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  1. Hallo Frau 22 Ich 31. Frau hat mich vom Flughafen 20 km heimgefahren.vorher hatten wir uns einmal gesehen. Frau Stelle viele Fragen und machte shittest, die ich erkannte und auch bestand. Eine Woche später war die Frau bei mir in der Wohnung. Es kam zu Kuss. Zum Abschied zog ich sie zu mir her und küsste sie. Sie lächelte Eine Woche später, trafen wir uns kurz auf einem Parkplatz. Zog sie her zu mir küsste sie. Machte ein bisschen c und f. Ihr gefiel es. Hatte meine Hände auf ihrem po Eine Woche später kam sie zum DVD schauen ab 20 Uhr. Sie legte sich acht 25 cm neben mich. Der Kopf war abgewandt. Bin dann zu ihr gerückt. Hab angefangen sie anzufassen. Hab ihr das unter ihr Shirt gefasst und am Hals geküsst. Irgendwie war es aber sehr komisch weil es kam garnicht von ihr. Sie hat sie nicht mal hergedreht. Hab dann noch ihren BH angefasst auf keine Reaktion. Hab es sein lassen. Zog die Hand wieder unter ihrem Shirt hervor und legte sie auf ihren Bauch ab. Kurze Zeit später greift sie meine Hand und wollte händchen halten. Wieder eine Woche später. Selbst Spiel. Ich eskalierte am Anfang nicht so stark. Sie lag mit dem Kopf auf meiner Schulter und meinte. Fussball würde ich dir zu liebe anschauen. Lief ja gerade am TV. Ich steigerte Kino. Machte den BH auf. Fasste darunter. Wollte dann mit meinem Mund ihren busen verwöhnen, aber sie zog mich hoch.. Hab es kurz nochmal versucht... Wieder nichts Vorher bot ich an sie zu holen, weil sie dann nicht nimmer zu mir fahren muss. Ihr hat das sehr gefallen, das ich das angeboten habe aber dann hätte ich doppelt fahren müssen und das wollte sie dann nicht Wieder eine Woche später. Mein Vorschlag. Kino und übernachten. Sie war erfreut. Jedoch sagte sie mir kurz vorher ab wegen übernachten und sie wollte nur Kino gehen. Aber eine Std später weil ihre Freunde hier auch gehen. Ich kannte ihre Freunde noch nicht. Ich hatte keine Lust darauf und sagte unglücklicherweise alles ab. Zwischen den Wochen schrieben wir uns täglich kurz. Was halt so vorgefallen ist. Opa starb etc. Sie schickte mir kuss similes. Vor dem DVD Abend, Mitte der Woche fragte sie was das zwischen uns sei. Ich lief es im Sand verlaufen, weil ich es selber nicht wusste. Jetzt meine Frage. Was lief hier schief. Fehlte der Frau der Rapport und comfort? Attraktion sollte ja da gewesen sein oder warum kommt sie dann immer vorbei und hält sich an vereinbarungen. Jetzt meldete sie sich nicht mehr. Kann fehlender Rapport der Grund gewesen sein. Und kann dieser dann auch die Anziehung zerstört haben?
  2. Hi, folgende Situation: Mit einem süßen Mädel lief am erste Abend schon was, danach musste sie 2 Wochen in ihre Heimatstadt, hat super anhänglich geschrieben, freut sich auf Wiedersehen usw. Ich hab ihr gestern, um mal aus dieser zu süßen Ecke rauszukommen spontan ein Fick-Gif auf FB geschickt, sie mir später auch. Heute, hab ich das wieder gemacht, war vllt zu viel, aber ich wollte von nem nervigen Thema ablenken und irgendwas hat mich geritten. Dann folgender Verlauf: Sie Haha Wenn du wüsstest Jetzt hab ich Lust Ich Wie kommst du eigentlich beim ganz normalen schreiben dadrauf Sie Aha Ach was ich dir noch sagen wollte, von hinten mag ich leider gar nicht 🤷🏼‍♀️ Das wars dann wohl mit der Hochzeit. Aber zusammen ziehen ist noch drin oder Ich Ich hab da auch keinen Fetisch, ich hatte das nur mal beispielhaft erwähnt. Sie Haha jetzt schön rausreden so oft wie du mir das schon gesagt oder vermittelt hast Ich Wobei ich auch noch nie jemanden kennen gelernt hab, der es von hinten absolut nicht mag. Sie Noch nie jemanden aha erzähl mal weiter wird grad interessant Aber darüber schreiben, hat immer nen komischen Beigeschmack Ich Ich hab nicht geschrieben, ich hab nur Bilder geschickt ;) Sie Hm ja Ich will keine Bettgeschichte gemäß Tinder sein Sie Besser wir lassen das schreiben jetzt mal. Wir gehen jetzt in den Garten. Viel Spaß noch auf Arbeit Ich Dankeeeee. + weiteres Bums Gif von vorne. (Von hinten mag sie ja nicht) Instinktiv würde ich es für falsch halten, mich zu entschuldigen oder zu erklären, dass ich kein Sexist bin.... Andererseits, sollte sie sich ja wohlfühlen und kein falsches Bild haben. Vielen Dank für Tipps! dankeeeee
  3. Hey Leute, brauche mal eine Einschätzung zu meiner schon sehr speziellen Situation. 1. 25 2. 22 3. ca. 15 Treffen 4. Sex 5. Ausgangssituation: Hab das Mädel Ende September bei Tinder kennen gelernt. Haben dort 2 oder 3 Tage getexted, wobei von ihr auch viel Invest kam, also sie schrieb von sich aus z.B recht ausführlich was sie macht und so, wenn ich sie fragte. Nach 3 Tagen gab sie mir dann von sich aus ihre Nummer und wir schrieben fortan bei Whatsapp weiter. Bei Whatsapp schrieben wir dann locker weiter und schickten uns auch Sprachnotizen. Am 5. Tag hab ich dann ein Date vorgeschlagen, da ich merkte sie ist definitiv interessiert und der Zeitpunkt ist auch gut. Sie hat auch direkt zugestimmt und wir haben uns dann darauf geeinigt, dass ich für sie bei mir daheim koche und sie bringt Getränke mit. Donnerstag 19 Uhr kam sie dann und ich staunte erstmal nicht schlecht, da ich vorher nur 2 Bilder von ihr gesehen hatte und sie live einfach noch viel besser aussah, genau mein Typ. Haben dann gegessen und uns im Anschluss mit ner Flasche Wein auf die Couch gechillt. Die Stimmung zwischen uns beiden war echt gut, wir lachten und mit der Zeit intensivierte ich das Kino. Letztendlich kam es dann auch zum Sex. Danach halt noch bisschen gekuschelt, geküsst und im Bett rumgelegen bis sie dann irgendwann ging weil sie morgens früh zur Arbeit musste. Ich muss gestehen, nachdem Date hatte ich schon son Kribbeln im Bauch, weil ich mich sonst echt sehr selten mit HBs getroffen habe, die mir optisch gut gefallen, weil ich ein sehr niedriges Selbstbewusstsein habe. Danach haben wir weiter geschrieben und 2 Tage nach dem ersten Treffen, fragte ich sie, wann sie wieder lust hat zu mir zu kommen. Sie meinte darauf, dass sie keinen Plan hat und eigentlich das Wochenende für sich braucht, aber vielleicht spontan zu mir kommt. Hier muss ich noch erwähnen, dass sie nur 2 Straßen weiter wohnt. Innerlich war ich jetzt schon total verwirrt über diese Aussage, aber ich blieb natürlich locker und meinte, dass sie vorher Bescheid geben soll wenn sie kommt. Geschrieben haben wir dann weiterhin ganz normal, wobei sie nun Andeutungen machte, dass sie kuscheln will etc. Fand ich bisschen merkwürdig, da sie vorher noch sagte, sie braucht Zeit für sich. Inzwischen war es Samstag und ich war mit einigen Freunden im Club und sie war auch mit Freundinnen unterwegs. Irgendwann in der Nacht bekam ich dann eine Nachricht von ihr, dass sie mich ja vom Club anholen könne. Die Folge war Lay Nr 2 Und auch am Sonntag danach verbrachte sie den Abend bei mir, sie hatte jedoch ihre Tage deswegen haben wir nur gechillt und sie hat mir einen runtergeholt etc.. Die nächsten 3 Wochen schrieben wir so gut wie jeden Tag, wobei sie mich auch oft angeschrieben hat. 1x pro Woche kam sie dann meistens zu mir und ca. 2x fuhr sie mich noch zum Boxtraining, was sie mir angeboten hatte, weil ihr Fitnessstudio auf dem Weg liegt. Beim Sex erwähnte sie mehrmals, dass sie nichts festes sucht. Währenddessen merkte ich langsam, dass ich mich wohl in sie verschossen hatte und begann richtig needy zu werden. Ich schaute ständig wann sie zuletzt online war und stellte diverse Theorien auf, wenn sie mal nicht sofort oder nur kurz antwortete. Dass ich dann auch noch mitbekam dass sie zwischendurch bei Lovoo online war machte mich total verrückt. In Woche 5 kam es dann zur ersten großen Katastrophe. Sie war krank, schrieb irgendwie nicht mehr so interessiert wie sonst und irgendwann antwortete sie auch nicht auf eine Frage, die ich ihr stellte und war aber danach die ganze Zeit online. Da ich sowieso das Gefühl hatte, dass irgendwas nicht stimmt, stellte ich sie nun zur Rede und meinte sie soll doch sagen wenn sie keinen Bock mehr hat. In einem anschließenden Telefonat zudem ich sie quasi gezwungen hatte, meinte sie dass alles in Ordnung wäre und sie immer etwas abweisender ist wenn sie Krank ist. In meiner Verzweiflung fragte ich sie dann nochmal, ob sie sich nicht was ernstes theoretisch vorstellen könne, hab ihr aber nicht verklickert, dass ich es möchte. Im Nachhinein denke ich, aber dass sie das da bereits gemerkt hat. Total needy fragte ich sie dann auch gleich, ob das zwischen uns was exklusives sei, worauf sie meinte ja, weil sie auch nicht gerne teilt. Das Fazit des Gesprächs war dann, dass wir alles so wie zuvor beibehalten. Obwohl ich nach dem Telefonat erleichtert war, sagte mir mein Gefühl, dass es das jetzt trotzdem gewesen ist... Zu meiner Erleichterung schrieb sie mir dann aber nach 2 Tagen tatsächlich wieder. Ich fragte sie wie es aussieht wegen Treffen heute Abend und sie meinte, ein anderes mal, da sie noch erkältet sei. Dann kommt wieder dieser komische Moment, den ich sehr oft mit ihr hatte. Das Gespräch bei Whatsapp kam irgendwann zum Stillstand und ich schrieb nicht mehr. Eine halbe Stunde später schreibt sie mir, was ich mache und ob ich schon Einkaufen gewesen wäre. Hatte ihr das vorher erzählt, dass ich noch paar Dinge einkaufen muss. Als ich meinte nein, sagte sie ich soll mich anziehen und sie fährt mich in die Stadt. Sie wollte sich eigentlich mit einer Freundin treffen, diese antwortete ihr aber nicht. Das war wieder so eine Situation wie es sie öfters gab. Zuerst stimmt sie einem Treffen nicht zu, dann will sie auf einmal doch. Mir war es zu dem Zeitpunkt aber völlig egal, da ich einfach nur happy war, dass es anscheinend doch nicht vorbei war. Der Tag endete dann so, dass sie Essen für uns kaufte, was wir bei mir aßen und wir schließlich wieder Sex hatten, den sie zuerst nicht wollte. Aber als nach einer Massage erstmal ein Finger drin war, konnte sie auch nicht mehr widerstehen :P Die nächsten 3 Treffen hatten wir keinen Sex miteinander, da sie ihre Tage hatte und sonst passierte in der Zeit nichts spannendes. Anfang Dezember hatten wir dann unser letztes Treffen. Alles lief so wie immer, deswegen auch später die Enttäuschung, dass es vorbei ist. 1 Tag nach dem Treffen meinte sie, dass sie wieder krank sei. Fand ich merkwürdig, da sie 2-3 Wochen vorher schon krank war, aber na gut kann ja möglich sein. Die nächsten Tage schrieb ich sie immer an, hatte aber wieder das Gefühl, dass irgendwas nicht stimmt. Von Ihr kam nicht so viel Invest wie sonst, konnte mir das aber auch eingebildet haben. Nun waren seit unserem letzten mal wo wir Sex hatten schon 4 Tage vorüber und ich fragte sie gegen Mitternacht was sie noch macht, da ich bemerkte ihr Auto steht nicht vor ihrem Haus. Nun kam der Moment, an dem eine Welt für mich zusammengebrochen ist und ich einen Schmerz spürte wie schon lange nicht mehr. Sie erzählte mir, dass sie mit Arbeitskollegen gerade am trinken ist und sie bei einem davon auch übernachtet. Das tat