Zeit hab ich mich erst mehr getraut Kino zu machen. Das Positive ist, dass ich bei jedem Treffen die berührungen intensiviert habe. Dennoch, obwohl wir uns so gut verstehen und sie mich mit den verschiedensten Spitznamen nennt ( Die sie Süß findet), finde ich das ich nicht weiter komme. Ich versuchte sie bei den letzten zwei treffen zu Küssen mehr als bis zur Wange ließ sie mich nicht. Und als ich mich richtung mund bewegt hatte, ist sie ausgewichen und das extrem mit einem lächeln. Sie bewegte ihr Kopf hin -und her, die bewegung wie, wenn jemand ''Nee'' sagt. Lieber PUA´s, ich versteh das nicht. Sie zeigt mir viele Interesse Zeichen, wie zbs. sie setzt ein gespräch fort, wenn es grad ruhig ist. Sie schminkt sich und guckt sich oft im spiegel an, sie schlägt mich oft spielerisch, sie will sich auch mit mir Treffen und ein Film gucken, sie lacht fast immer über das was ich sage und sie schreibt seeehr viel mit mir. Sie sagt auch selber wir haben vieles gemeinsam. Und ich habe mich auch drann gehalten, nicht viel Interesse auch nicht wenig, habe immer die führung übernommen, in dem ich sie umarmt hatte beim laufen oder Handlesen zbs. Vielleicht hab ich auch zu wenig Kino gemacht bin mir nicht sicher. Dennoch ist sie so und lässt mich nicht richtig ran, wieso? Soll ich sie darauf ansprechen und sie fragen wieso sie ausgewichen ist? Was soll ich nur tun, ich mag sie sehr aber komme nicht weiter, ihr seid die einzigen die mir noch helfen können. Eine Ergänzung: Als ich sie küssen wollte und sie den Kopf hin und-her bewegte. Sagte ich " willst du nicht?" aber sie meinte nichts dazu, sie war still. Wie ich es von pickup gelernt habe konnte ich sie also doch küssen ? Sie hat nichts gesagt, aber die Bewegung.. Derzeitige Situation: Ich hatte paar Wochen keinen richtigen Kontakt mit ihr, nur über FB, aber das ist schon sowas wie ein Ritual bei uns. Der Grund: Schule,Hobbys,Freunde,Pflichten. Heute treffe ich mich mit ihr und wollte fragen, wie soll ich am besten vorgehen, heute wollte ich sehr viele KC´s probieren, egal ob block oder nicht ist mir egal! Außer sie fühlt sich unwohl dabei. Ich merke aber auch, dass sie wegen dem mangel an Persönlichen Kontakt etwas anders geworden ist. Vielleicht kommt auch ihr Ex dazu. Ich weiß es nicht. PS.: Bei dem KC hatte ich den Anfänger fehler gemacht und setzte ihn am ihrer Haustür, haha... beide male. Ich: 17, Sie: 17.. Fragen: 1. Wie sollte ich am besten heute vor gehen?, 2. Wieso hatte sie ihn abgeblockt? 3. Ich bin für eins bis zwei Wochen weg, das heisst wieder Kontakt abbruch. Wie oder Was kann ich machen, damit ich in Ihrem Gedächtnis bleib, ich hoffe ihr wisst was ich meine. Falls ihr euch bis hier hin durch gekämpft habt vielen herzlichen dank es bedeutet mir echt viel, und bitte bleibt produktiv. mfg.

Hi, Ich treff mich am Samstag mit einer HB9 zu einem Date geplant ist irish pub jazz kneipe und weihnachtsmarkt also sehr variabel und locker. Ich habe nur noch keine idee wie ich solide eskalieren kann sollte es sich nicht ergeben. gibt es eine relativ sichrere routine die zu K-close führt ?