mir einfach so weh zu lesen, vor allem weil ich nach der ersten großen Katastrophe mir nichts von meiner Needyness mehr anmerken ließ und ich das Gefühl hatte alles wäre wieder super. Sie nahm Antibiotika, schrieb mir, mit dem sie Sex hat desinteressiert, aber kann sich dann mit Arbeitskollegen zum Saufen treffen, jetzt ist es vorbei, dachte ich mir. Ich versuchte zuerst noch locker zu reagieren und wünschte ihr viel Spaß. Sie antwortete mit Herzchen- und Küsschensmileys, dass ich mir keine Sorgen machen müsste und dass es nur ein Arbeitskollege ist. In totaler Verzweifelung rief ich sie dann auch noch an und sagte, dass wenn da was laufen sollte, sie sich nicht mehr bei mir melden brauch. Sie sagte dann, dass ihr Arbeitskollege sowieso eine Freundin hat und sie auf der Couch schläft. In den kommenden Tagen haben wir noch 2mal telefoniert und ich machte ihr klar, dass es mich sehr gestört hat, dass sie bei dem Typen übernachtete. Sie warf mir dann vor, dass ich ihr nicht vertrauen würde. Ab da war sie nur noch komisch, meinte plötzlich, dass sie keinen Sex wegen ihren Medikamenten mehr haben könne und als ich nochmal ein Treffen vorschlug und sagte lass zu mir gehen, wollte sie auch lieber nach draußen. Wir einigten uns dann darauf, dass wir erst zu mir gehen und dann nach draußen, aber dann da wir bis zum besagten Treffen nicht mehr schrieben war mir endgültig klar, dass sie mir einen Korb geben wird. Und so kam es, dass sie mir einen Tag vor dem geplanten Treffen dann schrieb, dass sie sich nicht mehr mit mir treffen will. Ich habe sie dann kurz angerufen, um nach dem Grund zu fragen, worauf sie mir sagte, dass sie keine Lust auf eine Bettgeschichte hat, dass es nicht an mir liegt weil ich ja genau ihr Typ bin vom Aussehen und her Charakter her...Das Gespräch ging nicht sehr lange und an mehr kann ich mich jetzt gerade nicht erinnern. Jedenfalls sagte ich zum Schluss noch, dass ich sie morgen trotzdem kurz sehen möchte, um ganz normal mit ihr zu quatschen. Am nächsten Morgen schrieb sie mir, dann dass sie noch kurz Zeit hätte. Wir trafen uns dann und ich sprach nichts von dem was vorher war an, weil ich dachte ich könnte sie so überzeugen, dass sie mir doch noch ne Chance gibt. Wie sich nach einigen Tagen herausstellte war dem leider nicht so und sie meinte auf meine Frage, warum sie sich denn mit mir kurz getroffen hat, wenn sie jetzt wieder so komisch ist, dass es quasi aus Mitleid war. Bis dahin hatte ich ihr immer noch nichts davon erzählt, dass ich gerne eine Beziehung mit ihr möchte und versuchte es herumzudrehen und fragte, ob sie keinen Kontakt mehr möchte, weil sie vielleicht mehr empfindet. Darauf meinte sie, dass sie nicht mehr von mir möchte, es aber sehr schade findet, weil ich genau der Typ aus ihren Vorstellungen sei, sie aber das Interesse fehlt. Sie meinte aber auch, dass sie das Gefühl hat, dass ich mehr von ihr will, was ich wieder bestritt. Dann war erstmal 3 Wochen komplette Funkstille, bis ich sie bei Whatsapp anschrieb. Nach ein paar Sätzen antwortete sie dann aber auch nicht mehr Eine Woche darauf kam dann plötzlich von ihr eine Nachricht. Sie fand ein Bild cool, dass ich auf Instagram geposted hatte. Ich antwortete ihr, aber dann kam wieder nix. Weshalb ich ihr dann am Abend schrieb, wieso sie sich gemeldet hat, worauf sie meinte dass sie mein Bild so toll fand blabla. Haben dann noch kurz Smalltalk gehalten und ich fragte sie, ob sie mich und meine Jungs zur Disco fährt. Sie entgegnete, dass sie das gerne gemacht hätte wenn sie unterwegs wäre, aber sie jetzt zuhause bleibt. Eine halbe Stunde später meldet sie sich dann wieder, dass sie gleich doch wegfährt. Ich sagte ihr, aber dass ich nun doch nicht mitfahren werde. Obwohl ich sie gerne gesehen hätte, wollte ich dann doch nicht ihr Hund sein, der springt wenn sie will. In der Disco dann schrieb ich ihr nochmal, ob sie mich nicht abholen würde. Sie liest die Nachricht erst am nächsten Morgen aber auch dann kam nichts. Die ganze Situation und dieses Hin und Her machten mich so fertig, dass ich jetzt nochmal beschloss ihr eindeutig zu kommunizieren, dass ich Sex mit ihr will. Ich brauchte einfach Gewissheit und wollte wissen wo das ganze hinführt und ob es noch ein Fünkchen Hoffnung gibt. Leider Fehlanzeige, sie löschte meine Nummer. Auch im darauffolgenden Monat merkte ich irgendwie, dass ich noch sehr oft an sie denken musste und ich beschloss ihr zu schreiben. Jedoch sprach ich sie nur darauf an, ob sie nicht bereits jemanden neuen kennen gelernt hat, weil ich so meinte besser mit der Sache abschließen zu können. Sie meinte nur leicht genervt, dass sie keinen Neuen hat und sie mich trotzdem toll findet. Eine Woche später schickte ich ihr im Vollsuff dann komische Sprachnotizen, worauf sie mich dann auch blockierte. Hab sie dann paar Tage später zufällig getroffen und mich für mein Verhalten entschuldigt, weil es schon echt daneben und auch beleidigend war, was ich ihr bei Whatsapp geschickt habe. Das letzte mal hab ich sie nun letzte Woche gesehen und wir hielten ein wenig Smalltalk aber ich merkte eigentlich an ihrer Art, dass kein Interesse mehr vorhanden ist 6. Frage: Wie schätzt ihr die Situation ein? Dass ich mich im Laufe der Zeit wie ein totaler AFC verhalten habe, weiß ich selbst und Frauen versuche ich auch jetzt weiterhin kennen zu lernen, obwohl ich total an ihr hänge. Ich würde aber echt gern wissen, ob es da irgendwann vielleicht nochmal die Chance auf ein Regame gibt, weil das hier ist ja nicht der klassische Fall von Ljbf. An mangelnder Attraction und Eskalation lag es ja definitiv nicht. Auch würde ich gerne wissen, ob es trotzdem Aussicht auf eine Beziehung gegeben hätte, obwohl sie keine wollte. Ich denke es fehlte vielleicht an Comfort + Rapport? Und dass ich sie dann noch dazu brachte sich zu rechtfertigen, obwohl sie öfters sagte sie will was lockeres, war dann mein Todesurteil. Es kommt mir nämlich so vor, dass öfters Frauen mit denen die Dates eigentlich gut laufen und es auch zum Sex kommt, schließlich keine Lust mehr auf mich haben weil sich nichts entwickelt hat oder das Interesse fehlt. Ich habe auch echt schon überlegt ihr anzubieten mich in die Friendzone zu packen, weil ich mir dort mehr Chancen erhoffe als wenn wir gar keinen Kontakt haben, denn ich weiß ja dass ich ihr optisch sehr gut gefalle und eigentlich sexuell attraktiv auf sie wirke. Aber wenn ich die Situation richtig einschätze reicht es nichtmal fürs Freunde sein, sonst hätte sie mir es ja selbst angeboten, oder? Ich danke euch in jedem Fall schon mal für eure Meinungen.
  4. Bevor ich LDS gelesen und mich mit pickup beschäftigt hab, war es für mich überhaupt kein Problem (damals unbewusst) Rapport mit Mädchen herzustelln, damals hab ich einfach komplett nach Gefühl handeln können. Seit LDS kann ich zwar nun sehr gut Attraction aufbauen, was ich davor unbewusst zwar auch schon konnte, aber Rapport nicht mehr. Ich hab früher komplett nach Gefühl gehandelt, um sozusagen "unsere eigene welt" von mir und einem Mädchen herzustellen, jetzt schaff ich es aber warum auch immer nicht mehr. Ich glaub ich hab mich seit LDS viel zu sehr darauf konzentriert nicht betaisiert zu werden und keinen Korb zu kriegen und deswegen vielleicht das Gefühl dafür verloren. Wisst ihr wie man wieder ein Gefühl dafür kriegen kann? Also dass ich wirklich nach Gefühl handeln kann so wie ich es vor pickup gemacht hab? KC, NC, und manchmal auch FC sind zwar kein problem für mich, ich bin aber eher auf Beziehung aus, schaff es aber einfach nicht mehr, dass mädchen sich in mich verlieben, und ich schaff es auch selber nicht mehr mich in Mädchen zu verlieben, was ich aber gern würde ehrlich gesagt. Vor LDS wurde ich halt sehr schnell abhängig von Frauen, jetzt bin ich das komplette Gegenteil. Man kann das zwar als gut ansehen, aber ich glaube ein bisschen Abhängigkeit muss sogar sein um mit einer Frau in eine Beziehung zu kommen, oder?
  5. Hallo zusammen, hoffe mal das ihr mir einen guten Rat geben könnt. Habe eine Frau kennengelernt. Ist schon eine weile her. Im Vorfeld war der Kontakt sehr dürftig. Bin auf eine Veranstaltung gegangen, auf der Sie zufällig auch da war. Waren einige Freunde und Bekannte da mit denen Sie auch hin und wieder zutun hat . Sie hatte schon gut, was getrunken. Haben einige Umarmungen und Zärtlichkeiten ausgetauscht. Zum Kuss ist es nicht gekommen, da wir nie allein waren, bzw. es keinen Rückzugsort gab. Mit der Zeit wurde es halt was lockerer, und die Zeichen waren eindeutig. Ich hatte mich dazu entschieden es bleiben zu lassen, da ich an einer langfristigen Beziehung interessiert bin. So einfach wollte ich es dann doch nicht. Bin ich einfach nicht der Typ für. Kompliziert wenn Gefühle im Spiel sind. Ganz klassisch: Erstmal daten und die gegenseitigen Interessen, Vorstellungen kennenlernen. Paar Wochen später, unternahmen meine Kumpels und ich eine Tour in die Stadt. Einfach was chillen. Sie war die einzige Frau dabei. Während der Gespräche versuchte Sie mir dauernd Bilder von sich zu zeigen. Also eher aufs Äußere fixiert. Auf Fragen nach Ihren Interessen, Vorstellungen usw. wirkte Sie recht unbeholfen. Bzw. antwortete kurz und knapp. Das Gespräch auch mal auf die emotionale Schiene zu bringen, gelang mir kaum. Lieber redete Sie über Sachthemen. Jedoch beim Thema Beziehungen hatte ich einen wunden Punkt getroffen. Sie scheint in Ihrer Vergangenheit verletzt worden zu sein. Während ich dann nach einer Weile mal mit einem Kumpel quatschte, erkundigte sie sich bei einem anderen Kumpel über mich. Ich habe mich gefragt, warum stellt Sie mir diese Fragen nicht selber? Wie seht ihr das? Der Abend hatte ihr gefallen. Ich wollte Sie unbedingt auch mal wiedersehen und verabredete mich für einen kleinen Spaziergang mit Ihr. Händchen halten, Hand an der Taile nix da ! Gesprächsthemen waren wieder Sachthemen. Job, berufliche Zukunft usw. Sie fragte mich nur wo ich denn die Tage anzutreffen sei. Ein Kuss war nicht drinne. Tja, dachte dann ist man endlich mal unter sich und kann auchmal tiefgreifende Gespräche führen aber, da kam nix. Auf einige Sachverhalte die im Vorfeld passiert sind, angesprochen meinte Sie, sie kann sich nicht mehr genau erinnern. Wie dem auch sei. Es standen einige Feste, Veranstaltungen an, die ich abgesagt habe. Bin momentan einfach schulisch im Stress, was schwer an mir nagt. Hatte ihr daraufhin nochmal eine Nachricht geschrieben, wie denn die Feier so gewesen ist. Als Antwort bekam ich: Sie meinte nur gut, und heute sei sie nur "dorthin". Mehr nicht... Und morgen würde Sie "das" machen. Als Abschluss wie es mir gehen würde und was das Lernen macht. Ich fand diese Nachricht sehr verdächtig ! Danach hatte ich Sie garnicht gefragt. Will Sie mich einfach nur eifersüchtig machen? Oder möchte Sie mir auf die Art einfach sagen, das Sie was Neues am laufen hat? (Einfach eine Art der Abweisung) Was ist das für eine Frau? Und was habe ich falsch gemacht? Danke für die Antworten !
  6. Hallo Leute, ich bin 19 und hab ein allgemeines Problem was pick up betrifft. Und zwar hab ich bis jetzt immer wenn ich irgendwelche HB kennengelernt habe, zum Beispiel in der Schule oder online oft es geschafft die Nummer zu klären und ganz gut zu flirten. An Dinge wie Cocky und Funny und rapport hab ich auch gedacht. Aber hier das Problem dazu. Immer wenn ich ein HB kennen lerne versteh ich mich bestens die ersten Tage und vielleicht Wochen und wir schreiben dann immer anfangs viel. Jedoch passiert es immer, dass ich nach kurzer Zeit es schaffe langweilig zu wirken, beziehungsweise kommen nicht wirklich richtige Gespräche zustande. Es bleibt immer sehr oberflächlich. Das führt oft dazu, dass ich das HB wieder "verliere" selbst wenn man sich schon einmal oder öfter gesehen hat, zum Beispiel außerhalb der Schule oder online. Ich hab schon gelesen das rapport da ganz wichtig ist, was aber oft nur teilweise funktioniert. Bis jetzt hatte ich auch nur eine Freundin und danach nichts wirkliches am start. Hoffe mal ihr versteht das Problem. Danke.
  7. Es gehört zu den verbreiteten Kurzformeln im PU, dass Männer verführen und Frauen binden. Dieses Bild ist plakativ und erleichtert das Verständnis der Dynamik zwischen Männern und Frauen, mir scheint aber ein wichtiger Gesichtspunkt darunter zu leiden: Genauso wie Frauen verführen, binden auch Männer. Möglicherweise mit einem anderen Ziel als Frauen, aber das müssen wir gar nicht bis ins letzte Detail ausleuchten, denn schon die PU-Kurzformel selbst legt nahe, dass Männer Bindungsversuche betreiben - sie wollen dem Modell zufolge nämlich guten Sex wiederholen, und das klappt nur, wenn die Frauen zurückkommen möchten (abgesehen davon zeigen jedenfalls viele Männer ein Revier- bzw. Besitzverhalten, was ebenfalls per Definition ein Objekt voraussetzt und deshalb nur funktionieren kann, solange die Frau sich gebunden fühlt). Die PU-Theoreme selber legen also nahe, dass Männer Bindungsverhalten zeigen (müssen), wenn sie erfolgreiche Verführer sein möchten. Oder (ebenfalls) plakativ formuliert: Verführung ist angewandte Bindung. Und zwar vom ersten Moment des Tanzes zwischen den Geschlechtern an, denn wenn Mann und Frau im Bett landen, ist bereits einiges an Bindung geschehen. Sich das bewusst zu machen, hilft möglicherweise dem einen oder anderen Mann dabei, die Angst vor zu viel Nähe zu überwinden, die mir in vielen Beiträgen zwischen den Zeilen zum Ausdruck zu kommen scheint. Nicht jede Form von Aufeinanderzugehen ist Betaisierung, und nicht jede Emotion droht in die gefürchtete Oneitis umzuschlagen. Im Gegenteil ist es so, dass eine auf längere Dauer ausgerichtete Verführung nur gelingen kann, wenn sie auch bindende Elemente enthält. Das hat - um Missverständnisse zu vermeiden - erst einmal gar nichts mit den Fragen nach Beziehungsmodell und Mono- oder Polygamie zu tun. Wie bindet man als Mann Frauen? Eines der Elemente ist das gleiche, das auch für Frauen gilt, nämlich guter Sex. Was das ist, steht an genügend Stellen zum Nachlesen. Dann gibt es das Pendant zur weiblichen Fürsorglichkeit; ich würde das einmal ins Unreine als das "Fels in der Brandung zum Anlehnen"-Element bezeichnen. Das ist das Element, was Frauen (in der Regel unbewusst) testen, genauso wie Männer relativ schnell die Fürsorglichkeit einer Frau testen (es hat einen Grund, weshalb Rückenmassagen und selbstgebackene Kekse Männer zurück an den Tisch bringen). An dieser Stelle scheint mir ein tieferer Grund dafür zu liegen, dass die auf Framehalten ausgerichteten PU-Konzepte funktionieren: Sie steigern Attraktivität, weil sie emotionale Stabilität demonstrieren, und danach suchen viele Frauen bei Männern. Am letzten Absatz sieht man schon - ich nehme hier keine grundlegende Neuigkeit für mich in Anspruch. Es geht mir nur darum, einen Zusammenhang zu verdeutlichen, der ansonsten vielleicht schnell untergeht. Und dann entsteht Verwirrung. Abgesehen davon hat das Ganze vielleicht auch einen ethischen Aspekt: Wenn Verführung darin besteht, mit Bindung zu spielen, hat sie auch etwas mit der Verantwortung für die Gefühle anderer Menschen zu tun. Das ist etwas holzschnittartig. Der Gedanke kam mir spontan.
  8. Hey, ich habe allgemein kein Problem, über begrenzte Zeit wie z.B. ein Date genug Gesprächsstoff zu finden, Smalltalk funktioniert auch gut. Jedoch fällt es mir schwer, wenn ich ein HB mehrmals die Woche sehe - irgendwann fehlt der Gesprächsstoff und die Themen wiederholen sich. Ebenso wenn ich mit guten Kumpels alleine abhänge, fällt mir dieses Problem auf - bzw. mache ich mir den Druck, wenn ich mit einer Person z.B. im Auto alleine bin, dass ich ständig irgendetwas zum Reden finden muss. Ist eine dritte Person dabei, finde ich das wesentlich entspannter, Gesprächspausen erscheinen mir dann viel normaler. Wie ist das wenn man eine LTR hat oder mit einem HB in den Urlaub fährt? Man verbringt so extrem viel Zeit miteinander, da fehlt doch irgendwann der Gesprächsstoff oder nicht?
  9. Schönen guten Abend meine Freunde, undzwar habe ich ein kleines Anliegen. Derzeit lese ich das Buch Namens "Lob des Sexismus" von Lodovico Santana und entnehme dort auch sehr viele hilfreiche Informationen zum Thema der Verführung. Was meiner Meinung allerdings ein wenig knapp kommt sind Beispiele zu den Werkzeugen eines PUAs. Vllt hat jemand hier Zeit und Lust um auf die Themen C&F, Push/Pull, Kino und Rapport einzugehen und am besten noch mit alltäglichen Beispielsituationen. Habe leider nichts genaues in den Foren gefunden, deshalb stelle ich die Frage. LG
  10. Kezia Noble ist nicht nur eine super sexy Frau, sie ist auch eine echte Fachfrau in Sache Verführen. Im Zusammenhang mit ihren Aufreißer-Seminaren hat sie auch ein tolles Buch zur Gesprächsführung für Verführer geschrieben: The 10 Hook Lead System. Mit Hook (Haken) meint man einen Ansatzpunkt worauf man ein Thema “aufhängen” kann. Mit Lead (Führen) meint man, dass man an diesem Punkt einen Themenwechsel einführen oder ein bestehendes Thema weiterführen kann. Daher “Aufhänger” Zu viele Leute aber nutzen Aufhänger kleinen Kalibers. Diese sind z.B. Fragen, die man mit wenigen Worten beantworten kann. Er: “Gefällt es dir hier?” Sie: “Ja.” Er: “Kommst du hierher öfters?” Sie: “Nein.” Solche Fragen bieten dem Mann kein Material womit er arbeiten kann! Was du brauchst sind Aufhänger hohen Kalibers. Kezia gibt 10 solche Aufhänger vor, die du mit der richtige Frage oder Bemerkung aufgreifen kannst. Hier gebe ich dir einen Überblick. Dabei aber ist es sehr wichtig, der Frau wirklich zuzuhören! Nur dann kannst du die Aufhänger merken! 1 – Offene Frage Hiermit stellst du eine Frage, die sie mit mehr als nur ein paar Worte beantworten müsste. Solche Fragen fordert sie auch zum Nachdenken auf. Ihre Antworten können auch andere Aufhänger bieten. Beispiel: Er: “Hast du einen guten Spielfilm gesehen in letzter Zeit?” Sie: “Ja. Keinohrhasen.” Er: “Ich habe schon von dem Film gehört aber nie gesehen. Was gefällt dir so an dem Film?” Hier könnte Sie über die Geschichte, über die Themen (Liebe, Beziehung), über die Schauspieler oder den Drehort sprechen. Da müsstest du nur eine ihrer Aussage aufgreifen um das Thema zu lenken. Noch ein Beispiel: (die Frau kommt aus Bremen) Er: „Was sind die drei besten Gründen, Zeit in Bremen zu verbringen?“ Sie: „Das vielfältige Nachtleben, die Altstadt mir ihrer Geschichte und SV Werder Bremen.“ Jetzt – wenn du richtig aufgepasst hast, hast du folgende Aufhänger die du zur Weiterführung der Konversation aufgreifen kannst: Nachtleben – was mag sie besonders / macht sie am liebsten? Altstädte – was ist die schönste überhaupt? was außer der Geschichte? Geschichte – kennt sie sich damit aus? Mag sie Geschichte? Was ist für sie daran so interessant? Fussball – ist sie wirklich Werder-Fan? Was mag sie an Fussball besonders? Hat sie andere Fussball-Städte und Stadien besucht? 2 – Fakt Beispiel: “Oh, du kommst aus München? Wusstest du, dass 75% aller gebürtigen Münchnerinnen wünschen sich einen Mann aus dem Norden?” Der Fakt kann legitim oder auch erfunden sein. Ein Mann aus Bremen könnte so was sagen. 3 – Meinung Meinungen können emotionellen Reaktionen provozieren wenn du anderer Meinung bist. Für den Aufreißkünstler ist das optimal! Damit kann er ihr zu zeigen, dass er eine eigene Meinung hat und wird nicht etwas sagen nur um der Frau zu gefallen. Er: “Keinohrhasen? Nee, ich fand den Film blöd.” Sie: “Wieso…?” 4 – Herausforderung Die Herausforderung kann ernst oder spielerisch sein. Sie: “Ich liebe Autofahren.” Er: “Ich schätze, du bist eine schlechte Fahrerin.” Sie: “Nein! Ich bin eigentlich eine sehr gute Fahrerin.” Er: (lächelnd) “Ach, komm schon! Wie viele Katzen hast du in letzter Zeit erwischt?” 5 – Humor Das sollte dir ein “Win-Win” Szenario bieten. Wenn du einen Witz oder eine witzige Geschichte erzählt, und sie findet es auch witzig, super! Wenn sie es aber nicht witzig findet oder den Witz einfach nicht versteht, ist das auch OK. Anstatt dich oder deinen Geschmack zu rechtfertigen, bietet des dir wieder die Gelegenheit ihr deinen Selbstbewusstsein zu zeigen. Du kannst sie sogar humorvoll necken: Er: “Du findest die Geschichte nicht witzig? Schade! Ich hatte gerade gedacht, wie schön unser Leben zusammen sein könnte. Fünf Kinder, ein großes Haus, Weltreisen… aber wenn du mein Humor nicht verstehst, wird es zwischen uns nie funktionieren.” 6 – Anekdote Interessante Geschichten – besonders die, die dich gut darstellen – sind optimale DHVs. Sie sollten aber nicht als Angeberei ankommen! Eine Geschichte kannst du aufgrund einer Aussage von ihr einleiten. Geschichte-Erzählen ist eine Fähigkeit die man entweder hat oder doch entwickeln kann. 7 – Aufgabe Dies ist eine Art Direktive. Du sagst ihr, sie soll was dir erzählen. Die Direktive sollte aber interessant sein. Nicht: “Du kommst aus Wien? Erzähle mir über Wien.” Sondern: “Du kommst aus Wien? Nenne mir 3 Gründe warum Wien mir gefallen würde.” 8 – Validierung Was das ist habe ich schon in der Attraktionsphase erzählt. Hier aber kannst du deine eigene Validierung (ob positiv oder negativ) als Aufhänger nutzen. Sie: “Ich bin Lehrerin. Ich liebe meinen Job.” Er: (überlegt) “Ja, das finde ich klasse. Der Job ist auch sehr wichtig. Du musst viel Geduld haben um so einen Job zu lieben. Was liebst du so an dem Job?” 9 – Annahme Hier nimmst du etwas über sie oder andere Menschen an. Was für eine Frau sie ist Was für Bücher sie wahrscheinlich liest, etc. Du kannst hier sehr erfindungsreich – und damit sehr humorvoll sein. Du kannst aber auch sehr ernst damit umgehen. Kaltlesen ist ein Beispiel dieser Art Aufhängers. Fast egal was du meinst, wird sie etwas darauf sagen. 10 – Vorschlag Hiermit – aufgrund etwas das sie gesagt hat – kannst du etwas vorschlagen! Sie: “Ich war letzten Sommer in der Türkei. Ich fand das Essen super.” Er: “Echt? Ich liebe die türkische Küche! Ich kenne auch ein super türkisches Restaurant hier in der Nähe. Ich weiß, es würde dir gefallen! Gehen wir jetzt hin, oder?”