Hallo liebes Forum, eigentlich bin ich nicht so der Hilfe-Suchende, aber eine konkrete Situation beschäftigt mich sehr. 1. ich 33 2. sie 31 3. 3 Treffen 4. Etappe der Verführung: Leichte / Unabsichtliche Berührungen, enges Tanzen (noch im Rahmen) 5. Sie war hin und weg, jetzt nur noch weg. 6. Wie kriege ich den Karren aus dem Dreck? Zu meinem Ansatz: Ich bin Salsa-Tänzer und komme bei den Damen (zumindest tänzerisch) recht gut an. Ich verabrede mich mit dem Damen per Mail zum "Probetanzen" und manchmal schaffe ich es tatsächlich, mit einer Frau zu Hause "weiterzutanzen". Das Vorgehen ist recht vorsichtig, denn im Gegensatz zu einem normalen Date ist immer das Tanzen zwischen mir und der Frau. Der Frame ist also immer, dass es nur ums Tanzen geht. Durchbrochen wird er erst, wenn sich eine günstige Situation zum Eskalieren auf der Tanzfläche ergibt. Nach meiner Erfahrung und meinen Fähigkeiten ist das dritte Treffen dafür meist der richtige Zeitpunkt. Wenn ich es nicht auf die Reihe bekomme, habe ich immer noch die Option auf eine neue Tanpartnerin. Folgender Fall: Wir verabreden uns über eine TP-Börse zum Probetanzen unter der Woche. Der erste Treffen ist eigentlich immer ein Selbstläufer. Zwei Tage später darf sie meine Kurspartnerin vertreten, welche verhindert war. Wir verabreden uns nach dem Kurs zum Tanzen am Freitagabend in einer Salsathek (3. Treffen). -> Am nächsten Tag schickt sie mir aus freien Stücken per Mail, wie gut ich doch führe und wie geduldig ich bin und dass mich genau das von anderen Tänzern unterscheidet, weswegen sie früher das Tanzen wieder schnell aufgegeben hat. Sie freue sich auf unser Treffen am Freitag. Mir gefällt an ihr, dass sie stets Augenkontakt hält (sie ist übrigens Psychologin), wenn sie nicht gerade beim Paartanz die Augen schließt. Ich habe wirklich das *Gefühl*, dass sich so etwas wie eine Verbundenheit eingestellt hat (ich habe wirklich viele Frauen getroffen). Die Dame macht einen stabilen, ausgeglichenen HSE-Eindruck auf mich. Das 3. Treffen am Freitagabend. Ich schlage vor, dass wir vor dem Tanzen noch nen Tee trinken gehen. Sie stimmt zu. Der Abtörner des Abends: Sie erwähnt ihren Freund, und das gleich drei mal, obwohl das gar nicht so recht in den Kontext passte. Mein Fehler: Ich hakte nicht nach. Ich dachte mir, es ist besser, wenn ich diesen Aspekt einfach ignoriere, um souveräner zu wirken. Wir gehen also in den Salsaschuppen und aus meiner Sicht ist tänzerisch alles gut gelaufen. Eigentlich lief alles sehr gesund für ein platonisches Tanzpaar. Das Problem: Als wir nach etwa vier Stunden aufbrachen, hatte sie es plötzlich sehr eilig (sie müsse schnell zu ihrer U-Bahn, die aber tatsächlich erst 10 Minuten später abfuhr). Mein Gefühl sagt mir ganz klar, dass etwas GEHÖRIG schiefgelaufen ist. Es herrschte die ganze Zeit "Harmonie", sie wirkte teils ekstatisch, und beim Tanzen hielt sie den Kopf leicht "ohnmächtig", als hätte sie darauf gewarten, dass ich kiss close. Wir haben auch recht eng getanzt. Ich habe mich aber nicht getraut weiterzugehen, da sie ja anscheinend in einer glücklichen Beziehung lebt. Ich kann wirklich keinen Bruch erkennen an dem Abend, ich habe als reiner Tanzpartner wirklich mein Bestes gegeben, ohne irgendwelche Grenzen zu überschreiten. Pussy-Diagnose-Versuch 1: Sie ist eine unerfahrene Tänzerin und sie fühlte sich in der für sie neuen Location nicht ganz wohl. Sie hat gemerkt, dass Salsa doch sehr körperbetont ist, und obwohl ich nichts "unsittliches" getan habe, hat sie ein schlechtes Gewissen, weil sie schließlich einen Freund hat. -> Die für mich angenehmste Variante. Es lag also eher an ihr. Pussy-Diagnose-Versuch 2: Ihre Beziehung läuft nicht sehr gut, weswegen sie sich nach Tanzpartnern/Männern umsieht. Leider hat ihre Begleitung trotz dreifacher Einladung nicht darauf reagiert, mit ihr über ihre Beziehungsprobleme (Hypothese) zu reden, und ggf. am selben Abend noch eine Lösungsmöglichkeit anzubieten. -> Dieser nicht so ganz naheliegende Erklärungsversuch, also dass ich ein Waschlappen bin und sie enttäuscht alleine nach Hause gehen musste, ist mir erst nach langem Überlegen gekommen. Die Theorie dahinter ist ja nicht neu. Dafür spricht, dass unsere Treffen