  11. Servus zusammen, bräuchte mal bitte Ratschläge zu folgender Situation 1. Mein Alter 19 2. Alter der Frau 18 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben 4 Dates 4. Etappe der Verführung Sexuelle Berührungen, unter der Bluse, Arsch, zwischen den Beinen 5. Beschreibung des Problems Habe mich mit diesem HB bereits 4x getroffen, bei den ersten 2 Dates bewusst nicht versucht zu eskalieren, da ich noch eine LTR am laufen hatte. Beim 3. Date dann keine LTR mehr, direkt rumgemacht, sexuelle Berührungen bis sie gehen musste. Keine Blocks oder sonstiges. Am nächsten Tag dann direkt wieder getroffen und zu spät eskaliert (Fehler), denn als ich sie schon obenrum ausgezogen hatte, musste sie gehen. Da Ferien waren, ist sie den Tag darauf in den Urlaub gefahren (wir haben in der Zeit nicht geschrieben). Wollte dann, als sie wieder da war, ein Treffen ausmachen und sie meinte, sie wäre krank gewesen. Dann nochmal ein anderen Vorschlag gemacht und keine Antwort bekommen (das war am Mittwoch). Heute wieder im Kurs gesehen (ich sehe sie jeden Tag), aber kein Smalltalk oder sonstiges, sie hat mir immer wieder nur zugelächelt. Ich weiß, dass Attraction und Comfort da ist, aber bin mir unsicher was das nicht Zurückschreiben heißen soll. Von ihr kommt auch kein Invest über Whatsapp, liegt aber eher an ihrer Unerfahrenheit. 6. Frage/n Wie sollte ich nun weiter vorgehen? Ist ein Freezeout bei einem unerfahrenen HB überhaupt sinnvoll? Soll ich einfach normal weitergamen und wenn wir mal in einem gutem Gespräch sind, ein Treffen vorschlagen? Danke im Voraus !
  12. So sagst du ihr, „ich verstehe dich.“ Die Feststellung ihrer persönlichen Werte ("Eliciting Values") ist einer der schnellsten Ansätze um Rapport mit der Frau aufzubauen. Dabei lernt sie einiges über sich selbst. Da die meisten Frauen sich für solche Persönlichkeitsanalysen sehr interessieren, kannst du ihr mit deinen Einblicken in ihre innere Welt imponieren. Dies kannst du mit nur 3 Fragen schaffen. 1 – erste Frage Du: „Wenn es eine Sache gäbe, die – wenn du die in deinem Leben hättest – dein Leben total lebenswert machen würde, was wäre das?“ [=X] Sie (z.B.): „Liebe. Ich könnte alles tun wenn ich geliebt bin und Meschen habe, die ich liebe.“ [X=Liebe] 2 – zweite Frage Du: „OK. So wenn du Liebe in deinem Leben hast, total von Konflickt befreit und genau wie du es haben willst, was für Sachen könntest du dann erleben?“ [Wenn X -> Y] Sie: „Alles was ich erleben möchte. Wenn ich Liebe und Sicherheit habe, ich könnte überall hingehen und alles was ich möchte ausprobieren.“ Sie sollte eine andere Qualität nennen. Hier hat sie Sicherheit erwähnt. [Y = Sicherheit] 3 – dritte Frage Du: „Ja, OK! Liebe und Sicherheit sind sehr wichtig! Also, letzte Frage: Wenn du überall hingehen könntest und alles machen was du willst könntest, und dich dabei vollkommen geliebt und sicher fühlen würdest, was für ein Gefühl würdest du haben wenn du dir dieses Leben vorstellst? Was würdest du tief in dir spüren?“ [Wenn X + Y -> Z] Sie: „Friedlich, begeistert. Das hätte ich gerne.“ [Z = entscheide du – welchen Kernwert du nennen willst – Frieden oder Begeisterung] Ihre Werte Du: „Grossartig! Also, Frieden ist dein Kernwert! Also, Liebe, Sicherheit, Frieden… diese beschreiben deinen perfekten emotionellen Zustand… „Ich sehe, dass du diesen Zustand schon spüren kannst.“ Sie: „Das ist super, so bin ich eigentlich!“ Du: (optioneller Witz: „jetzt, da du deinen perfekten zustand erreicht hast, kannst du sterben.“) Du: „Ich bin dankbar, dich auch so gut kennenlernen zu dürfen.“ Du: „Also, was das wirklich bedeutet, ist dass alle deine Entscheidungen, alles was du für dich auswählst – deinen Mann, deinen Beruf, deine Freunde – wählst du weil sie deinen Kernwert ermöglichen sollten. Sei darauf aufmerksam, wenn du zum nächsten Mal nicht sicher bist, was du tun solltest.“ Danke an Neil Strauss für die 3 Fragen
  13. Sie muss dir vertrauen! I.d.R. wollen Frauen glauben, dass sie dich auch als Mensch kennt und dass du sie als Mensch – und nicht nur als Sexobjekt – schätzst. Die meisten wollen vor allem nicht als „Schlampe“ vorkommen. Das ist das Ziel der „Komfort-(oder Vertrautheits-) Phase“. Manche Frauen brauchen viel davon, manche weniger. Wenn das nicht genügend vorhanden ist, schlägt ihr „Schlampenalarm“ und sie blockt ab. Dies ist auch der Grund für die LMR (Widerstand in letzter Minute). Also, es gibt mehrere Methoden um für Komfort zu sorgen. Hier gebe ich dir einen Ansatz, der SEHR viel Erfolg hat. Hintergrund In der Öffentlichkeit – besonders in Orten wie Klubs, Lounges, Kneipen, etc. tragen Menschen oft Masken. Männer tragen die Maske des „coolen Typs“, des „starken Mannes“, des „entspannten, aufgeschlossen Mannes“, des „sorglosen Spaßvogels“ – wie auch immer. Frauen – besonders die, die wissen, dass Männer sie wahrnehmen – tragen auch Masken: Das Sexkätzchen Die Zicke Das Partygirl Die Anständige Die, die einen Freund hat Die Unnahbare Wie auch immer Frauen lassen diese Masken i.d.R schneller fallen als Männer – und sind eigentlich sehr dankbar dafür, wenn sie die Maske fallen lassen dürfen. (Wir Männer halten uns etwas länger an unseren Masken, weil sie betreffen unsere Männlichkeit und halten unsere eigene Unsicherheiten gedeckt.) Tiefe Vertrautheit (Komfort) heißt – Einblicke in den wahren Ich zu geben. Wenn dir eine Frau ihre Maske fallen lässt heißt es, sie vertraut dir was persönliches an. Aber… wie schaffst du das? Einfach – In dem dir ihr etwas sehr persönliches über dich verrätst! Eine sehr effektive Einleitung dazu ist: „Weißt du? Ich haben niemandem seit langem das nicht gestanden, aber…“ Was sollst du verraten (ohne dass es dir peinlich ist oder wenigern männlich erscheinen lässt)? Am besten sind peinliche Sachen aus deiner Kindheit worüber du aber jetzt lachen kannst. Kindheitserinnerungen bringen auch einen zusätzlichen Vorteil: Die Frau stellt dir du als Kind vor und sieht damit das Kind in dir! Wenn du ihr einmal so etwas sehr persönlich über dich, wenn du so viel Vertrauen in ihr zeigst… Wird sie dir freiwillig sehr persönlichen Sachen über sich verraten! Das schafft Vertrautheit! Damit kann sie sich sagen, „wir kennen uns!“
  14. 1. 25 2. 27 3. 6-7 4. Sex 5. Beschreibung des Problems Also ich kenne den Typ schon länger, treffen seit nem Monat ca. einmal bis zweimal die Woche. Meistens wenn wir beide nen Kater vom feiern haben und zusammen mit Sex ausnüchtern. Es ist immer ganz schön, mein Problem ist aber dass ich eindeutig mehr Invest gegeben habe, und auch nach allen treffen gefragt habe. Er ist schon interessiert, den kennenlernschritt hat er gemacht und er gibt mir wenn wir uns sehen regelmäßig Komplimente. Zum Aussehen und auch zum Charakter. Es wird extrem viel gekuschelt, Sex ist auch gut. Nun wollte ich mich aber mal zurückhalten damit er auch mal nach einem Treffen fragt aber irgendwie wird es komisch sobald ich das mache. Ich habe es zwei mal versucht ihn nicht mehr zu schreiben, da kommt er zwar nach 3-4 Tagen mit anschreiben aber dann bin ich diejenige die das Gespräch am laufen hält und er bringt nur kurze Antworten. Kommt nicht auf die Idee nach nem Date zu fragen. Bringt das noch was? WIe gesagt, er kommt immer wieder an, dass dann aber wirklich mal was kommt was zu nem Treffen führt oder was wirklich flirtendes kommt von mir. Bei den Treffen ist er der, der etwas weniger zurückhaltend ist, aber auch nur dann. Jetzt ist die Situation die, dass er echt kaum noch Antwortet, und wenn nur kurz. Wenn ich ihn nach nem Date fragen würde würde er ja sagen da bin ich mir sicher. Ich will aber dass er mehr Invest bringt. 6. Wie gibt er mehr Invest? Gibts da Tricks sowas hinzukriegen.. Also dass ich die bin die sich entspannt zurücklehnt und er der, der sich Gedanken macht? Momentan gefällt mir die Situation so wie sie ist nicht. Ich will unsere Rollen tauschen. Er soll mehr geben, ich weniger. Klingt Prinzesschen-mäßig, ist aber so.