aus meiner Sicht unkompliziert und für beide Seiten, zumindest tänzerisch, sehr befriedigend waren. Ich glaube Anzeichen gesehen zu haben, dass sie sich mehr erhofft hat. Übrigens war ich derjenige, der vorgeschlagen hat, mal so langsam nach Hause zu gehen. Möglicherweise war sie in Wartestellung. Erst ab diesem Moment wirkte sie sehr enttäuscht. Das ist nur ein Gefühl, aber es kommt mir doch bekannt vor. Ich habe ihr am Dienstag in einer eher defensiven, "verständnisvollen" Mail geschrieben: es wäre einfacher, wenn sie sich bei mir melden wg. Tanzen, da sie ja in einer Beziehung ist und wenn ihr beim Tanzen etwas unangenehm ist, kann sie jederzeit mit mir darüber reden. Ich habe den Bruch aber nicht konkret angesprochen. Ich habe nicht wirklich mit einer Antwort gerechnet, und es kam bisher auch nichts. Das ganze sollte als Rettungsversuch für den ersten Erklärungsversuch gelten, dass ich also zuviel Gas beim Tanzen gegeben habe. Mir ist generell aufgefallen, dass viele Tanzdates so nach 3-5 Treffen den Bach runter gehen, obwohl die Frauen i.d.R. nach dem ersten Treffen wirklich sehr positiv gestimmt sind und oft ein Folgetreffen vorschlagen. Meine Theorie: Möglicherweise geht es der Frau vom Kopf her wirklich nur ums Tanzen (bei einigen sicher nicht nur das), aber ihr "evolutionäres Unbewusstsein" bewertet den TP trotzdem danach, ob er dominat ist und sich was traut. Ich habe mal versucht eine sehr hübsche TP zu kiss closen, worauf sie mir später erklärte, dass es wirklich ihr nur ums Tanzen geht. Ich dachte damit wäre die Sache gelaufen, aber ganz und gar nicht, wir sind für recht lange Zeit ein Tanzpaar geblieben. Bei anderen Frauen, bei denen sich nichts ergab und ich nur ein netter Tänzer war (natürlich immer mit DHV, Cocky and Funny etc.), zerbricht die Tanzbeziehung meist recht schnell. Was haltet ihr von diesem Paradoxon als Erklärungsversuch? Und akut für mich interessant: Habt ihr eine Idee, wie ich die Sache noch retten könnte? Vielen Dank.

Hi. Ich hatte bisher nur wenige Frauen. Und bis auf eine (SNL) habe ich sie alle im Internet kennengelernt, ohne gross zu gamen. War einfach ich selbst und hat super geklappt. Im RL ist es irgendwie komisch, wenn ich mit fremden HBs spreche. Ich spüre immer eine "Anspannung", könnte mich auch irren. Aber ich vermute, dass die HBs das auch so wahrnehmen. Ich bin oft C & F und negge sehr viel. Angesprochen werde ich selber nie (früher als totaler Niceguy noch ab und zu). Ich fände es schön weibliche LJBFs zu haben, weil man davon auch einiges lernen kann. Okay, ich habe auch nie richtig eskaliert. Aber irgendwie ist bei mir immer entweder alles oder nichts. Entweder bin ich der neggy Typ, der auf Hard2Get macht und kaum sexuelles Interesse zeigt (weil ich nicht die Eier habe für mehr KINO als an Armen oder Umarmungen), ausser natürlich bei Internet-Bekanntschaften, wo es ziemlich sicher zum FC kam... Oder ich bin einfach abgeblitzt (d.h. Flakes) und habe es nach zwei Anrufen nicht wieder bei ihr versucht (warum auch?). Eine UG, die ich nur zwei Mal neutral getroffen (kenn sie aus OG) und direkt darauf angesprochen habe, meinte, dass ich ein (subtiles) "macho-aggressives" Verhalten mit ausgeprägtem "Jagd-Instinkt" zeige. Meine Theorie ist, dass ich, weil ich nicht eskaliere, uninteressiert wirke, obwohl ich (angeblich) offensiv wirke. Entweder habe ich keine Lust eskalieren (weil UG oder die "Chemie" nicht stimmt) oder aber (häufiger) nicht weiss, wie (ist leichter gesagt als getan). Jedenfalls: Kann man(n) zu aggressiv/dominant sein um in die Friendzone zu kommen, gleichzeitig aber zu "beta"/"distanziert" um durchzueskalieren? Da ich mein Verhalten bzw. Aussehen nur schwer "schwächen" kann, muss ich wohl lernen richtig durchzueskalieren. Mich würd aber dennoch interessieren, wie man in die Friendzone bzw. in den Orbit kommt. Von anderen kommt nie was, immer muss ich den ersten Schritt machen. Auf Dauer kostet das Kraft und Zeit, und wenn jemand (auch Männer) auf Hard2Get macht, hab ich keine Lust hinterherzulaufen. Wie machen das andere Leute? Ich sehe sogar die grössten Betas mit einer besten Freundin, ich hätt auch gern eine (z.B. für Modetipps oder worüber Frauen so miteinander reden).

1. Mein Alter 22 2. Alter der Frau 21 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben ca 5 Hey Leute, momentan weiß ich echt nicht weiter und das passiert nicht oft. Normalerweise habe ich kein Problem bei Frauen zu eskalieren und weiß auch eigentlich immer wie ich vorgehen soll! Nur jetzt bin ich in einer Situation, wie ich sie eigentlich noch nie erlebt habe. Vor ca 2 Jahren, habe ich durch Freunde eine Frau kennengelernt hat auch alles gut funktioniert haben uns sofort gut verstanden und ich habe auch relativ schnell eskaliert doch weiter als küssen gings bei den Treffen nie. Ich muss ehrlich sagen, ich hätte gerne eine LTR mit ihr geführt doch habe mir das dann irgendwie selber verkackt. Aufjedenfall ist der Kontakt abgebrochen und sie ist dann auch irgendwann mit wem anders in eine Beziheung gekommen. So und nun habe ich am Wochenende erfahren, das ihr Freund nach 1 1/2 Jahren Beziehung schluss gemacht hat und ich es UNBEDINGT! noch mal bei ihr probieren will. Ihr werdet euch sicher fragen wieso nochmal sie, ja ganz ehrlich das frage ich mich auch. Aber diese Frau hat es mir damals so angetan, dass ich garnicht anders kann. Meine Frage ist jetzt, wie würdet ihr vorgehen ? Direkt anrufen und einfach mal wieder Kontakt herstellen und nach nem treffen fragen und gleich eskalieren? Oder was würdet ihr machen ? Danke im vorraus

Ich: 20 Sie: 22 Dauer: 9 Monate Art: LTR Hallo PUAs, Seid ca. 2 Monaten ärgert mich das Verhalten Meiner LTR mir gegenüber(durch mein Verschulden), da ich leider ein sehr launischer Mensch bin, kann ich meinen Frame nicht immer aufrecht erhalten. Normalerweiße wenn ich merke dass ich heut keine Lust auf tausende Shit tests habe, bzw einfach nicht in der Mood für C&F bin, mache ich mir entweder was anderes aus, oder verabschiede mich eben früher bzw. bleibe nicht so lange. Doch das funktioniert natürlich in manchen Situationen nicht immer und so kommt es, dass ich an manchen Tagen mit Shit tests bombardiert werde und sie nicht wie sonst von hinten bis vorn verarsche, sondern alle tests beinhart ignoriere. Das suggeriert ihr dann natürlich einen anderen Frame(klärt mich auf wenn ich hier falsch liege). Ich zeige ihr damit natürlich weiterhin, dass mich ihre tests nicht jucken(indem ich nicht drauf eingehe), aber dennoch ändert sich mein Verhalten in dem Moment. Auf dieses ignorieren folgen dann weitere test, da ich meinen Frame ja verlassen habe. Und das endet immer im DRAMA so. Bis hierhin eigentlich kein Problem, Drama stellt sich meist als nicht ernstzunehmen fest und dann wird durchgenommen. ordentlich^^ So und nun zu meinem eigentlichen Proplem: Ich habe hier im Forum einen Thread über Ent-betaisierung gelesen(finde ihn leider nicht mehr) und mache jetzt diese 4 wöchige Sex-Pause, Zeit für sich nehmen, wieder gamen, Zielsetzungs-dings bums. Bisher läuft alles nach Plan, ich gebe keinen Sex-invest mehr und wenn von ihr müde Versuche kommen mich rumzukriegen, zeige ich ihr, dass ich so leicht nicht zu haben bin(indem ich einfach nicht eskaliere) Nun kam was kommen musste und es stand wieder mal DRAMA an(wegen oben besagtem) und nun sind wir auch schon bei meiner Kernfrage angelangt: Was tun wenn sie Drama macht und mann ja eig. nicht eskalieren will, laut Ent-beta-plan? Ich würde mich über längere Antworten freuen! mfg