  15. 1. 30 2. 31 3. 2009 ca. 6 Dates /Break/ 2016 1. Date 4. Eskalation zu Kissclose Fuckclose 5. Was genau geschah. Seit Sommer 2009 kenne ich die Marina mit der ich von Anfang an Rapport hatte. Bereits beim ersten Date bin ich damals mit ihr ins Kino und Kissclose gegangen, allerdings ohne Makeing Out. Sie lies mich wissen, dass es ihr zu schnell ging. Nach weiteren Dates hatte ich Sie im Club zum Kissclose und Makeing out gebracht, allerdings geschah nichts weiter. Nach weiteren Dates und dem Versuch bei ihr Zu Hause eine Eskalation zu erreichen, signalisierte sie mir, dass sie sich klar werden will was ist und was sie will. Sie war damals 25 ich 24. Danach brach der Kontakt ab. Im Sommer 2015 traf ich Sie nach fast 6 Jahren ohne überhaupt Kontakt zu haben nach in einem After Volksfest Club. Der Rapport blieb gut, und ich konnte FB Kontakt aufnehmen. Jedoch kam es in Folge dessen nie zum Date, da ich andere HBs hatte und mit denen Dates verbrachte. Irgendwann kamen wir aber auf die Idee uns zu treffen etwas zu musizieren und Zeit zu verbringen, und so bin ich vorgestern zu Ihr gefahren und hatte ein Date mit allerlei Freizeitbeschäftigung von gemeinsam kochen, essen, musizieren, Wein trinken, Musik hören, dazu Batcha tanzen und dazu Shisha rauchen. Der Rapport war wie ich fand, besser den je und ich konnte sehr viel Kino beim Tanz, dem gemeinsamen knuddeln und dem Anfassen des Hinterns aufbauen. Bewusst wollte ich nicht eskalieren und einen Kiss Close starten, weil ich mir nicht zu 100 % sicher war. Die Frage an die Community ist: Welche Strategie die erfolgreichste ist um nicht gefriendzoned zu werden, und zu eskalieren? Sprich sollte ich evtl. ein Folge Date vereinbaren, bei dem ich mich mit ihr zu guter Musik mit Wein betrinke und dann irgendwann zwangsweise übernachten muss, da Niemand von uns zwei mehr fahren kann. Denkt ihr, dass Sie mich jetzt schon wieder gefriendzoned hat, bzw. die Gretchenfrage per sé. Wie komme ich aus dem Friendzone Modus? Noch zu der Dame, Sie ist 31 sieht eher wie 24-26 aus. Hat großes Interesse an Jazz und klassischer Musik und hat sich seit unserem Date 2009 als Einzelhandelskauffrau bei Drogerie Müller zu einer Erzieherin und Musikpädagogin weitergebildet und entwickelt. Sprich Sie hat genauso wie einen neuen Weg eingeschlagen und hat Maslows Selbstverwirklichungsetappe ein Stück weit näher erreicht.
  16. Ich habe begonnen die Juggler Method zu lesen und bin so ziemlich schwer begeistert. Ich hatte schon vorher das Gefühl, dass mir eine Game Method fehlt, die mehr Herz hat (nach der MM), denn ich sehe ja mein Umfeld und weiß, dass man nicht nur als egoistischer Arsch super Frauen kriegt. (Auch wenn es gut ist ein egoistischer Arsch sein zu können, denn mit bestimmten Menschen geht es nicht anders). Aber ich war dann doch etwas besorgt um mein Seelenheil und das hat sich mit der JM erübrigt Konkret heißt das u.a., dass ich wirklich versuchen möchte, nicht nur zu gamen, wenn ich sargen gehe, sondern zu jeder spontanen Möglichkeit Freude daran zu haben. Heute hatte ich meinen ersten Praktikumstag in einer Klinik zusammen mit einigen anderen MedizinstudenInnen. Ich bin neu in dem Semester, habe also nicht den besten Stand und eine von meinen Kommilitonnen ist die gefickteste Bitch, die mir seit langem begegnet ist. Sie kennt mich noch von früher und hat mich so richtig in die Schublade Nichtswürdigt gesteckt, hat keine Gelegenheit ausgelassen mich als den Deppen vom Dienst darzustellen. Das hat mir echt viel Energie geraubt heute. Ich war eigentlich die ganze Zeit wütend auf sie und meine Gedanken kreisten darum, was ich ihr demnächst sagen werde. Das wiederum nervt mich selbst, weil ich garkeine Gedanken auf so ne frustrierte Bitch verschwenden will, die aber leider die ganze Gruppe mehr oder weniger in ihren Händen hat. Und ich habe mich zT einfach abgekapselt, weil ich mich echt nicht bei Leuten einschmeicheln muss, die mich nicht respektieren. Aber es geht offensichtlich auch nicht spurlos an mir vorbei. Jedenfalls nicht heute. In der Mittagspause beim Essen dann habe ich mich zu 2 Mädels aus der Gruppe gesetzt, bei denen sich herausstellte, das sie kaum was mit dem Rest ausm Semester zu tun haben. Eine von beiden ist ne echte Schnecke (HB6,5) und sie hatte mir aus einem mir nicht begreiflichen Grund ziemlich viele IOIs gegeben (Fragen). Ich finde sie ziemlich attraktiv, nicht nur körperlich sondern auch menschlich. Ich nutze also die Gelegenheit zum "gamen". Da bietet sich natürlich juggler perfekt an, denn ich werde nicht auf die harte Tour a la Mystery kommen bei ner Frau, mit der ich noch 4 W im Praktikum bin. Außerdem spricht sich an unserer UNi alles in 2 Tagen rum und mit der vorher genannten Bitch im Raum... Also habe ich angefangen die beiden besonders warm zu behandeln und meine ersten Versuche gestartet, ein Vakuum zu erzeugen, was einigermaßen geklappt hat. Sie hat sich mir zeitweise richtig zugewendet, was ich erwiederte, voraufhin sie sich wieder abwandte. Wir waren in der vollen Sicht von den anderen und in dieser Gruppe kann man sich ja nicht sicher fühlen, wenn man irgendwie Zuneigung oder gar Herz zeigt. So habe ich jedenfalls ihr zurücknehmen interpretiert. Es ist auf jedenfall etwas Anziehung entstanden. Später setzt sich auf dem Heimweg im Zug eine HB6 direkt hinter mich, obwohl noch viel Platz war. Ob das ne Einladung war oder nicht, ich spreche sie an mit der Sinnlosfrage, was das beste Gemüse der Welt sei. Sei legt sich nach ner Weile auf Kürbis fest. Dann hole ich sie a la Juggler da ab, wo sie ist: "ok, das war jetzt nur die erst beste Frage, die mir eingefallen ist, um dich anzusprechen.... Was ließt du da für ein Buch.? ... Ich finde Jugglers Method in diesem Punkt genial, weil es so viel Vertrauen schaffen kann einfach offen auszusprechen, was Sache ist. Das kann enorm viel Selbstbewusstsein transportieren. Und bei diesem ersten Versuch hats ganz schön gezogen: Ich selber war nicht in der kommunikativsten Laune und sie hielt das Gespräch über meine Sitzlehne hinweg für locker 15 min. aktiv aufrecht, bis zu bei meiner 2. Aufforderung sich zu meinem 4er setzte. Aber das ist der Punkt, an dem ich heute in beiden Sets gescheitert bin: Ich wusste nicht mehr weiter, ich hatte meine Karten (Routinen) ausgespielt und ich bin zurück gefallen in den Modus: Ich fühle mich unwohl ihr gegenüber, kann nicht entspannen, versuche krampfhaft Rapport aufzubauen, mache mich abhängig von ihrer Meinung/Gunst, weil ich mich so am sichersten fühle. An beiden Punkten hätte ich laut Juggler meinen sexuellen Interest rüber bringen müssen. UNd in beiden konnte ichs nicht. Einerseits, weil ich wieder im AFC Modus war. Andererseits, weil bei der ersten es zu riskant gewesen wäre vor den restlichen Studenten. Bei der zweiten wars so, dass sie einen Freund hatte und sie sich auch andererseits nicht so sehr gezeigt hatte, dass ich von mir selbst überzeugt gewesen wäre, wenn ich gesagt hätte: "Ich muss schon sagen, du hast nicht nur ein sexy Lächeln, du bist auch ne angenehme Gesprächspartnerin." Der Vibe war einfach nicht da zwischen uns, weil ich in die Defensive gekommen war. Und wenn ichs dann sage, wirds mechanisch.... Wer kennt das Problem? Wer hat Tipps, wie ich mein MidGame robuster bzw. kontinuierlicher gestalten kann. Ich erhoffe mir Fortschritte von viel Praxis. Ich möchte versuchen, jeden Tag mindestens ein Gespräch mit romantischen Vibes mit einer Frau zu führen.
  17. Am Samstag abend war ich auf ner "Geburtstagsfeier" eines Kulturzentrums in Bochum. Aber bevor ich von dem abend berichte, kurz zu meiner Vorgeschichte: Ich war genau 6 Tage vorher das erste mal sargen gewesen und das war nun das 4. mal im Feld. Jedes mal war ich alleine und jedes mal ging es besser. Ich war oft im Park gewesen, wo ich einfach zu den Mädels auf ihren Tüchern gehen konnte und sie ansprechen. Das war relativ einfach, weil ich die Situation gut vorraussehen konnte. Und nach ein paar mal habe ich gemerkt, dass es mir nicht so peinlich ist, wenn ich mich auf mich dabei konzentriere und einfach mein Ding durchziehe. Und so ist das passiert, was ich mir vor einer Woche noch nicht richtig hätte vorstellen können: ich habe schon viel, viel weniger Ansprech-Angst. Es ist der Hammer. Ich begreife mich einfach als der etwas andere Typ, so n bischen als der Paradisvogel, der sich halt rausnimmt, was sich sonst keiner rausnimmt. Und anfangs kamen da immer so selbstabwertende Gedanken, wie peinlich das doch ist usw. Aber jetzt habe ich schon öfters gemerkt, dass das vielen Ladies und allen möglichen Leuten gefällt und mir macht es Spaß so mutig zu sein. Mit diesem Stand also komme ich zu besagter Feier um 19:00. Es wird noch gegrillt und es sind noch vor allem ältere Leute da. Ich stehe herum und da läuft eine junge braunhaarige Schnecke vor mir lang. Das ist eine ziemlich exponierte Stelle und sie so im Gehen zu stoppen ist auch nicht leicht. Sofort wieder die Gedanken: "ne, hier und jetzt nicht. Das kann ich nicht bringen." Entsprechend zaghaft ist dann auch mein Approach. Aber ich glaube es ist gut, immer wieder in die Ängstlichkeit rein zu fallen und sie wieder zu überwinden, denn in so ein hoch kann ich mich rein reden und dann ist es nicht mehr schwer. Aber als PUA möchte ich in jeder Situation approachen können und genau dieses Angstüberwinden macht ja die Erfahrung aus, denke ich. Ich fahre verschiedene Routinen mit ihr, befriende einen Bekannten von ihr und dann gibt sie mir ein Bier aus, weil sie ein Spielchen verliert. Ich führe sie an eine Biergarnitur, wo wir uns länger unterhalten, aber es kommen kaum IOIs von ihr. Sie ist wohl insgesamt eher eingeschüchtert. Und das hat natürlich auch was mit meinem Game zu tun, denn wenn ich richtig entspannt wäre, dann kann sie sich auch leichter entspannen. Naja, ich verabschiede mich also von ihr und jetzt bin ich in Stimmung für mehr. Ich spreche drei mäßig aussehende an, führe das Gespräch und gewinne mein nächstes Bier (habe immer Radler genommen, weil ich nicht alkoholsiert sargn möchte). Dann kam die nächste Schallmauer, die durchbrochen werden wollte: Eine Gruppe mit 8 Leuten oder mehr. Ich nehme einen Opener mit einer lustigen Verschwörungstheorie über die Firma YKK und führe das Gespräch in der Runde für ne gute halbe Minute. Ein Mädel steigt drauf ein und macht einen Vorschlag. Ne, das wäre keine gute Idee, sage ich. Das soll ein Neg sein, funktioniert aber nicht, denn später am abend ist sie nicht mehr interessiert an mir. (hat jemand ne Idee warum?). Dann verliere ich den innneren Frame und lasse mich in ein Gespräch mit 2 Chileninnen verwickeln, das ich garnicht wollte. Naja, dafür kenne ich jetzt diese große Gruppe und tanze im Laufe des abends immer wieder mit ihnen und sehe so aus, als sei ich nicht alleine hier so macht man das, wenn man keine Freunde hat. Dann spielt ne Reggae-Band n ziemlich fettes Konzert. Ich halte mich zurück, denn wärend eines Konzertes ist es zu laut und die Konzentration zu sehr bei der Band, denke ich. Aber dann steht da doch so eine neben mir, die sieht einfach umwerfend aus. Der absolute Hammer. Und da ich hier im Forum fast nur von direct Approaches gelesen habe, will ich das auch unbedingt mal ausprobieren. Ich frage sie also, wie sie es verantworten kann, so verdammt gut auszusehen. Sie fühlt sich geschmeichelt und wir reden etwas. Aber neben ihr steht ein Typ, der zwar nicht ihr Freund, aber durchaus ein interessierter Begleiter zu sein scheint. Daher hält sie sich zurück, switcht immer wieder mit ihrer Aufmerksamkeit zwischen uns hin und her. Und ich frage mich jetzt selber wieso, aber ich bin in diesem Moment irgendwie nicht so drauf, dass ichalles tue, um das Ding am Laufen zu halten. Ich komme garnicht auf die Idee, ihre Begleitung zu befrienden. Es ist auch einfach ziemlich laut und dann verliert sich die Situation. Ich bereue es auch nicht. Wahrscheinlich deshalb, weil sie gut aussah, aber nicht auf die weise "wow, die sieht der Hammer aus FÜR MICH. Das muss meine sein!" So, und jetzt kommt der Approach des abends. Inzwischen legt ein Dj Reggeaton auf und es wird mächtig geshakert auf dem Dancefloor. Ich sehe eine hübsche, junge Blonde mit langen Haaren an der Wand stehen und sich leicht zu Musik bewegen. Vielleicht ein ziemliches Püppchen, vielleicht auch nicht. Jedenfalls von dem Typ, den ich schon immer heiß finde, aber mich früher nie getraut hätte, anzusprechen und direktes Interesse zu zeigen. Ich gehe in einem Bogen in ihre Richtung, dann sehe ich direkt nebem ihr eine ältere Frau. Vielleicht ihre Mutter, oh scheiße, einer Mutter die Jungen unter den augen wegstehlen??? Das ist gefährlich. No way, das wird ne riesen Blamage. Aber zum Glück habe ich ja in diesem genialen Forum etwas kreuz und quer gelesen und in einem Beitrg schrieb wer, dass bei so einem Set die Mütter oft voll positiv reagiert hätten. Positiver als die Töchter. Das alles läuft innerhalb von bruchteilen von Sekunden in meinem Kopf ab und ohne weiter zu denken gehe ich weiter. Ich bin in richtig guter Stimmung und habe ein überzeugtes Lächeln im Gesicht, das ich kurz der Mutter und dan der Tochter zuwende. Ich sage ihr näkisch, dass die Wand sich sicherlich auch freue über den Tanz, aber dass sie doch besser ne Runde mit mir tanzen solle. Sie wendet sich mir volle Kanne zu (und ihrer Mutter ab) und ist mega offen. Sie heißt Inis. Ich weiß überhaupt nicht mehr, worüber wir sprechen, aber es ist sofort klar, dass wir nicht tanzen werden, aber dafür ein ziemlich reizvolles Gespräch haben werden. Sie lächelt mich an drückt ihre Brüste und den Rest ihres Körper buchstäblich an mich ran. Ich bin total baff und froh, dass das so klappt. Wir zeigen beide auh verbal IOIs, ich mache ein bischen Push and Pull und einige kleinere Negs. Mit der Zeit merke ich, dass ich die Kontrolle verliere. Die Frau steigt so krass drauf ein, dass es mich überfordert. Trotz der körperlichen Nähe ist sie aber nciht aufdringlich oder anhänglich, aber halt ne richtige Frau, die es wissen will, obwohl erst 21 Jahre alt (und ich bin 27). Ich versuche die Situation zu entschärfen, indem ich mich in den Raum drehe. Das hilft ein bischen, sie bleibt mir zugewendet. Dann sagt sie etwas zu ihrer Mutter, puh, ich kann kurz durchatmen und einsteigen: "Baggert Ihre Tochter die Männer immer so hart an?" Mutter lacht und bejaht. Inis ist sauer und wirft ihrer Mutter einen brennenden Blick zu. Hahaha, das macht Spaß. Ich mache weiter: "Bei ihr muss man aufpassen, sie schneidet ja auch Menschen auf..." (sie arbeitet in der Chirurgie). Mutter lacht wieder. Ich drehe mich wieder zurück und Inis folgt. Das war doch mal n gutes befrienden, würde ich sagen. Dann kommt ein Freund von mir (ein echter): Fab. Wir begrüßen uns, ich stelle sie vor. Er geht tanzen. Ich merke, dass ich vielleicht schon längst mit mehr Rapport hätte anfangen sollen. Vielleicht war es zu lange Push and Pull und zu viel Unsicherheit. Sie hat mir ja von Anfang an starke IOIs gegeben und ich habe mich überfordert gefühlt. Ich versuche es mit gemeinsamer Musikband oder anderen Hobbies. Aber sie macht wirklcih komplett andere Sachen als ich und so richtig viel ist fällt zu ihren nicht ein. Jedenfalls sagt sie ein paar mal, ich müsse ja nicht den ganzen abend neben ihr stehen bleiben. Ich könne ja ruhig auch mal wieder tanzen. Scheiße, ich habe den richtigen Absprung verpasst. Ich hätte mit Fab losgehen sollen. Ich kann ja jederzeit wieder kommen. Verdammt. Aber sie ist mir auch n bischen zu dreist in dem Moment. Also sage ich ihr noch, ihrem Hund könne sie sagen was er tun solle, aber mir nicht. Wir reden noch n bischen und dann gehe ich zu Fab. Klares Ziel ist für mich der Number close. Also versuche ich, mit dem ein oder anderen Mädel, mit dem ich zuvor gesprochen habe ein bischen zu shakern und zu tanzen, sodass sie es sieht. Das klappt mehr oder weniger gut. Dann tanzt mich eine ältere Frau so mega frontal an. Ich weiche aus (später erfahre ich von Inis, dass es ne Freundin von Iris Mutter ist, die auch daneben stand vorher, die ich garnicht bemerkt hatte, naja). Dann gehe ich mit Fab wieder zu Inis und Mutter. Er macht den Wing, zum ersten mal für uns. Kurze Vorstellung mit der Mutter. Dann steigt er gleich mit der Mutter ein. War alles n bischen zu schnell und offentsichtlich. Iris fragt mich, warum ich mit Fab zurück gekommen sei. Na, wir machen ne Tanzpause, antworte ich. Wir quatschen wieder ein bischen. Dann sage ich, nächstes Wochenende sei ne Party in meiner Stadt, dda müssen wir mal tanzen. Sie sagt, sie arbeite am Samstag tagsüber. Ja die party sei am Samstag abend, sage ich und halte ihr mein Handy hin. Sie guckt kurz zu ihrer Mutter, die sich angeregt mit Fab unterhalt (hahaha, wie geil), dreht sich von ihr weg, sodass sie nichts sieht und speichert ihr Nummer. Chackachakk! Erster richtiger Number-Close beim Sargen! Wir witzeln noch rum, dass sie besser auf ihre Mutter aufpassen muss, sonst sei die gleich auf und davon mit Fab. Dann gehe ich zu ihnen und sage ihnen, dass sie sich jetzt leider trennen müssen, weil ich wieder tanzen will. Fab ist widerwillig. Wir haben vorher nicht besprochen, dass er als Wing mir folgen muss. So finde ichs zumindest gut. Ich sage ihm ins Ohr, er dürfe mich jetzt nicht auflaufen lassen. Und widerwillig folgt er mir, der alte Gauner. Später hole ich meine Sachen zum gehen. Sie sitzt gerade etwas verloren auf so nem Ding. Ich lege kurz meinen Arm um sie und sage ihr, dass sie bessere Unterhaltung braucht und verdient hat. Dann verabschiede ich mich mit einem "high-5" und Grinsen von ihr und auch von der Mutter. Vielleicht nicht gerade Gentelman-like, aber es ist ein Compliancetest, denke ich mir, und wenn ich die Mutter zu Teenie-Verhaltensweisen bringe, dann habe ich wohl den Alpha-Frame, oder? Und das beste: es sieht aus wie eine völlig unverbindliche Verabschiedung nach etwas Spaß zusammen. Und ich habe ihre Nummer, was die Mudda nicht weiß. Ja, soweit mein Stand. Ich weiß, dass ich kaum Fragen gestellt und schon selber einige Analysen angebracht habe. Das heißt aber nicht, dass ich mich für eure Gedanken und Verbesserungsvorschläge nicht interessiere. Ganz im Gegenteil. Ich freue mich über jede Idee! cheers, Jules
  18. Moin, mein erster Beitrag in diesem Forum, und dann auch noch als Frau. Sowas aber auch. Unten könnt ihr meine aktuelle Situation nachlesen, bei der ich irgendwie auf dem Schlauch stehe. Für Ideen, Ratschläge und Einschätzungen, ob und wie ich weiter verfahren sollte, wäre ich sehr dankbar. Bevor gleich fragende Blicke kommen: Ich bin eine Frau. 1. Mein Alter - 222. Alter des Mannes - 253. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben - 14. Etappe der Verführung - KC beim 1. Date, sexuelle Berührungen über der Kleidung5. Beschreibung des Problems - beim 2. Date versetzt, keine Rückmeldung6. Frage: Weiteres Vorgehen? Ich (w/22) kenne ihn (25) eigentlich nur flüchtig, aber schon seit ein paar Jahren. Am Donnerstag habe ich ihn einfach mal angeschrieben, daraus wurde ein längerer Schriftwechsel, bis wir uns darauf einigten, uns am Samstag zu treffen, um ein wenig am See zu entspannen. Freitag Abend fragte er mich, was ich machen würde, und ich bot ihm an, dass ich auf eine Zigarette vorbeikommen könnte. Gesagt, getan. Er begrüßte mich mit Umarmung. Nach der Fluppe fragte er mich, ob ich noch Zeit hätte und eine Weile mit in die Wohnung kommen möchte. Ich bin da eigentlich sehr schmerzbefreit, solange mir der Mensch nicht vollkommen fremd ist. Also bin ich mit nach oben gegangen, wir haben zusammen auf der Couch gesessen, und irgendwann fing er an, mich zu necken, dann haben wir uns sporadisch mal blöde Sprüche an den Kopf geknallt, er "vesuchte", mich zu kitzeln, erste Annäherungsversuche. Er zog mich zu sich ran, er hatte den Arm um mich gelegt, und auch während wir auf die Glotze gestarrt haben, unterhielten wir uns, haben gelacht, alles auf der gleichen Wellenlänge und meiner Meinung nach von beiden Seiten attracted. Nachdem er mich dann schon fast umklammert hatte, küsste er mich. Kein Dauerfeuer, aber einige Minuten. Kurzer Exkurs: Ich habe mich in den letzten Paar Jahren wirklich ausleben können. Keine langjährige Beziehungen, Affären immer nur außerhalb meines Dunstkreises, ONS mit annähernd unbekannten Personen. Ich bin eine Frau, die von vornherein klare Fronten schafft, sollte sich andeuten, dass mehr als nur gemeinsames Kaffeetrinken laufen könnte. Ich erkläre Mann XY, was ich von dem Abend erwarte, und das sehr direkt. Der Mann weiß also, woran er bei mir ist, sofern ich kein Interesse an einer Beziehung zu ihm habe. Natürlich konfrontiere ich jene Männer nicht beim ersten Date damit, dass ich mir eine Beziehung mit ihm vorstellen könnte. Stattdessen investiere ich Zeit und Energie, um sie besser kennenzulernen und dann zu entscheiden, ob ich es auf einen Versuch ankommen lassen möchte. Mit dem Thema FB, Affäre und ONS bin ich aber erstmal durch. Ich möchte erstmal keine unverbindlichen Geschichten mehr. Und da bin ich konsequent. Zurück zum Thema. KC ist gelaufen, und als er zur zweiten Runde ansetzte und dabei fordernder wurde, fragte ich ihn (nicht offending, sondern wiederum neckisch), was das werden sollte, und er antwortete, dass er kein ONS will, falls ich das denken sollte, und dass wir aufhören könnten, wenn ich das möchte. Ich sagte ihm, dass ich damit kein Problem hätte (der Konsequenz, dass ich dann aufstehen und gehen würde, konnte er sich ja nicht bewusst sein), und er küsste mich weitaus entspannter, sodass ich nicht das Gefühl hatte, er würde es drauf ankommen lassen. Nach ner Weile hörten wir beide sehr zeitgleich auf, lagen noch ein bisschen nebeneinander und bestätigten nochmals, dass wir uns am Tag darauf, also Samstag Abend, trotzdem treffen würden. Er brachte mich zum Auto und verabschiedete sich nochmals mit einem Kuss. Alles in allem war ich etwa 4 Stunden bei ihm. Ich freute mich auf den nächsten Tag. Samstag hat er mich versetzt. Ich rief ihn an, aber nach elendig langem Geklingel ging nur die Mailbox ran. Ich schrieb ihm. Keine Rückmeldung. Eine Stunde später rief ich nochmal an, ließ aber nur kurz klingeln. Dann ging ich schlafen. Aus irgendeinem Grund habe ich damit gerechnet, dass er sich heute im Laufe des Tages nochmal melden würde. Falsch gedacht. Heute unternahm ich keinen Versuch, ihn zu kontaktieren. Meine Freundin, der ich einen groben Abriss der Story erzählt habe, entmutigte mich, als sie mir mitteilte, dass er vor einem Jahr die gleiche Sache mit FC mit ihr abgezogen hätte. Allgemein ist er zwar als nicht besonders wählerisch bekannt, der viele ONS hat. Aber was für einen Grund hätte er, mir nicht von vornherhein zu sagen, was er will, wenn ich es ihm doch schon auf einem Silbertablett serviere? Und warum meldet er sich jetzt gar nicht mehr, bzw schreibt auch nicht zurück? Will er sich damit interessanter machen oder hat er mich doch als "zu hohen Zeitaufwand" eingestuft und lässt mich deswegen links liegen? Wie bereits oben gesagt, ich bin sehr dankbar für Einschätzungen und Ratschläge zum eventuell weiteren Vorgehen, auch wenn euer Urteil vernichtend ausfallen sollte.