1. Mein Alter: 19 2. Alter der Frau: 20 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 2 4. Etappe der Verführung: Küssen, (Sexuelle Berührungen) 5. Beschreibung des Problems: Kurzfassung wie es dazu gekommen ist: Haben uns vor 3 Monaten in einem Club kennengelernt, ich wollte sie wieder sehen. Sie hat verneint ,weil sie einen Freund hatte, war nichts zu machen. Freeze-Out. Vor ca. 3 Wochen schreibt sie mich an und erzählt mir, dass sie jetzt keinen Freund mehr hat. 1. Treffen Dann getroffen, zu einem See gefahren, war mir Ihrer sehr sicher (selbstbewusst) und fühlte mich mit ihr sehr wohl so kam es auch schnell zu einem Kuss und bisschen Rumknutschen. Situation, Stimmung hat alles gepasst. Tag später schreibt sie mir dann, dass ihr das mit dem Kuss zu schnell ging, sie wollte mich doch erstmal nur kennen lernen. Alarmstufe Rot: Hatte ich an Anziehung verloren oder meinte sie es ernst?! Habe mich in der Antwort dann darüber lustig gemacht, dass es zu schnell sein könnte und doch betont wie schön der Momentan war und wir nicht anders konnten. So kam es dann auch noch zum zweiten Treffen. 2. Treffen Bei schöne Wetter zusammen Cabrio gefahren und dann noch was Trinken gegangen. Haben ein Gang zurück geschaltet und mich auf Gespräch und Körperhaltung konzentriert. Habe immer wieder versucht Spannung aufzubauen, doch sie verhält sich sehr schüchtern und betrachtet meine Anspielungen als "dumme Witze". Da ich verunsichert war sie zu küssen wollte ich bis zum Abschiedskuss warten, hatte es mir fest vorgenommen. Fahre dann vor ihr Haus um sie abzusetzen und sie zu küssen. Wer steht direkt am Straßenrand --> Ihr Vater. Die Cojones sie jetzt vor den Augen ihres Vater zu knutschen hatte ich nicht. Vielleicht sogar besser, wäre für sie eventuell auch unangenehm gewesen. Demnächst sehen wir uns wieder, also Interesse ihrerseits muss auch da sein. Jetzt zum ProbIem: Ich schaffe es sie zum lachen zu bringen und wir unterhalten uns auch gut, aber jegliche sexuelle Anspielung/ Routine wird von ihr abgewehrt. Beispiel mit der Fee die sie für 1 Tag in einen Mann verwandelt; fällt ihr nichts ein, stellt dann nur Gegenfragen. Alles was irgendwie in Richtung Sex geht wird von ihr absolut abgeblockt oder dann in die Schublade "deine dummen Witze" geschoben oder gesagt ich wäre frech. 6. Fragen: Wie schaffe ich ein sehr entspannte Atmosphäre, dass sie sich richtig wohl fühlt und auch empfänglicher ist für Annäherung? Wie reagiere ich auf ihre abwehrende Haltung hinsichtlich Attraction bzw. wie stelle ich es schlauer an, dass sie gar nicht abwehrend reagiert? Wie erschaffe ich ein Erscheinungsbild eines wahren Mannes der zu seiner Sexualität steht und auch so wahr genommen wir? (Sie sieht jegliche Anspielung meinerseits eher als Witz und macht sich darüber lustig und bleibt völlig umerregt.) Zum Schluss: Freue mich über jegliche Anregung und konstruktive Kritik auch zu meinem allg. Verhalten. Falls ich noch was genau erläutern sollte einfach nachfragen. Vielen Dank!