  19. Wie schon aus dem Titel ersichtlich: wodurch unterscheidet sich für euch Rapport von Comfort? Ist eine scharfe Grenzziehung zwischen diesen beiden Dingen überhaupt möglich? In welcher Weise unterscheiden sich die Themen? (Falls sie es tun) Mein Eindruck ist, dass es keine klare Trennung zwischen diesen beiden Punkten gibt und beide ineinander verschwimmen.
  20. Hallo zusammen Ich könnte eure Hilfe zu einer Situation gebrauchen, in der ich aktuell Stecke: Kurz zu mir: Alter: 25 Alter HB: ? (schätze ca. 25) Stand der Verführung: #-Close, Date (Alles etwas komisch, komme ich aber noch dazu :) Vorgeschichte Angefangen hat es im Training. HB, eine glatte 9, ist mir immer mal wieder aufgefallen. Sie macht Bodybuilding und ist dadurch eine wirkliche Rarität :) Habe aber nie wirklich gross Lust gehabt sie anzuquatschen. Habe sie dann in vor etwa einer Woche mal angequatcht (direkt, ohne zu zögern, was mich selbst etwas überraschte) ob sie Wettkämpfe macht. War n kurzer und knackiger Smalltalk, hat mir gefallen. Ging richtig gut (ca. 3-4min). (-> Wenn Details erwünscht sind, kann ich die gerne noch aufführen). Paar Tage später habe ich sie dann wieder gesehen. Während meinem Training kam mir die Idee: Ansprechen und zusammen ein Training abmachen! Ok, der Entschluss war gefasst. Es hatte aber an diesem Tag extrem viele Leute und ich fühlte mich dadurch etwas unwohl... Hab die Sache eigentlich für diesen Tag abhaken wollen und ging dann an die Bar im Fitnessclub und schnatterte etwas mit dem Coach. Plötzlich steht HB neben mir und erzählt dem Coach voller Euphorie wie geil gerade ihr Training nach ihrem neuen System war. Habe mich da kurzerhand eingeklinkt und sie hat mir mit ner riesen Freude erzählt was sie gerade für nen System anwendet. Ok dachte ich mir, die Chance kriegst du nicht wieder: Ich: Tönt ja voll geil! Wann bist du das nächste mal da, das musst du mir mal zeigen! Sie: Ja ist wirklich geil. Ja Freitag bin ich da. Ich: Ok alles klar. Um welche Uhrzeit bist du im Train? Sie: Wie immer halt.... Ich: (*Danke fürs nichtssagen...*) Ok, das wird dann so gegen 19.30 sein nehm ich mal an? Sie: Ja genau! Ich: *Stand auf und ging meinen Shake bezahlen* Sie: *Lief an mir vorbei und lief richtung Treppe zum Trainfloor* Ich: *Beim Hinauslaufen in Ihre Richtung* Ok, dann bis Freitag! Sie: Ja bis dann! So! Das ding war im Kasten! Lief erstaunlicherweise ganz gut. Ich schaute mir noch ein paar Vids zu dem Trainingssystem an und dann freute ich mich auf Freitag. Tags darauf bekam ich plötzlich eine Whattsapp-Nachricht von Ihr! WTF dachte ich! HB hat sich meinen Namen besorgt, mich auf FB gesucht (jedoch nicht gefunden) und sich anschliessend meine Nummer geben lassen ? Sie informierte mich, dass es bei ihr wahrscheinlich doch eher 20.00 wird. Fand ich verdammt geil von ihr, hier die Initiative zu ergreifen und mich zu informieren! Wir haben dann noch 2-3 Mal hin und her geschrieben. Hab versucht sie etwas damit aufzuziehen, dass sie sich einfach so meine Nummer gekrallt hat. Hat gefruchtet, sie fands lustig. Sie hat mir dann noch gesagt, dass sie eigentlich an diesem Freitag gar nicht das Selbe trainieren wird wie ich, aber mir "Sehr gerne helfen und mich beraten" könne. Fand ich top! -> Sie hat mir sogar ihren Trainingsplan per Whattsapp geschickt. Sehe das mal als Qualifikation Ihrerseits an. Gemeinsames Training Der besagte Freitag kam und das Training begann. Als ich sie sah ging ich zu ihr und stellte mich kurz vor: Ich: Hey HB! Möchte das noch kurz "richtig machen". *Ging zu ihr* und gab ihr zu Begrüssung 3 Küsschen HB: *Etwas überrascht* Ok, Hi! **** Die Jungs im Raum fingen schon an zu glotzen :D **** Ich: Bin mal gespannt was du schon alles von mir weisst! Welches Vögelchen hat eigentlich meine Nummer gezwitschert? *Nannte einen Namen* HB: Neeee.... *Sie wurde etwas rot* Das darf ich nicht sagen Ich: Ahja.... Dann wars XY! HB: Neee.... Ach scheisse.... Ich kann nicht lügen Ich: Jap, seh ich :) Ich: Also, ich werd dann mal mit dem Train beginnen. Komme dann nachher wieder und dann können wir mit dem Programm anfangen. HB: Ok alles klar Wir haben dann zusammen trainiert. War ganz lustig. Habe immer etwas C&F angewendet, versucht hin und wieder etwas Comfort aufzubauen und habe auch Kino eingebaut, was ohne Probleme funktionierte. Dabei war meine Hand an ihrem Oberarm (Aussen- und Innenseite), Schulter und Nacken Sie trainierte dann noch etwas weiter. Sie hat dann plötzlich den Floor verlassen ohne was zu sagen (oder ich hörte es nicht). Ich machte noch meine Übung fertig. Ich dachte zu dem Zeitpunkt: OK, die ist gegangen! Pech gehabt! Bin anschliessend unter die Dusche und an die Bar. Kurze Zusammenfassung: Pro - C&F hat gut funktioniert (Sie sagte z.B. mal: oooch du bist sooo doof mit einem lächeln) - Sie hat sich in meinen Augen auch ab und zu Qualifiziert (Bsp. Bizeps anspannen als ich sie aufgefordert habe / Sie hat sich für eine Trainingsübung gerechtfertigt, dass das eigentlich nicht sehr Bodybuilding like ist... / Sie hat sich auf ein Podest vor mir aufgestellt und leicht zu mir nach vorne gebeugt und mit mir gequasselt) - SIE hat Investiert! Sie hat 30min pausiert um mit mir das Train zu machen und mich dabei zu betreuen - Kino meinerseits ging ohne Probleme Contra: - Beim Talk zwischendurch kamen kaum Fragen zu meiner Person - Kino Ihrerseits blieb, bis auf das Unumgängliche, eigentlich aus! Nach dem Training Ich sass an der Bar und war ja der Auffassung dass sie schon gegangen war. Habe noch etwas mit ner Trainerin (HB8) geschnattert. Dann kam HB doch noch an die Bar. War also noch nicht gegangen :) Ich trank noch meinen Shake fertig. Sie wartete währenddessen (war ca. 1-2 min Wartezeit). Ich fragte sie direkt, ob sie grad los müsse, oder noch eins trinken gehen möchte. Sie verneinte und sagte, sie gehe nach hause, sie habe noch nicht geduscht. Das leuchtete mir ein. Wir gingen nach draussen. Es regnete etwas. Wir standen unter dem Dach und es wurde plötzlich etwas komisch. Ich: Also, das Angebot steht! Wir können gerne nach dem Train mal eins trinken gehen! HB: Ok, ja, schaun wir mal.... Ich: Na dann, vielen Dank für das Train! Hat Spass gemacht *Ich leitete die Verabschiedung mit Küsschen auf die Wange ein* HB: *Küsschen* Ja war cool, kein Ding! Wir liefen dann zu den Autos. Irgendwie fingen wir wieder an zu Smalltalken....Standen dann noch ca. 5 min im Regen und redeten noch etwas weiter... Wo sie denn eigentlich wohnt und sonstiges blabla. Irgendwie wurde es mir zu blöde... Ich drehte mich dann langsam weg und lief davon und verabschiedete mich nochmals im gehen. Ich ging dann noch ein Bier mit meinen Kumpels trinken und schrieb ihr noch ne Mitteilung. Mischung aus witziger Situation und danke für ihren Invest (ganz Kurz, waren zwei Zeilen). Sie schrieb dann sofort zurück, die Message war allerdings aus meiner Sicht Inhaltslos. Hab dann nicht mehr zurückgeschrieben. Von Ihr ist auch nichts mehr gekommen. Zusammenfassung: Meiner Einschätzung nach lief es eigentlich gut. Ich finde ihren Invest im Vergleich zu anderen HB's die ich gedatet habe relativ hoch! Auch Qualifying fand ich angemessen. Die Situation bei der Verabschiedung fand ich allerdings etwas komisch. Rein vom Gefühl her hätte ich allerdings darauf getippt, dass sie sich via Whattsapp nochmals melden würde. Das ist nun (noch) nicht geschehen. Ich habe mich gestern mal gefragt, ob ich zu krasse Negs rausgehauen habe.... Aber das könnten wir ja noch im Detail besprechen. Mein geplanter Ortswechsel ist leider nicht zu Stande gekommen. Hätte dort meiner Meinung nach ohne Probleme weitermachen können. Kann mich sehr gut mi ihr unterhalten. Mich würde noch einiges zu ihrer Person interessieren. Kurz: Ich fühl mich eigentlich ganz wohl in Ihrer nähe... Bin nicht verkrampft oder so, sondern ziemlich locker... Meine Fragen: Ich find das besagte HB richtig cool und würde eigentlich sehr gerne weitermachen.Ich bin mir allerdings nicht so ganz sicher, wie ich hier weitermachen soll. Hirnfick lässt grüssen, obwohl noch nicht wirklich extrem. Kann mir aber vorstellen das der Scheiss noch einsetzen könnte ^^ Würdet ihr Freezen und auf Invest ihrerseits warten, oder würdet ihr ein Date abmachen? Seit Freitag Abend ist Funkstille. Die Gefahr das ich sie anfange zuzutexten besteht nicht :) Hab noch genug anderes Zeug zu erledigen.... Falls jemand Zeit und Lust hat mit mir das ganze zu analysieren, wäre ich Dem- oder Derjenigen sehr dankbar :) Vielen Dank fürs Lesen und eure Zeit Kolpfgeist
  21. Eine konkrete Frage an die erfahrene Community. Normalerweise initiiert ja der Verführer das Kino, baut der Verführer Rapport auf, der Verführer übernimmt die "Verantwortung". Was aber, wenn dieser Part einem "weggenommen" wird. Im konkreten Fall kommt erstes Kino von der Frau (NLP Masterin) und sie schneidet die emotionalen Themen an und versucht das Gespräch (momentan text game) in die Tiefe zu lenken. Aber wie darauf kalibieren? Einfach geschehen lassen, aber dann besteht evtl. die Gefahr die Führung über alles was folgt komplett aus der Hand zu geben... Was empfehlt ihr: nicht weiter drauf eingehen was SIE macht sondern das "übliche": Nicht zu viel Invest, C&F, P&P, Eskalieren, Frame halten?
  22. Hey Leute, ich stecke in einer misslichen Lage. Kurz zusammengefasst: seit der Trennung mit meiner Freundin vor ungefähr 3-4 Monaten geht meine Erfolgsrate kontinuierlich bergab. Meine Ausgangslage ist eigentlich fantastisch. Ich lebe und arbeite gerade in Shanghai, bin um die 30, mache Sport, bin fast 2 Meter und mein friendcirkel ist gut und der erweiterte auch recht groß. Die mädels sind gebildet und gutaussehend und fast alle Singles. Dazu kommt das die Französinnen, Italienerinnen und was weiß ich nicht auf Chinesen stehen und die Chinesinnen ganz besonders auf Ausländer abgehen. So war meine Erfolgsrate zum lay ca. 1 zu 3. vor der besagten Beziehung. Also mit 3 in Kontakt getreten hbs hat man davon mit einer auch was. Ungefähr, denn normalerweise denke ich nicht in Raten. Kurz nach der Trennung war ich auf sonner fake VIP Party auf einen der Wolkenkratzer. Fake, weil es eigentlich eine Werbeveranstaltung für das Restaurant war und all die armen Berufseinsteiger anlockte, die sich über die kostenlose Bar gefreut hatten. Bei solchen Sachen sind dann auch ein Haufen dieser russischen und chinesischen Models, die echten 10ner. Ich hatte dort super viele ios bekommen und bin von einem Flirt in den nächsten gegangen. Zwei davon waren auch richtig hinter her. Für irgend nen close hatte ich aber keine Lust. Nach einer Woche zu pietätlos. Seit dem geht immer weniger. Es gab zwar noch am Anfang zwei erfolgreiche tinder Dates und ne Freundin von ner Freundin, bei der ich es doch lieber lassen hätte sollen. Danach fast jedes Wochenende einen kissclose oder einen neuen Kontakt. Im Grunde genommen passiert der step "finden und heranzuziehen" ganz gut. Nur danach nippelt es auf magischer Weise ab. Es kommt kein sexueller invest mehr von der Frau. Jetzt kämpfe ich schon wieder mit sowas wie friendzones oder Freezeout Krams. Und außerdem geht es auch etwas an die Substanz, wenn man z.b. gleichzeitig mit 4 Frauen in Kontakt ist oder seit landen letzten Monaten schon Unmengen an Frauen kennen gelernt hat und überall scheitert es. Ich werde auch langsam mächtig needy. Gibt es hier jemanden dem es mal so ähnlich erging? Kann ich den Prozess irgendwie umkehren? Lg pp
  23. Hi Community, nach langer Pause und Selbstfindung schreibe ich mal wieder ins Forum. mir ist die Tage aufgefallen das sehr oft HB's Sprüche raushauen oder Dinge tun über die ich dann lachen muß. Letztens klingelte eine Nachbarin bei mir um sich ein Paket abzuholen. Wir unterhielten uns über eine Katze die sie mir mal andrehen wollte die aber meinen Kater verprügelte. Sie sagte etwas über das Zuhause der Katze und ich lachte. Eine andere HB erzählte mir während eines Spazierganges Geschichten über ihre altersstarrsinnige Großmutter und ich lachte. Eine Arbeitskollegin zwängte sich letztens durch ein Gerüst vorbei anstatt dran herumzulaufen und ich lachte. Die gleiche HB antwortet mir auf die Frage wie lange sie noch braucht mit ihrer Arbeit "achteinhalb Minuten" und ich lachte. Bin ich zu ernst das mich die Frauen zum Lachen bringen wollen? Sind das Shit-tests? Qualifizieren die sich bei mir? War das etwa needy? Ist Humor der Frauen ein IOI? Bin ich zu wenig Alpha weil nur ein Beta lacht? Ich hab im Forum bisher nichts darüber gefunden, auch nicht bei normalen Flirt-Ratgebern oder durch Gespräche mit Freunden. Könntet ihr mir bitte mal über diesen Umstand mehr Infos geben? Bis denn dann Inventor
  24. Vor einer Weile hatte ich im Netz durch einige Artikel eine us-amerikanische Studie eines Psychologen gefunden. Mit 36 Fragen, die sich Unbekannte einander erzählen sollten, schaffte er es, zwischen den beiden ein Gefühl von Nähe und Zuneigung zu erzeugen. Die deutschen Berichte sprechen gar von "36 Fragen zum Verlieben". Für Pick-Up sind sie deshalb meines Erachtens ganz interessant, um Rapport zu erzeugen. Erst mal die Fragen, die sind sortiert in drei Blöcke mit ansteigender Tiefe/Schwierigkeitsgrad: Block 1: Wenn Du Dich für jede Person auf der Welt entscheiden könntest: Wen würdest Du als Gast zum Essen zu Dir nach Hause einladen? Wärst Du gern berühmt? Wie würde das sein und wie wärst Du? Hast Du jemals geprobt, was Du sagen willst, bevor Du jemanden angerufen hast? Warum? Stell Dir Deinen perfekten Tag vor… Wie würde der aussehen? Wann war das letzte mal, dass Du einfach so für dich selbst gesungen hast? Und wann hast Du das letzte mal für jemand anderen gesungen? Stell dir vor Du wirst 90 Jahre alt. Wenn Du Dir aussuchen könntest, ob Du entweder den Geist oder den Körper eines (oder einer) 30-Jährigen für die letzten 60 Jahre behalten könntest… Was wäre Deine Entscheidung? Hattest Du schon mal eine Vorahnung, wie Du mal sterben wirst? Nenne drei Dinge, die Du und ich Deiner Meinung nach gemeinsam haben. Was ist es, für das Du in Deinem bisherigen Leben am dankbarsten bist? Wenn Du auf Deine Erziehung zurückblickst. Und Du heute etwas ändern könntest. Was würdest Du ändern? Nimm Dir vier Minuten Zeit und erzähle Deinem Partner die Geschichte Deines Lebens, so detailliert wie möglich. Stell Dir vor, Du würdest morgen mit irgendeiner neuen Eigenschaft oder Fähigkeit aufwachen. Welche hättest Du gern? Block 2: Wenn Dir eine Wahrsagerin die Wahrheit über Deine Zukunft vorhersagen könnte, also alles was in den nächsten Jahren passiert. Was würdest Du wissen wollen? Was wolltest Du schon immer gerne machen, das Du noch nie getan hast? Was ist bisher der größte Erfolg Deines Lebens? Was ist für dich in einer Freundschaft das Wichtigste? Wenn Du Dir die schönsten Momente Deines Lebens vorstellst. Welcher Moment ist Deine schönste Erinnerung? Und da leider nicht immer alles gut läuft im Leben: Was ist Deine schlimmste Erinnerung? Stell Dir vor, Du wüsstest mit Sicherheit, dass Du in einem Jahr stirbst. Würdest Du etwas an Deiner Lebensweise ändern? Was und warum? Was für eine Bedeutung hat Freundschaft in Deinem Leben? Welche Rolle spielen Liebe und Zuneigung in Deinem Leben? Das ist eine Aufgabe an beide: Sagt euch abwechselnd, welche positiven Charakterzüge Euer Gegenüber hat. Jeder soll dabei 5 nennen. Hast Du das Gefühl, dass Deine Kindheit glücklicher war als die der meisten anderen? Wie ist die Beziehung zwischen Dir und Deiner Mutter? Block 3: Jeder von Euch macht 3 wahre “Wir”-Aussagen. Zum Beispiel: “Wir sind beide in diesen Raum und fühlen uns…” Vervollständige den folgenden Satz: “Ich wünschte ich hätte jemanden, mit dem ich … teilen könnte.” Wenn Du mit Deinem Gegenüber eng befreundet sein wolltest, was wäre dann für ihn oder sie wichtig zu wissen? Sage Deinem Partner, was Du an ihm magst. Sei ehrlich und sage auch Dinge, die Du einer Person, die Du zum ersten Mal triffst, vielleicht sonst nicht sagen würdest. Erinnerst Du dich an einen extrem peinlichen Moment in Deinem Leben? Wann hast Du das letzte Mal vor einer anderen Person geweint? Wann hast Du das letzte Mal alleine geweint? Sag Deinem Gegenüber etwas, dass Du jetzt schon an ihm oder ihr magst. Worüber sollte man keine Witze machen? Wenn Du heute Abend sterben würdest, ohne mit noch jemandem gesprochen zu haben. Was würdest Du bereuen, nicht gesagt zu haben? Warum hast Du das nicht schon vorher jemandem erzählt? Dein Haus, mit allem was Dir gehört, fängt Feuer. Nachdem Du Deine Liebsten und die Haustiere gerettet hast, bleibt Dir noch Zeit, um genau einen Gegenstand zu holen. Was würdest Du retten und warum? Der Tod welches Familienmitgliedes wäre für Dich am schlimmsten? Warum? Erzähle Deinem Partner von einem persönlichen Problem und frage, wie er oder sie mit dem Problem umgehen würde. Bitte Deinen Partner auch, zu reflektieren, wie Du gewirkt hast, als Du ihm von Deinem Problem erzählt hast. Quelle: Aron et. al: The Experimental Generation of Interpersonal Closeness: A Procedure and Some Preliminary Findings Im verlinkten PDF finden sich übrigens auch 36 weitere Fragen in ähnlicher Form für den "Small-Talk", wenn es schneller gehen soll, die jedoch mehr an der Oberfläche bleiben und weniger persönliche Antworten herausfordern. Ich benutze einige dieser Fragen sehr gerne in Unterhaltungen, denen ich mehr Tiefe verleihen will und habe schon interessante Denkanstöße für mich selbst erhalten, mal ganz abgesehen von der Spannung, die sich aufbaut. Wer diese Fragen für nützlich hält, hier noch einige zusätzliche Infos und/oder Fragen: Diskussion zum Thema in der US-Pickup-Community 25 Fragen von Max Frisch von 1966 die obigen 36 Fragen zum Download als PDF sowie ein Link zu 36 Fragen für Paare die 36 Fragen im Selbstversuch einer Journalistin Wichtig ist übrigens auch, dass auf einen tiefen Augenkontakt hingewiesen wird. Aber das sollte hoffentlich jedem hier klar sein Etwas Kino schadet garantiert auch nicht an den richtigen Stellen... Was sagt ihr dazu? Habt ihr es schon mal ausprobiert? 36-Fragen-für-das-perfekte-Date.pdf
  25. Hi, soweit ich gesehen habe wurde dieses Thema in Einzelposts schonmal angesprochen, aber nicht als Thema. Frage: Ist es notwendig 10-30min rumzuchatten, wenn man einen ersten Treff oder ein Telefonat initiieren will? Ich bin eher darauf aus, viele reale Treffs zu bekommen, statt mit meiner Traumfrau rumzuchatten. Die Sache ist die: Ich steh überhaupt nicht auf Gechatte und viel Zeit am PC zu verschwenden. Wenns nach mir ginge, wärs gut und völlig ok, nach 2-3 Nachrichten darauf zu gehen: "Ich lern lieber in echt kennen, lass uns mal treffen" (sinngemäß). Manche schreiben aber hier, dass bei sowas die Mädels reihenweise zurückschrecken, weil der Rapport fehlt. Danke! TzWhatever